Je sais lire les hiéroglyphes
karbokelo
2023-04-01 07:04:13
Il y a t'il autant de hiéroglyphes que de Kanji ?
je sais pas mais y'en avait des centaines au début, et sur la fin plus de 10 000
il y a des hiéro phonétiques, et d'autre symboliques. On mixe les deux pour donner du sens. C'est trés compliqué et dépendant du contexte.
As-tu envisagé des études d'archéologie ?
Non trop tard pour moi j'ai 35 ans
PuddingDeChia
2023-04-01 07:11:16
C'est jamais trop tard
Les études d'archéologie ont le seul défaut d'être très chiantes , beaucoup de pavés mais rien d'insurmontable
Évidemment, c'est pas Indiana Jones
karbokelo
2023-04-01 07:12:38
C'est jamais trop tard
Les études d'archéologie ont le seul défaut d'être très chiantes , beaucoup de pavés mais rien d'insurmontable
Évidemment, c'est pas Indiana Jones
Oui oui je me doute bien mais je suis pas archéologue non.
Y'a combien de kanji en Jap ?
Myro-Volant
2023-04-01 07:15:49
La "bibliographie" est grande ?
Je veux dire, jimagine que la quasi totalite des ecrits ont deja ete decouverts, du coup, ca donne quoi quantitativement ?
karbokelo
2023-04-01 07:17:16
La "bibliographie" est grande ?
Colossale.
Je veux dire, jimagine que la quasi totalite des ecrits ont deja ete decouverts, du coup, ca donne quoi quantitativement ?
Non pas du tout on en découvre énormément trés souvent.
les hiéros sont partout.
On découvre encore des tombes tous les ans.
karbokelo
2023-04-01 07:18:02
Les Egyptiens écrivaient tout, partout, tout le temps.
C'est une chance incroyable.
Myro-Volant
2023-04-01 07:19:03
Y a des fictions ?
Des histoires a minima ?
Des auteurs ? Cest signé ?
karbokelo
2023-04-01 07:22:54
Y a des fictions ?
Des histoires a minima ?
Les récits des dieux, l'histoire des pharaons, la vie de tous les jours.
Y'a tout.
Mais c'est uniquement une écriture liturgique, c'est pas l'écriture de tous les jours des égyptiens. Mais c'est la même langue.
Des auteurs ? Cest signé ?
Non.
Les scribes; fameux, écrivaient en hiératique. Pas en hiéro.
On pense que les hiéro étaient peint par des artistes qui ne comprennaient pas le sens de ce qu'ils inscrivaient.
La grande GRANDE majorité des égyptiens ne savaient pas lire. Et parmis ceux qui savaient lire, une INFIME parti savaient lire les hiéroglyphes. C'est la langue des prêtre, pas du peuple.
C'est aussi pour ca que c'est autant imagé, car ca devait être joli avant tout. Toute facon personne les comprennait.
LaPetiteSouris
2023-04-01 07:25:00
du coup, ca veut dire quoi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/13/6/1680326681-test.png
Myro-Volant
2023-04-01 07:26:32
Hum.
Ouais jai donc aucune foutue idee de ce qu'est un hiero.
Comment est ce qu'ils pouvaientvse faire autant chier et depenser tant de ressources et de temps pour un truc imbitable ?
karbokelo
2023-04-01 07:28:26
du coup, ca veut dire quoi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/13/6/1680326681-test.png
je sais pas il me faudrait la transcription, l'image entière sinon on peut pas savoir le sens de lecture, et le contexte ou cette inscription est placée.
C'est la difficulté des hiéroglyphes. Ca se traduit pas comme ca ( part les cartouches par exemples ou des formules simples).
Dans tous les cas on ne peut pas prononcer les hiéroglyphes. y'a pas les voyelles (comme en hebreu).
On peut les transcrire, mais les symboles ne passent pas sur le forum.
Donc me demandez pas de traduction ca n'a pas de sens.
me demandez pas non plus votre prénom en hiéro, c'est pareil c'est débile.
Dites vous que le plus grand egyptologue du monde serait incapable de comprendre a l'oral (A L'ORAL) un locuteur natif de l'Egypte Ancienne. Pourtant ils parlent tous les deux la meme langue, mais transcrit différement.
karbokelo
2023-04-01 07:29:56
Hum.
Ouais jai donc aucune foutue idee de ce qu'est un hiero.
Comment est ce qu'ils pouvaientvse faire autant chier et depenser tant de ressources et de temps pour un truc imbitable ?
Pourquoi on se fait chier a dépenser autant de ressources et de temps pour construire des cathédrales ? Pour faire des vitraux que personne ne voit ?
C'est un rite. Une écriture sacrée, signifiante. Artistique. C'était beau à voir, ca a permis de garder le savoir pendant 5000 ans. Pas mal non ?
C'est de la religion, de la culture.
karbokelo
2023-04-01 07:34:22
Pourquoi on se fait chier a dépenser autant de ressources et de temps pour construire des cathédrales ? Pour faire des vitraux que personne ne voit ?
Sur chaque église ou cathédrale t'as des gargouilles de partout, des statues, des inscriptions etc etc
personne les voient, personne les comprends, elles sont la quand meme.
C'est un peu pareil.
LaPetiteSouris
2023-04-01 07:38:37
Le 01 avril 2023 à 07:28:26 :
du coup, ca veut dire quoi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/13/6/1680326681-test.png
je sais pas il me faudrait la transcription, l'image entière sinon on peut pas savoir le sens de lecture, et le contexte ou cette inscription est placée.
C'est la difficulté des hiéroglyphes. Ca se traduit pas comme ca ( part les cartouches par exemples ou des formules simples).
Dans tous les cas on ne peut pas prononcer les hiéroglyphes. y'a pas les voyelles (comme en hebreu).
On peut les transcrire, mais les symboles ne passent pas sur le forum.
Donc me demandez pas de traduction ca n'a pas de sens.
me demandez pas non plus votre prénom en hiéro, c'est pareil c'est débile.
Dites vous que le plus grand egyptologue du monde serait incapable de comprendre a l'oral (A L'ORAL) un locuteur natif de l'Egypte Ancienne. Pourtant ils parlent tous les deux la meme langue, mais transcrit différement.
C'est étrange, parce que c'est tiré du précis du Précis du système hiéroglyphique des anciens par Champollion. Il me semblait que c'était un classique et quelque chose de "facile"
Il s'agit d'une formule extraite de l’obélisque oriental de Louqsor
Du coup comment être sur que c'est bien vrai que tu saches lire les hieroglyphes... Ou qu'est ce que tu entends pas "lire les hieroglyphes" ?
Myro-Volant
2023-04-01 07:39:38
Le 01 avril 2023 à 07:34:22 :
Pourquoi on se fait chier a dépenser autant de ressources et de temps pour construire des cathédrales ? Pour faire des vitraux que personne ne voit ?
Sur chaque église ou cathédrale t'as des gargouilles de partout, des statues, des inscriptions etc etc
personne les voient, personne les comprends, elles sont la quand meme.
C'est un peu pareil.
Je sais bien clé, c'était plus une question réthorique, c'est impressionant oui. C'est quelque chose que nos civilisations font plus d'ailleurs.
Mais j'ai pas bien capté, ils avaoent trois modes dexpression écrite ?
Super_Fanfan
2023-04-01 07:40:03
Quel est l'intérêt de savoir lire les hiéroglyphes ? À moin que tu sois historien. Plus personne ne l'utilise. C'est comme apprendre des langues mortes, sur le papier c'est cool mais ça sert à rien.
Myro-Volant
2023-04-01 07:43:05
Le 01 avril 2023 à 07:40:03 :
Quel est l'intérêt de savoir lire les hiéroglyphes ? À moin que tu sois historien/archéologue. Plus personne ne l'utilise. C'est comme apprendre des langues mortes, sur le papier c'est cool mais ça sert à rien.
Ah oui tiens bien vu, il y avait probablement pas pensé
karbokelo
2023-04-01 07:43:43
C'est étrange, parce que c'est tiré du précis du Précis du système hiéroglyphique des anciens par Champollion. Il me semblait que c'était un classique et quelque chose de "facile"
Sans doute oui. Je sais pas. Facile ou pas sans l'image entière on peut pas comprendre.
Rien que pour le sens de lecture il faut la globalité. Ca peut se lire dans tous les sens.
Il s'agit d'une formule extraite de l’obélisque oriental de Louqsor, porte
Ok.
Du coup comment être sur que c'est bien vrai que tu saches lire les hieroglyphes... Ou qu'est ce que tu entends pas "lire les hieroglyphes" ?
Lire les hiéroglyphes c'est pas comme lire l'allemand. Ca n'a rien à voir.
Lire les hyéroglyphes ca veut dire qu'avec une TRANSCRIPTION (pas une traduction), j'arrive a comprendre ce qu'il se dit, si j'ai bien sur des ouvrages de références. Tous les egyptologues (que je ne suis pas) font ca.
Personne ne peut lire un texte en hiéro comme ca d'un coup, sans avoir bosser le sujet avant.
A part pour les cartouches, ou les formules vraiment basiques.
Les hiéroglyphes c'est autant une écriture, qu'un dessin. C'est autant phonétique que symbolique. Représentatif qu'abstrait. C'est tout en meme temps.
Y'a pas de regles de grammaire au sens ou on l'entend ( a part pour la transcription).
On peut répéter un symbole 3 fois sans en changer le sens juste pour faire joli. Mais parfois un symbole répété 3 fois c'est la marque du pluriel (pas du duel).
C'est pas un système d'écriture comme on connait.
karbokelo
2023-04-01 07:44:20
Quel est l'intérêt de savoir lire les hiéroglyphes ? À moin que tu sois historien/archéologue. Plus personne ne l'utilise. C'est comme apprendre des langues mortes, sur le papier c'est cool mais ça sert à rien.
Dessiner ne sert a rien.
Faire de la musique non plus.
Lire des livres.
Jouer.
Je continue ?
C'est de la culture.
Ca me passionne je vois pas ce qu'il y a de dur à comprendre.
FormicaRufa
2023-04-01 07:44:22
[07:18:02] <karbokelo>
Les Egyptiens écrivaient tout, partout, tout le temps.
C'est une chance incroyable.
Oui tout. Sauf sur les pyramides et le Sphynx, c'est dommage.