C'est quand même dingue a quel point les gens soutiennent la GUERRE

Le 12 février 2023 à 19:53:15 JMChine_21 a écrit :

Le 12 février 2023 à 19:51:20 :
Les élites utilisent le peuple comme du bétail pour servir leurs intérêts, c'est comme ça depuis la nuit des tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Et y aura jamais de WW3, juste une Ukraine raséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Dans tous les cas l'Ukraine a perdu de toute façon, même si elle conserve son "indépendance" elle est foutu, elle n'aura plus rien, toutes ses mines, ressources etc seront a vendre et c'est les USA qui va tout récupérer a prix d'orhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Le bien-être des ukrainiens n'a jamais été un élément de l'équationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Du point de vue ukrainien, c’est pas à proprement parler une volonté de faire la guerre, c’est de la légitime défense. Si la France se faisait attaquer, ce serait normal qu’elle se défende. Maintenant, pourquoi l’Occident a choisi d’aider l’Ukraine : parce qu’il estime justement que si on laisse Poutine faire ce qu’il veut en Ukraine, ça reviendrait à valider la possibilité d’une guerre dans le futur en Europe en montrant à Poutine qu’il a le champ libre et a fortiori en lui donnant davantage accès à des frontières européennes.

Personne n’a d’intérêt à long terme à l’Ouest à laisser Poutine faire ce qu’il veut en Ukraine. Que chacun reste chez soi, c’est ça le mot d’ordre de la paix en Europe.

Par ailleurs, le risque d’escalade est quand même assez limité parce que Poutine serait entièrement seul (même la Chine ne serait pas avec lui) contre tout le reste du monde + les armes nucléaires se neutralisent. Le seul risque c’est un enlisement dans une guerre de terrain qui n’avance pas pendant des années un peu comme au Vietnam en son temps.

Le 12 février 2023 à 19:56:08 Eosphorus a écrit :
Du point de vue ukrainien, c’est pas à proprement parler une volonté de faire la guerre, c’est de la légitime défense. Si la France se faisait attaquer, ce serait normal qu’elle se défende.

Non le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Si les ukrainiens russophones vivent en Russie ça change rien, c'est juste des frontières, jamais tu justifies d'envoyer ton peuple à l'abattoir pour conserver un territoire virtuelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Si vis pacem, para bellum.

Celui qui désire la paix devrait préparer la guerre. Celui qui désire la victoire devrait entraîner soigneusement ses soldats. Celui qui désire des résultats favorables devrait combattre en se fiant à ses habiletés et non à la chance.

Le 12 février 2023 à 20:00:38 KheyDaltoIII a écrit :

Le 12 février 2023 à 19:56:08 Eosphorus a écrit :
Du point de vue ukrainien, c’est pas à proprement parler une volonté de faire la guerre, c’est de la légitime défense. Si la France se faisait attaquer, ce serait normal qu’elle se défende.

Non le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Si les ukrainiens russophones vivent en Russie ça change rien, c'est juste des frontières, jamais tu justifies d'envoyer ton peuple à l'abattoir pour conserver un territoire virtuelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

La naïveté de croire que Poutine prend tous ces risques pour récupérer quelques mecs de l’autre côté d’un bout de frontière. T’as bien gobé la propagande russe, toi.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/3/1641388651-risitaseltonjohn.png

Et pourquoi il se réveillerait si longtemps après ?

Réalité : il veut développer son accès à la mer Noire pour des raisons économiques, militaires et énergétiques, il n’en a rien à foutre des russophones d’Ukraine en soi. Les Américains soutiennent l’Ukraine pour des raisons assez mesquines, toujours dans une logique de guerre froide, c’est vrai. Mais l’Europe a intérêt à jouer le jeu des alliances pour protéger sa propre intégrité future.

https://www.cairn.info/revue-outre-terre2-2014-4-page-316.htm

Et les Russes, au delà de ceux qui ont gobé la propagande nationaliste, n’en ont rien à foutre de la Crimée à la base, ce sont comme d’habitude quelques riches qui manipulent les mecs d’en bas pour en faire la chair à canon qui sert leurs intérêts.

Il n’y a aucune liberté d’expression sur ce sujet ni en Russie ni en Crimée, du fait de groupes de pression russes présents sur le terrain. Les référendums ont été réalisés sous pression, quel intérêt sinon pour manipuler un peuple qui ne pense pas conformément aux intérêts des puissants ?