Comment apprendre le Français niveau CAUCHEMARD ?

Le 04 mars 2023 à 13:04:02 :

Le 04 mars 2023 à 13:00:48 :

Le 04 mars 2023 à 12:53:37 :
Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose

Ceci, mon but à terme c'est de connaître la logique derrière la langue et de comprendre en profondeur les raisons de sa structuration, faire de la linguistique en somme. Mais avant ça je veux maîtriser parfaitement ma langue maternelle et ça passe par l'apprentissage des règles chiantes

Ce ne serait pas de la linguistique en vérité. La linguistique n'est pas prescriptiviste (ça veut dire qu'elle ne parle pas du bon usage). La linguistique part de ce que les gens disent, indépendamment du bon usage.

A terme je veux me diriger vers une compréhension plus abstraite du langage, c'est quoi le bon terme pour désigner ce domaine ?

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Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose

Ceci, mon but à terme c'est de connaître la logique derrière la langue et de comprendre en profondeur les raisons de sa structuration, faire de la linguistique en somme. Mais avant ça je veux maîtriser parfaitement ma langue maternelle et ça passe par l'apprentissage des règles chiantes

Ce ne serait pas de la linguistique en vérité. La linguistique n'est pas prescriptiviste (ça veut dire qu'elle ne parle pas du bon usage). La linguistique part de ce que les gens disent, indépendamment du bon usage.

A terme je veux me diriger vers une compréhension plus abstraite du langage, c'est quoi le bon terme pour désigner ce domaine ?

l’abstraction

Tu peux t'inscrire au projet Voltaire

Nos manuels du Bled ressemblaient à ça https://www.igopher.fr/livres/livre-cours-orthographe-cours-elementaire-moyen-13006 il me semble qu'on en avait un spécifique pour les exercices de grammaire mais je ne trouve pas la référencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

tout ça pour améliorer le pavé stephane edouard

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Ceci, mon but à terme c'est de connaître la logique derrière la langue et de comprendre en profondeur les raisons de sa structuration, faire de la linguistique en somme. Mais avant ça je veux maîtriser parfaitement ma langue maternelle et ça passe par l'apprentissage des règles chiantes

Ce ne serait pas de la linguistique en vérité. La linguistique n'est pas prescriptiviste (ça veut dire qu'elle ne parle pas du bon usage). La linguistique part de ce que les gens disent, indépendamment du bon usage.

A terme je veux me diriger vers une compréhension plus abstraite du langage, c'est quoi le bon terme pour désigner ce domaine ?

Ce serait quand même de la linguistique mais en fait il faut juste comprendre que la linguistique ne s'intéresse pas ou très peu au bon usage. Le bon usage est quelque chose d'arbitraire qu'une minorité de gens décide. En gros, on s'intéresse à ce que les gens disent dans la vraie vie, le bon usage est secondaire.

Le 04 mars 2023 à 13:10:15 :
tout ça pour améliorer le pavé stephane edouard

Je soutiens ce projet en tant que fan de la Ruelle des déliceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png

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Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose

Il y a justement une logique à tout ça.

Honnêtement il y a beaucoup de règles qui sont illogiques (ou alors la logique est à géométrie variable) et inutiles. Le français gagnerait à être réformé en profondeur.

Tu veux transformer le français en un anglais like, sauf que non, notre complexité est justement notre supériorité.

Non, ça c'est toi qui le dis. Si t'étudiais l'histoire de la langue française, tu verrais l'absurdité de la chose et le côté arbitraire.

Sauf que le français s'est complexifié pour s'éloigner de sa base, le latin, et des autres langues romanes. Et quand elle est devenue la langue universelle, vers le XVIIe siècle, elle commençait déjà à se complexifier.
Et l'anglais est tellement semblable au français que si on décomplexifiait la langue, elle deviendrait presque comme l'anglais, je te l'assure. Car l'anglais, même si il est une langue germanique, tient beaucoup du latin et du français.

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tout ça pour améliorer le pavé stephane edouard

Non pas du tout c'est pour un projet beaucoup plus sérieux

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Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose

Ceci, mon but à terme c'est de connaître la logique derrière la langue et de comprendre en profondeur les raisons de sa structuration, faire de la linguistique en somme. Mais avant ça je veux maîtriser parfaitement ma langue maternelle et ça passe par l'apprentissage des règles chiantes

Ce ne serait pas de la linguistique en vérité. La linguistique n'est pas prescriptiviste (ça veut dire qu'elle ne parle pas du bon usage). La linguistique part de ce que les gens disent, indépendamment du bon usage.

A terme je veux me diriger vers une compréhension plus abstraite du langage, c'est quoi le bon terme pour désigner ce domaine ?

Ce serait quand même de la linguistique mais en fait il faut juste comprendre que la linguistique ne s'intéresse pas ou très peu au bon usage. Le bon usage est quelque chose d'arbitraire qu'une minorité de gens décide. En gros, on s'intéresse à ce que les gens disent dans la vraie vie, le bon usage est secondaire.

Sauf qu'il faut un canon linguistique, sinon les gens ne peuvent pas se comprendre. Enlève l'Académie française, enlève les dictionnaires, et il est impossible de savoir comment se prononce un mot, comment s'écrit un mot, se conjugue un verbe, etc.
Les règles académiques sont importantes.

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Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose

Il y a justement une logique à tout ça.

Honnêtement il y a beaucoup de règles qui sont illogiques (ou alors la logique est à géométrie variable) et inutiles. Le français gagnerait à être réformé en profondeur.

Tu veux transformer le français en un anglais like, sauf que non, notre complexité est justement notre supériorité.

La complexité n'est pas du tout signe de supériorité, surtout que cette complexité n'est pas motivée par une vraie raison: la phrase "tu mange une pomme" est tout à fait compréhensible sans l'ajout du s à mange. La véritable supériorité serait de simplifier grandement le français afin de donner envie à plus de gens de l'apprendre

Le 04 mars 2023 à 13:11:54 :

Le 04 mars 2023 à 13:10:15 :
tout ça pour améliorer le pavé stephane edouard

Je soutiens ce projet en tant que fan de la Ruelle des déliceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png

j’admire également les escapades transalpines

C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil

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> Le 04 mars 2023 à 12:53:37 :

>Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose

Il y a justement une logique à tout ça.

Honnêtement il y a beaucoup de règles qui sont illogiques (ou alors la logique est à géométrie variable) et inutiles. Le français gagnerait à être réformé en profondeur.

Tu veux transformer le français en un anglais like, sauf que non, notre complexité est justement notre supériorité.

Non, ça c'est toi qui le dis. Si t'étudiais l'histoire de la langue française, tu verrais l'absurdité de la chose et le côté arbitraire.

Sauf que le français s'est complexifié pour s'éloigner de sa base, le latin, et des autres langues romanes. Et quand elle est devenue la langue universelle, vers le XVIIe siècle, elle commençait déjà à se complexifier.
Et l'anglais est tellement semblable au français que si on décomplexifiait la langue, elle deviendrait presque comme l'anglais, je te l'assure. Car l'anglais, même si il est une langue germanique, tient beaucoup du latin et du français.

C'est faux, la pente naturelle des langues est de se simplifier. Historiquement, le français n'a eu de cesse de se simplifier. Savais-tu que le genre neutre existait avant en français ? Ça ne t'a pas échappé qu'aujourd'hui on ne trouve que du masculin et du féminin. L'anglais c'était pareil avant, il était beaucoup plus complexe.

sinon pour te répondre, lis le Bescherelle
c'est vraiment aussi simple que ça, il n'y a pas de règles cachées ou autre

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> Le 04 mars 2023 à 12:53:37 :

>Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose

Ceci, mon but à terme c'est de connaître la logique derrière la langue et de comprendre en profondeur les raisons de sa structuration, faire de la linguistique en somme. Mais avant ça je veux maîtriser parfaitement ma langue maternelle et ça passe par l'apprentissage des règles chiantes

Ce ne serait pas de la linguistique en vérité. La linguistique n'est pas prescriptiviste (ça veut dire qu'elle ne parle pas du bon usage). La linguistique part de ce que les gens disent, indépendamment du bon usage.

A terme je veux me diriger vers une compréhension plus abstraite du langage, c'est quoi le bon terme pour désigner ce domaine ?

Ce serait quand même de la linguistique mais en fait il faut juste comprendre que la linguistique ne s'intéresse pas ou très peu au bon usage. Le bon usage est quelque chose d'arbitraire qu'une minorité de gens décide. En gros, on s'intéresse à ce que les gens disent dans la vraie vie, le bon usage est secondaire.

Sauf qu'il faut un canon linguistique, sinon les gens ne peuvent pas se comprendre. Enlève l'Académie française, enlève les dictionnaires, et il est impossible de savoir comment se prononce un mot, comment s'écrit un mot, se conjugue un verbe, etc.
Les règles académiques sont importantes.

Renseigne-toi un peu sur le but de la linguistique. Tu m'as l'air d'avoir une connaissance très superficielle de ce qu'il s'agit.

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> Le 04 mars 2023 à 12:54:51 :

>> Le 04 mars 2023 à 12:53:37 :

> >Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose

>

> Il y a justement une logique à tout ça.

Honnêtement il y a beaucoup de règles qui sont illogiques (ou alors la logique est à géométrie variable) et inutiles. Le français gagnerait à être réformé en profondeur.

Tu veux transformer le français en un anglais like, sauf que non, notre complexité est justement notre supériorité.

Non, ça c'est toi qui le dis. Si t'étudiais l'histoire de la langue française, tu verrais l'absurdité de la chose et le côté arbitraire.

Sauf que le français s'est complexifié pour s'éloigner de sa base, le latin, et des autres langues romanes. Et quand elle est devenue la langue universelle, vers le XVIIe siècle, elle commençait déjà à se complexifier.
Et l'anglais est tellement semblable au français que si on décomplexifiait la langue, elle deviendrait presque comme l'anglais, je te l'assure. Car l'anglais, même si il est une langue germanique, tient beaucoup du latin et du français.

C'est faux, la pente naturelle des langues est de se simplifier. Historiquement, le français n'a eu de cesse de se simplifier. Savais-tu que le genre neutre existait avant en français ? Ça ne t'a pas échappé qu'aujourd'hui on ne trouve que du masculin et du féminin. L'anglais c'était pareil avant, il était beaucoup plus complexe.

Tu dis que tout mon message est faux mais tu me confirmes: le français s'est éloigné du latin, puisque le neutre provenait du latin (qui lui-même le tenait du proto-indo-européen). Et le latin étant une langue plus simple que le français...

Le 04 mars 2023 à 13:16:28 :
C'est vraiment triste d'avoir fait une faute pareille dans le seul mot en majuscule
surtout dans un topic pareil

Il fait la faute parce que l'illogisme de la langue le pousse à la faire: on dit cauchemarder et pas cauchemarer alors qu'im faut dire cauchemar au lieu de cauchemard ??

Le 04 mars 2023 à 13:18:58 :

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> Le 04 mars 2023 à 12:57:15 :

>> Le 04 mars 2023 à 12:54:51 :

> >> Le 04 mars 2023 à 12:53:37 :

> > >Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose

> >

> > Il y a justement une logique à tout ça.

>

> Honnêtement il y a beaucoup de règles qui sont illogiques (ou alors la logique est à géométrie variable) et inutiles. Le français gagnerait à être réformé en profondeur.

Tu veux transformer le français en un anglais like, sauf que non, notre complexité est justement notre supériorité.

Non, ça c'est toi qui le dis. Si t'étudiais l'histoire de la langue française, tu verrais l'absurdité de la chose et le côté arbitraire.

Sauf que le français s'est complexifié pour s'éloigner de sa base, le latin, et des autres langues romanes. Et quand elle est devenue la langue universelle, vers le XVIIe siècle, elle commençait déjà à se complexifier.
Et l'anglais est tellement semblable au français que si on décomplexifiait la langue, elle deviendrait presque comme l'anglais, je te l'assure. Car l'anglais, même si il est une langue germanique, tient beaucoup du latin et du français.

C'est faux, la pente naturelle des langues est de se simplifier. Historiquement, le français n'a eu de cesse de se simplifier. Savais-tu que le genre neutre existait avant en français ? Ça ne t'a pas échappé qu'aujourd'hui on ne trouve que du masculin et du féminin. L'anglais c'était pareil avant, il était beaucoup plus complexe.

Tu dis que tout mon message est faux mais tu me confirmes: le français s'est éloigné du latin, puisque le neutre provenait du latin (qui lui-même le tenait du proto-indo-européen). Et le latin étant une langue plus simple que le français...

Je vois pas en quoi le latin était une langue plus simple que le français.

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> Le 04 mars 2023 à 13:04:55 :

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> >> Le 04 mars 2023 à 12:54:51 :

> > >> Le 04 mars 2023 à 12:53:37 :

> > > >Je suis pareil, je suis une merde en grammaire et orthographe car je comprends même pas la logique derrière ces règles. J'ai l'impression qu'il faut juste les apprendre par coeur sans chercher un fonctionnement plus profond et moi j'arrive pas à faire ce genre de chose

> > >

> > > Il y a justement une logique à tout ça.

> >

> > Honnêtement il y a beaucoup de règles qui sont illogiques (ou alors la logique est à géométrie variable) et inutiles. Le français gagnerait à être réformé en profondeur.

>

> Tu veux transformer le français en un anglais like, sauf que non, notre complexité est justement notre supériorité.

Non, ça c'est toi qui le dis. Si t'étudiais l'histoire de la langue française, tu verrais l'absurdité de la chose et le côté arbitraire.

Sauf que le français s'est complexifié pour s'éloigner de sa base, le latin, et des autres langues romanes. Et quand elle est devenue la langue universelle, vers le XVIIe siècle, elle commençait déjà à se complexifier.
Et l'anglais est tellement semblable au français que si on décomplexifiait la langue, elle deviendrait presque comme l'anglais, je te l'assure. Car l'anglais, même si il est une langue germanique, tient beaucoup du latin et du français.

C'est faux, la pente naturelle des langues est de se simplifier. Historiquement, le français n'a eu de cesse de se simplifier. Savais-tu que le genre neutre existait avant en français ? Ça ne t'a pas échappé qu'aujourd'hui on ne trouve que du masculin et du féminin. L'anglais c'était pareil avant, il était beaucoup plus complexe.

Tu dis que tout mon message est faux mais tu me confirmes: le français s'est éloigné du latin, puisque le neutre provenait du latin (qui lui-même le tenait du proto-indo-européen). Et le latin étant une langue plus simple que le français...

Je vois pas en quoi le latin était une langue plus simple que le français.

Parce qu'elle était moins réglementée et avait un véritable neutre. Eh oui, le neutre n'est pas une complexité, au contraire. Le français s'est complexifié en s'éloignant du latin. Ça ne t'a pas échappé que notre langue (d'ailleurs très belle et raffinée, ne t'en déplaise) ne possède pas de neutre autre que le masculin qui opère deux fonctions.