Par exemple il y a des chrétiens qui apprécient ce monde tout en croyant à l'au-delà.
Par exemple moi, mon objectif est de tendre vers la sagesse et d'emmener l'humanité dans ce bateau vers la compréhension, l'empathie et l'amour, de plus je crois en beaucoup de choses qui pourrait se passer après la mort.
Le 11 décembre 2022 à 22:28:10 REBANetREBAN a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:21:25 Chronorragie a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:18:19 REBANetREBAN a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:16:45 Chronorragie a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:14:00 REBANetREBAN a écrit :
> Le 11 décembre 2022 à 22:13:22 Chronorragie a écrit :
>> Le 11 décembre 2022 à 22:10:51 REBANetREBAN a écrit :
> >> Bah tu la réduis à une croyance en un au-delà c'est pas tellement plus honnête. Cette croyance est superflue, elle ne se donne pas avec l'évidence du soi, du monde et des autres.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/43/3/1666801535-image.png > >
> > La spiritualité pourrait très bien être le retour au néant et l'acceptation de ce dernier, arrêtez de prendre vos définitions pour des définitions universelles, vous êtes tellement limités c'est dingue.
>
> Elle peut et elle doit.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Il n'y a aucun devoir.
Aucun devoir absolu non puisque chacun est libre, ce ne sont que des mots, je me permets simplement d'affirmer que penser le monde à partir de la possibilité pour soi de l'expérience d'un au-delà éternel est une mauvaise voie puisqu'elle échoue à atteindre son but qui était de penser le monde en tant que monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610746700-ahifou.png La liberté n'existe pas, c'est une illusion, dans un monde matériel régit par des lois sociétales et naturelles, il ne peut y avoir de liberté si ce n'est que celle de mourir.
Sinon je ne vois pas en quoi croire en un au-delà pourrait empêcher la paix dans le monde, approfondis car là ça ne vole pas haut.
Bien sûr qu'elle existe, c'est la possibilité de se saisir soi-même, d'être pour soi, de ne jamais coïncider avec soi-même.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610746700-ahifou.png
Parce que croire à un au-delà conduit à déprécier l'ici, que l'ici c'est le monde, que déprécier le monde empêche de le voir pour ce qu'il est, et que voir les choses comme elles sont est une condition nécessaire pour la réalisation de la paix.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610746700-ahifou.png Ce que tu dis ne veut absolument rien dire, premièrement non, la liberté ce n'est pas le simple fait de pouvoir se maitriser, c'est bien plus complexe que ça et comme je l'ai dit précédemment nous sommes contraints par tout un tas de choses qui empêchent la liberté absolue d'exister.
Deuxièmement tu dis que croire à un au-delà conduit à déprécier ce bas-monde, or je ne vois pas du tout en quoi ce que tu dis devrait être systématique ?
La liberté absolue est un paradoxe oui mais j'en ai donné une définition claire et précise qui n'implique pas ce fantasme, se saisir implique le temps, l'espace, le concret des événements et des croyances.
Ça l'est car c'est une remise en perspective, le rabaissement du monde comme vallée de larmes imparfaite et temporelle au profit d'une éternité parfaite et exempte de souffrance. L'au-delà est meilleur, et en retour le monde est moins bon, c'est aussi simple que ça.
Le shema mondial est beaucoup plus compliqué que cela
La liberté absolue est un paradoxe oui mais j'en ai donné une définition claire et précise qui n'implique pas ce fantasme, se saisir implique le temps, l'espace, le concret des événements et des croyances.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610746700-ahifou.png Ça l'est car c'est une remise en perspective, le rabaissement du monde comme vallée de larmes imparfaite et temporelle au profit d'une éternité parfaite et exempte de souffrance. L'au-delà est meilleur, et en retour le monde est moins bon, c'est aussi simple que ça.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610746700-ahifou.png
Tu as donner ta définition comme tu avais envie de la définir, mais si on se met tous à changer les définitions à notre guise, effectivement tout peut exister comme rien ne peut exister, ça n'a au final que très peu de sens.
Explique en quoi ça l'est, tu peux très bien aimer ce monde matériel et croire en la vie après la mort (je l'ai prouvé avec moi-même et les chrétiens), sérieux
Le 11 décembre 2022 à 22:36:05 ProtoPuceau a écrit :
Le shema mondial est beaucoup plus compliqué que celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/49/7/1670794454-full-8.png ne jamais oublié que le monde est paradoxal de nature et chaque bienfait fait naitre un inconvenient . Deplus lhomme ne peut se diriger lui meme lesprit est fort mais la chair est faible
Le monde n'est pas binaire, en effet il ne peut pas atteindre la perfection comme il ne peut pas atteindre la déchéance la plus totale, par contre on peut tendre vers l'un ou vers l'autre, et il est préférable de tendre vers la bienveillance.
Le 11 décembre 2022 à 22:31:15 REBANetREBAN a écrit :
Par exemple moi, mon objectif est de tendre vers la sagesse et d'emmener l'humanité dans ce bateau vers la compréhension, l'empathie et l'amour, de plus je crois en beaucoup de choses qui pourrait se passer après la mort.
C'est objectivement très louable je vais pas revenir là-dessus, après tout chacun donne forme à sa croyance comme il le souhaite tu as raison.
Je pense juste que la réalisation de la paix doit passer par la réalisation de l'identité de ce monde avec l'idéal de paix que l'on conçoit, par exemple le thème de la libération vers un au-delà fonctionne pour agir objectivement mais il n'est pas satisfaisant du point de vue de la pensée puisque c'est pour ce monde ci qu'on veut la paix.
Ensuite si tu dissocies entièrement les deux je saurais pas dire, pourquoi pas. Mais si on cherche l'unité, bon.
Le 11 décembre 2022 à 22:41:20 Chronorragie a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:31:15 REBANetREBAN a écrit :
Par exemple moi, mon objectif est de tendre vers la sagesse et d'emmener l'humanité dans ce bateau vers la compréhension, l'empathie et l'amour, de plus je crois en beaucoup de choses qui pourrait se passer après la mort.C'est objectivement très louable je vais pas revenir là-dessus, après tout chacun donne forme à sa croyance comme il le souhaite tu as raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je pense juste que la réalisation de la paix doit passer par la réalisation de l'identité de ce monde avec l'idéal de paix que l'on conçoit, par exemple le thème de la libération vers un au-delà fonctionne pour agir objectivement mais il n'est pas satisfaisant du point de vue de la pensée puisque c'est pour ce monde ci qu'on veut la paix.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite si tu dissocies entièrement les deux je saurais pas dire, pourquoi pas. Mais si on cherche l'unité, bon.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png
C'est ça aussi la liberté, accepter ce que l'autre veut pour lui, la limite doit être le mal, du moment que ça ne fait pas de mal à autrui on doit laisser pouvoir faire ce que l'individu souhaite pour sa quête du bonheur.
Oui mais l'un n'empêche pas l'autre, tu veux pouvoir parfaire ce monde le plus possible tout en pensant qu'un monde meilleur t'attend, je ne vois pas pourquoi ça serait impossible, et je pense vraiment que la spiritualité est une nécessité pour l'émancipation aussi bien individuelle que collective, car si on ne se résume qu'à la matière, au final tout le monde est libre de faire ce qu'il veut et c'est la porte ouverte aux pires atrocités tu ne crois pas ?
Je les dissocie comme je les réunis, difficile de dire que la mort n'est pas la vie puisque sans elle il n'y aurait pas de sens à la vie.
Le 11 décembre 2022 à 22:47:27 REBANetREBAN a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:41:20 Chronorragie a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:31:15 REBANetREBAN a écrit :
Par exemple moi, mon objectif est de tendre vers la sagesse et d'emmener l'humanité dans ce bateau vers la compréhension, l'empathie et l'amour, de plus je crois en beaucoup de choses qui pourrait se passer après la mort.C'est objectivement très louable je vais pas revenir là-dessus, après tout chacun donne forme à sa croyance comme il le souhaite tu as raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je pense juste que la réalisation de la paix doit passer par la réalisation de l'identité de ce monde avec l'idéal de paix que l'on conçoit, par exemple le thème de la libération vers un au-delà fonctionne pour agir objectivement mais il n'est pas satisfaisant du point de vue de la pensée puisque c'est pour ce monde ci qu'on veut la paix.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite si tu dissocies entièrement les deux je saurais pas dire, pourquoi pas. Mais si on cherche l'unité, bon.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png C'est ça aussi la liberté, accepter ce que l'autre veut pour lui, la limite doit être le mal, du moment que ça ne fait pas de mal à autrui on doit laisser pouvoir faire ce que l'individu souhaite pour sa quête du bonheur.
Oui mais l'un n'empêche pas l'autre, tu veux pouvoir parfaire ce monde le plus possible tout en pensant qu'un monde meilleur t'attends, je ne vois pas pourquoi ça serait impossible, et je pense vraiment que la spiritualité est une nécessité pour l'émancipation aussi bien individuelle que collective, car si on ne se résume qu'à la matière, au final tout le monde est libre de faire ce qu'il veut et c'est la porte ouverte aux pires atrocités tu ne crois pas ?
Je les dissocie comme je les réunis, difficile de dire que la mort n'est pas la vie puisque sans elle il n'y aurait pas de sens à la vie.
Je le crois, j'ai juste pas envie de dissocier les deux horizons, je réduis rien à la matière justement puisque je considère que ce monde est duel, mais qu'il est tout ce qu'on a et ce qu'on est. Pourquoi vouloir isoler radicalement toutes les hauteurs qu'on peut atteindre ? C'est bien par le monde qu'on y arrive.
Ensuite oui, la mort est essentielle à tout ça, c'est la limite du monde, et la limite de tout.
Le 11 décembre 2022 à 22:51:50 Chronorragie a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:47:27 REBANetREBAN a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:41:20 Chronorragie a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:31:15 REBANetREBAN a écrit :
Par exemple moi, mon objectif est de tendre vers la sagesse et d'emmener l'humanité dans ce bateau vers la compréhension, l'empathie et l'amour, de plus je crois en beaucoup de choses qui pourrait se passer après la mort.C'est objectivement très louable je vais pas revenir là-dessus, après tout chacun donne forme à sa croyance comme il le souhaite tu as raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je pense juste que la réalisation de la paix doit passer par la réalisation de l'identité de ce monde avec l'idéal de paix que l'on conçoit, par exemple le thème de la libération vers un au-delà fonctionne pour agir objectivement mais il n'est pas satisfaisant du point de vue de la pensée puisque c'est pour ce monde ci qu'on veut la paix.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite si tu dissocies entièrement les deux je saurais pas dire, pourquoi pas. Mais si on cherche l'unité, bon.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png C'est ça aussi la liberté, accepter ce que l'autre veut pour lui, la limite doit être le mal, du moment que ça ne fait pas de mal à autrui on doit laisser pouvoir faire ce que l'individu souhaite pour sa quête du bonheur.
Oui mais l'un n'empêche pas l'autre, tu veux pouvoir parfaire ce monde le plus possible tout en pensant qu'un monde meilleur t'attends, je ne vois pas pourquoi ça serait impossible, et je pense vraiment que la spiritualité est une nécessité pour l'émancipation aussi bien individuelle que collective, car si on ne se résume qu'à la matière, au final tout le monde est libre de faire ce qu'il veut et c'est la porte ouverte aux pires atrocités tu ne crois pas ?
Je les dissocie comme je les réunis, difficile de dire que la mort n'est pas la vie puisque sans elle il n'y aurait pas de sens à la vie.
Je le crois, j'ai juste pas envie de dissocier les deux horizons, je réduis rien à la matière justement puisque je considère que ce monde est duel, mais qu'il est tout ce qu'on a et ce qu'on est. Pourquoi vouloir isoler radicalement toutes les hauteurs qu'on peut atteindre ? C'est bien par le monde qu'on y arrive.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite oui, la mort est essentielle à tout ça, c'est la limite du monde, et la limite de tout.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
Je ne suis pas de cet avis, je ne pense pas qu'il n'y ait que ce monde, nous ne savons même pas voyager dans notre propre système solaire, ça me paraît un peu tôt pour déterminer le destin de l'humanité
Le 11 décembre 2022 à 22:55:19 REBANetREBAN a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:51:50 Chronorragie a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:47:27 REBANetREBAN a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:41:20 Chronorragie a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:31:15 REBANetREBAN a écrit :
Par exemple moi, mon objectif est de tendre vers la sagesse et d'emmener l'humanité dans ce bateau vers la compréhension, l'empathie et l'amour, de plus je crois en beaucoup de choses qui pourrait se passer après la mort.C'est objectivement très louable je vais pas revenir là-dessus, après tout chacun donne forme à sa croyance comme il le souhaite tu as raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je pense juste que la réalisation de la paix doit passer par la réalisation de l'identité de ce monde avec l'idéal de paix que l'on conçoit, par exemple le thème de la libération vers un au-delà fonctionne pour agir objectivement mais il n'est pas satisfaisant du point de vue de la pensée puisque c'est pour ce monde ci qu'on veut la paix.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite si tu dissocies entièrement les deux je saurais pas dire, pourquoi pas. Mais si on cherche l'unité, bon.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png C'est ça aussi la liberté, accepter ce que l'autre veut pour lui, la limite doit être le mal, du moment que ça ne fait pas de mal à autrui on doit laisser pouvoir faire ce que l'individu souhaite pour sa quête du bonheur.
Oui mais l'un n'empêche pas l'autre, tu veux pouvoir parfaire ce monde le plus possible tout en pensant qu'un monde meilleur t'attends, je ne vois pas pourquoi ça serait impossible, et je pense vraiment que la spiritualité est une nécessité pour l'émancipation aussi bien individuelle que collective, car si on ne se résume qu'à la matière, au final tout le monde est libre de faire ce qu'il veut et c'est la porte ouverte aux pires atrocités tu ne crois pas ?
Je les dissocie comme je les réunis, difficile de dire que la mort n'est pas la vie puisque sans elle il n'y aurait pas de sens à la vie.
Je le crois, j'ai juste pas envie de dissocier les deux horizons, je réduis rien à la matière justement puisque je considère que ce monde est duel, mais qu'il est tout ce qu'on a et ce qu'on est. Pourquoi vouloir isoler radicalement toutes les hauteurs qu'on peut atteindre ? C'est bien par le monde qu'on y arrive.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite oui, la mort est essentielle à tout ça, c'est la limite du monde, et la limite de tout.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je ne suis pas de cet avis, je ne pense pas qu'il n'y ai que ce monde, nous ne savons même pas voyager dans notre propre système solaire, ça me paraît un peu tôt pour déterminer le destin de l'humanité
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Oui non mais ce monde au sens large, j'avoue que j'espère bien que l'humanité réussira à quitter la Terre un jour, c'est une idée assez importante pour moi pour être honnête, alors je suis con de t'avoir fait chier avec la croyance en l'au-delà. Parce que finalement, je dissocie cette idée de destin objectif et mon propre chemin, alors oui, c'est vrai qu'on peut, et c'est toujours de manière un peu décousue que se donne le monde, de toute façon.
Le 11 décembre 2022 à 23:00:09 Chronorragie a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:55:19 REBANetREBAN a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:51:50 Chronorragie a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:47:27 REBANetREBAN a écrit :
Le 11 décembre 2022 à 22:41:20 Chronorragie a écrit :
> Le 11 décembre 2022 à 22:31:15 REBANetREBAN a écrit :
>Par exemple moi, mon objectif est de tendre vers la sagesse et d'emmener l'humanité dans ce bateau vers la compréhension, l'empathie et l'amour, de plus je crois en beaucoup de choses qui pourrait se passer après la mort.
C'est objectivement très louable je vais pas revenir là-dessus, après tout chacun donne forme à sa croyance comme il le souhaite tu as raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je pense juste que la réalisation de la paix doit passer par la réalisation de l'identité de ce monde avec l'idéal de paix que l'on conçoit, par exemple le thème de la libération vers un au-delà fonctionne pour agir objectivement mais il n'est pas satisfaisant du point de vue de la pensée puisque c'est pour ce monde ci qu'on veut la paix.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite si tu dissocies entièrement les deux je saurais pas dire, pourquoi pas. Mais si on cherche l'unité, bon.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png C'est ça aussi la liberté, accepter ce que l'autre veut pour lui, la limite doit être le mal, du moment que ça ne fait pas de mal à autrui on doit laisser pouvoir faire ce que l'individu souhaite pour sa quête du bonheur.
Oui mais l'un n'empêche pas l'autre, tu veux pouvoir parfaire ce monde le plus possible tout en pensant qu'un monde meilleur t'attends, je ne vois pas pourquoi ça serait impossible, et je pense vraiment que la spiritualité est une nécessité pour l'émancipation aussi bien individuelle que collective, car si on ne se résume qu'à la matière, au final tout le monde est libre de faire ce qu'il veut et c'est la porte ouverte aux pires atrocités tu ne crois pas ?
Je les dissocie comme je les réunis, difficile de dire que la mort n'est pas la vie puisque sans elle il n'y aurait pas de sens à la vie.
Je le crois, j'ai juste pas envie de dissocier les deux horizons, je réduis rien à la matière justement puisque je considère que ce monde est duel, mais qu'il est tout ce qu'on a et ce qu'on est. Pourquoi vouloir isoler radicalement toutes les hauteurs qu'on peut atteindre ? C'est bien par le monde qu'on y arrive.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite oui, la mort est essentielle à tout ça, c'est la limite du monde, et la limite de tout.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je ne suis pas de cet avis, je ne pense pas qu'il n'y ai que ce monde, nous ne savons même pas voyager dans notre propre système solaire, ça me paraît un peu tôt pour déterminer le destin de l'humanité
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Oui non mais ce monde au sens large, j'avoue que j'espère bien que l'humanité réussira à quitter la Terre un jour, c'est une idée assez importante pour moi pour être honnête, alors je suis con de t'avoir fait chier avec la croyance en l'au-delà. Parce que finalement, je dissocie cette idée de destin objectif et mon propre chemin, alors oui, c'est vrai qu'on peut, et c'est toujours de manière un peu décousue que se donne le monde, de toute façon.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610746700-ahifou.png
Il faudrait déjà que l'humanité s'occupe de la terre et de sa propre espèce avant de vouloir quitter la Terre, qu'est-ce que tu veux foutre ailleurs si tu n'es même pas capable d'opérer la paix sur Terre ?
ça se trouve dans 1000 ans il sera totalement sain de croire au multivers et en des mondes éthériques