Cette Youtubeuse affirme que les jeunes lisent toujours autant en 2K22

Le 01 décembre 2022 à 15:17:03 :
Elle compte les topics quelle lit sur mademoizelle.com. Pour ma part je trouve ça bien pire de lire de la merde à longueur de temps que de ne rien lire du tout.

Elle dit ça à quel moment ?

Le 01 décembre 2022 à 15:41:04 :
Une chose est drôle avec les YouTubers, c'est que maintenant ils tournent en rond, apportent peu ou prou les mêmes arguments pour répondre aux mêmes questions des voisins.
Il faudrait peut-être que certains (voire certaines) commencent à lever le nez pour trouver un brin d'originalité comme de réflexions propres.

fallait bien y arriver, après des années de boucle infernale avec que des contenus du genre fallait que ça arrive à une fin, youtube c'est pratiquement fini là, ça devient mort

L'explosion de la dyslexie causée par la lecture excessive des jeunes oui oui
La vidéo joue beaucoup sur l'émotionnel et ne regarde pas les problèmes de fondhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/1/1547437646-sans-titre1.pngLa meuf fait juste de l'idéologie et du relativisme pour complaire les jeunes dans la médiocrité, en plus jeune on ne sait pas vraiment ce qu'elle met derrière ce mot. Il faudrait plutôt parler de classe sociale, d'origine et d'âge ( pas de façon superficielle comme elle le fait)https://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/1/1547437646-sans-titre1.png
Oui lire des mangas et des BD c'est bien mais à un moment il faut plus s'intéresser à ce que les jeunes ont besoin d'un point de vue instructif plutôt que d'écouter uniquement ce qu'ils disent vouloir, ça c'est de la pédagogie et on a vu ce que ça a donné en 50 ans d'éducation nationalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/1/1547437646-sans-titre1.png

Le 01 décembre 2022 à 15:41:52 :

Le 01 décembre 2022 à 15:36:57 :

Le 01 décembre 2022 à 15:34:11 :

C'est pas un peu facile à dire ça ? Je suis sûr qu'un type passionné de manga peut te pondre le même pavé avec des illustrations de mangakas célèbres. C'est facile de faire des comparaisons à l'emporte-pièce entre deux types d'œuvres si tu ne connais que l'une des deux.

C'est facile à dire quand le type en face se contente de dire que c'est facile. Je t'invite à faire ta liste. Et je m'y connais assez en manga pour avoir assez de respect pour les artistes, pas pour le média en lui même qui ne fait que les brider (sans mauvais jeu de mot).

Ce que t'as envoyé sont des pépites, mais surtout et principalement en terme de dessin, avec un style riche stylistiquement parlant, des couleurs, une atmosphère et c'est ça qui en font leurs forces mais en terme de contenu écrit c'est au même niveau que les mangas qui peuvent avoir des scénarios, des intrigues et un style très poussé aussi.

Non. Tout simplement parce que ce n'est pas le même public. Certains mangas pour adultes oui, comme Monster par exemple, mais globalement le médium manga se tourne vers les adolescents/ jeunes adultes et le scénario tourne toujours autour de la quête initiatique du gentil héros nul au début qui terrasse tout le monde à la fin. Je dis ça alors que j'adore Dragon Ball mais faut être objectif c'est tout

Le 01 décembre 2022 à 15:43:50 :

Le 01 décembre 2022 à 15:17:03 :
Elle compte les topics quelle lit sur mademoizelle.com. Pour ma part je trouve ça bien pire de lire de la merde à longueur de temps que de ne rien lire du tout.

Elle dit ça à quel moment ?

J'ai oublié le point d'interrogation

C'est de la merde la lecture.

Stop défendre l'indéfendable.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Notre élite bourgeoise est complétement décérébré et pourtant, y'a qu'eux pour lire du Balzac hein.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Et oui un cassos forumeur qui se goinfre de manga, je le trouve plus sain que ces décadents de Paris.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 01 décembre 2022 à 15:43:48 :
Hiérarchie débile

Les mangas sont de la culture et aussi un matériau culturel important aujourd'hui pour beaucoup d'autres domaines artistiques.
On peut lire des choses très importantes sur internet faut le reconnaitre.

On bande sur le roman aujourd'hui car le temps a plus ou moins fait le boulot d'étayer les romans merdiques, mais la vérité c'est que 95% des romans écrits sont des bouses. Tout comme 95% des mangas, et surement 99% de ce que porte internet.

je suis d'accord que les romans vont pas être forcément mieux que les mangas, j'avais acheté un livre un peu fantastique/SF j'ai tenu même pas 5 pages tellement ça me plaisait pas, j'en ai pris un autre : J'ai adoré. Il n'y a tout simplement que des oeuvres qui ont déjà fait leurs preuves et qui sont généralement conseillées et des pépites à découvrir par soi-même, que ce soit dans les romans que dans les mangas

Le 01 décembre 2022 à 15:20:32 :
Oui c'est de la lecture

Croire que lire des ouvrages issus de la pop-culture c'est rabaissant, c'est soit être un boomer qui rage de ne plus être à la page, soit être un élitiste morne qui pense qui se pense cultivé car il connait 3 artistes célèbres dans les questions Arts et Littérature du Trivial Poursuit

de la lecture médiocre

ils se contentent de consommer ce qu'on leur sert sans se poser de questions

Donc lire un vieux skyblog avec une orthographe et une grammaire dégueulasse c'est comparable à lire de la grande littérature. Même pas je lui donne une vue, j'ai passé ma jeunesse à lire des BD et j'ai une orthographe supérieure à la moyenne + le niveau en orthographe est en chute libre en dépit des golem qui sont h24 à lire de la merde sur leur smartphone, faut se poser les bonnes questions

Tu lis? Oui, je regarde des imageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489578922-desurisitas.png

Le 01 décembre 2022 à 15:44:44 :

Le 01 décembre 2022 à 15:41:52 :

Le 01 décembre 2022 à 15:36:57 :

Le 01 décembre 2022 à 15:34:11 :

C'est pas un peu facile à dire ça ? Je suis sûr qu'un type passionné de manga peut te pondre le même pavé avec des illustrations de mangakas célèbres. C'est facile de faire des comparaisons à l'emporte-pièce entre deux types d'œuvres si tu ne connais que l'une des deux.

C'est facile à dire quand le type en face se contente de dire que c'est facile. Je t'invite à faire ta liste. Et je m'y connais assez en manga pour avoir assez de respect pour les artistes, pas pour le média en lui même qui ne fait que les brider (sans mauvais jeu de mot).

Ce que t'as envoyé sont des pépites, mais surtout et principalement en terme de dessin, avec un style riche stylistiquement parlant, des couleurs, une atmosphère et c'est ça qui en font leurs forces mais en terme de contenu écrit c'est au même niveau que les mangas qui peuvent avoir des scénarios, des intrigues et un style très poussé aussi.

Non. Tout simplement parce que ce n'est pas le même public. Certains mangas pour adultes oui, comme Monster par exemple, mais globalement le médium manga se tourne vers les adolescents/ jeunes adultes et le scénario tourne toujours autour de la quête initiatique du gentil héros nul au début qui terrasse tout le monde à la fin. Je dis ça alors que j'adore Dragon Ball mais faut être objectif c'est tout

Les mangas sont un peu les nouveaux romans, de longues haleines, avec une histoire qui n'en finit plus. Des livres de 300-400 pages, au détriment des nouvelles, plus condensés mais plus épurés. Je ferais ce genre de comparaison, après comme tu l'as dit il y a aussi des mangas pour adulte et ils sont nombreux. C'est un art autant que celui de la BD qui a ses qualités, ses forces et ses défauts.

Le 01 décembre 2022 à 15:41:52 :

Ce que t'as envoyé sont des pépites, mais surtout et principalement en terme de dessin, avec un style riche stylistiquement parlant, des couleurs, une atmosphère et c'est ça qui en font leurs forces mais en terme de contenu écrit c'est au même niveau que les mangas qui peuvent avoir des scénarios, des intrigues et un style très poussé aussi.

J'oserais pas comparer L'Incal, Corto Maltese, Les Compagnons du Crépuscule ou que sais-je au top lecture (qui mis à part Berserk en top 2 est relativement mauvais), mais bien sûr que certains mangas peuvent se hisser au sommet de l'art séquentiel. Le problème c'est que la majorité des auteurs restent bloqués dans les travers du média et on tombe dans la littérature feuilletonante sans véritable profondeur pour la majorité des cas. Restent quelques auteurs qui savent se détacher du média mais ça concerne certaines niches comme Shintaro Kago etc. La plupart que ce soit aux Etats-Unis ou au Japon vénèrent notre mode de production parce qu'on pousse les auteurs à créer de véritables objets d'art. Voir du Berserk imprimé sur du PQ honnêtement c'est une honte.

Le 01 décembre 2022 à 15:18:03 OdolamX42 a écrit :

Le 01 décembre 2022 à 15:09:21 :
Je n'aime pas les mangas mais je vois pas la différence entre lire ça et lire des BD franco-belge. Dans les deux cas, c'est de la BD et ça n'a rien à voir avec lire des grands classiques de la littérature. D'ailleurs, ça fait un siècle que les jeunes n'aiment plus lire Hugo et je les comprends. C'est juste un faux dilemne qu'on entend depuis des décennies.

Tu vois pas la différence parce que t'as pas la culture pour comprendre la différence entre des merdes constituées d'onomatopée imprimé sur des torches-culs et le summum de l'art séquentiel, voilà de quoi te griller quelques neurones :

Segrelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419124-81mlhxwswtl.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419130-81w0berq4pl.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419139-planches-1765.jpg
Druillethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419351-a.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419365-capture2.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419375-capture3.jpg
JC Galhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419537-capture1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419548-jean-claude-gal-dionnet-picaret-a-arn-n-2-le-triomphe-darn-amazonie-bd.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419556-6961dcc97ee1166ee780a4f473a60f0a.jpg
Liuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419669-91w-ae-unyl.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419674-91wfrzz9fol.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419681-915ych2z2-l.jpg
Manarahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419791-f8ropwvetw.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419798-hf47axfq6y.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419804-mhzw3yb5cd.jpg
Ledroithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419894-815ycfbibdl.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419901-l4aoqib6ybghvfkibuvzxbhj4m.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660419910-ob-46ac47-requiem-double-page.jpg
Bastianhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420038-archaia6.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420045-fmcp-part2-36.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420058-jeremy-bastian-cursed-pirate-girl-chapter-5-page-7-3k5v.jpg
Puertahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420139-124597-planche-bd-adamson.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420145-124601-planche-bd-adamson.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420150-124603-planche-bd-adamson.jpg
Federicihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420259-sariat3-page-1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420264-sariat3-page-2.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420268-sariat3-page-4.jpg
Delabyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420347-planchea-56414.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420353-planchea-95600.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420358-planchea-310661.jpg
Xavierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420448-croisade01p.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420455-planchea-116230.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660420460-planchea-138964.jpg

Schmidthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421106-1cbb761e3eb429a7ba7d9252e9cd33c0189b3551.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421112-eb1f31a4b24c3fe712959bc22bc9e89f0e95c6e3.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421138-c09d9bdb2c97d9d72c1cba5c5acdbfb3591657fa.jpg
Puybarethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421213-3418-p1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421217-3418-p7.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421222-3418-p8.jpg
Guarnidohttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421348-indesfourbes-1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421354-indesfourbes-20.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421374-ob-227810-51353609-608544146282908-8257991550538.jpg
Tumburushttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421485-3477-p1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421489-3477-p6.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421494-3477-p8.jpg
Sandovalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421576-volage.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421581-1633mhx3m7.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/6/1660421588-l7qchigfwh.jpg
Moebiushttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513069-inside-moebius-l-alchimie-du-trait-hotel-des-arts-toulon-04-1170x780-copyrigth-lemotlachose-stephane-chemin.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513074-inside-moebius-l-alchimie-du-trait-hotel-des-arts-toulon-06-1170x780-copyrigth-lemotlachose-stephane-chemin.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513079-inside-moebius-l-alchimie-du-trait-hotel-des-arts-toulon-07-1170x780-copyrigth-lemotlachose-stephane-chemin.jpg
Ferrishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513203-2494-p6.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513208-2494-p11.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513215-moi-ce-que-jaime-ces-les-monstres15.jpg
Rosinskihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513432-2018-par-15054-0073-000-grzegorz-rosinski.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513442-rosinski-thorgal-les-yeux-de-tanatloc-2s2n.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513447-capture1.png
Lauffrayhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513746-inter42-6.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513724-cvzzrbewiaezqxk.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513776-capture.jpg
Larcenethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660514006-le-rapport-de-brodeck-tome-1-lautre-manu-larcenet-dargaud-intro.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513985-capture.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/7/1660513997-tumblr-o0ytwsuhcn1qjq8hxo1-1280.jpg
Jeanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/1/1660514495-jean-c-011-bd.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/1/1660514501-g-5348-07.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/1/1660514509-jean-c-128-bd.jpg
Tenutahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/1/1660514629-173134-1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/1/1660514663-legende-11.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/1/1660514692-capture.jpg
Oriolhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/1/1660514824-3309-p10.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/1/1660514828-3309-p14.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/1/1660514836-planches-76411.jpg
Cazahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663799346-i64u17kmmt.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663799364-34f9d237aecb121510551112e078c449.jpg

Putain mais les puristes Jean-BD c'est toujours la même chose avec vous, vous sortez que des exemples avec de la torture, du gore ou de la nudité pour montrer la beauté de "votre" arthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.pngridicule

Bref comme d'habitude c'est malheureusement ridicule car l'élu a raison dans le fond mais le fait pour de mauvaises raisons : les bd, les mangas c'est bel et bien de l'art et ça produit des oeuvres MAGNIFIQUES mais oui on devrait conditionner l'utilisation du pass culture (à un CERTAIN pourcentage) à l'achat de livres. Quand je vois que certains l'ont siphonné pour se faire une collec de One Piece, moi même en tant que fan je trouve ça pourtant ridicule. Je sais très bien que la moitié fait ça pour l'esthétique en plus.

Je dis pas, il y a des BD et des mangas aux visuels saisissant ; encore faudrait-il savoir les observer et s'en imprégner longuement.

Un roman prend beaucoup plus de temps à lire qu'une BD ou un manga ; il faudrait alors passer du temps à lire la BD, à observer la case, à se reposer, imaginer certaines choses non dessinée, pour lui donner plus d'importance.

Avec un roman, en dépit des quelques illustrations disponibles dans certains roman de sf ou fantasy, il faut s'imaginer beaucoup de chose, et passer des moments béats à se remémorer la scène, à l'imaginer en interpolant nos expériences passées.

Comme dans de nombreux champs d'évaluations de la valeur, il faut savoir mettre des coefficients.

Lire un roman : 20pts
Lire une nouvelle de gare lambda : 8pts
Lire un cycle de BD à l'ancienne, pour adulte style Moebius ou Caza : 10pts
Lire une BD astérix et Obélix (une seule) : 1pt
Lire un arc de manga seinen : 5pts

Ne pas prendre mes points pour argent comptant, il faut affiner.

Le 01 décembre 2022 à 15:46:31 :
C'est de la merde la lecture.

Stop défendre l'indéfendable.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Notre élite bourgeoise est complétement décérébré et pourtant, y'a qu'eux pour lire du Balzac hein.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Voilà le stade final de la golemite, croire que maintenant la lecture est un art bourgeois (ce qu'ils veulent faire absolument croire) c'est sûr qu'il vaut mieux préférer l'aliénation totalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Le 01 décembre 2022 à 15:03:35 :
Moi ça me gène pas que les jeunes lisent des mangas
Ce qui me gène c'est que nos impôts vont directement dans la poches des japonais, hors le passe culturel devrait servir exclusivement à acheter les oeuvres Française, peu importe ce que c'est ensuite

cela bordel

Le 01 décembre 2022 à 15:23:59 :

Le 01 décembre 2022 à 15:22:00 :

Le 01 décembre 2022 à 15:20:32 :
Oui c'est de la lecture

Croire que lire des ouvrages issus de la pop-culture c'est rabaissant, c'est soit être un boomer qui rage de ne plus être à la page, soit être un élitiste morne qui pense qui se pense cultivé car il connait 3 artistes célèbres dans les questions Arts et Littérature du Trivial Poursuit

Le monde est divisé en deux catégories, les personnes qui mangent des pavés de lecture, et celles qui mangent leur merde

Je te laisse deviner lesquelles sont légitimes à être entendues sur la littérature

Celle qui a eu son bac littéraire à 14 ans ou le type aigri qui colporte des rumeurs diffamatoires parce qu'il est vexé ?

ca demande vraiment une certaine compétence de passer un bac littéraire a 14 ans et de réussir avec un note médiocre?

Le 01 décembre 2022 à 15:46:38 :

Le 01 décembre 2022 à 15:20:32 :
Oui c'est de la lecture

Croire que lire des ouvrages issus de la pop-culture c'est rabaissant, c'est soit être un boomer qui rage de ne plus être à la page, soit être un élitiste morne qui pense qui se pense cultivé car il connait 3 artistes célèbres dans les questions Arts et Littérature du Trivial Poursuit

de la lecture médiocre

ils se contentent de consommer ce qu'on leur sert sans se poser de questions

Ceci en dépit, y a de belles choses à découvrir partout, mais généralement ce sont des oeuvres merdiques mis le plus en avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Bah quand tu vois la rétrospective Spotify des normies artistes et sons préférés full rap tu sais déjà qu’il y a un véritable problème culturel dans nos générations

Les mangas sont un peu les nouveaux romans, de longues haleines, avec une histoire qui n'en finit plus. Des livres de 300-400 pages, au détriment des nouvelles, plus condensés mais plus épurés. Je ferais ce genre de comparaison, après comme tu l'as dit il y a aussi des mangas pour adulte et ils sont nombreux. C'est un art autant que celui de la BD qui a ses qualités, ses forces et ses défauts.

Ils ont remplacé les romans chez les jeunes mais ils n'ont pas remplacé la fonction du livre, c'est impossible. D'un côté tu as un dessin en noir et blanc avec sur la plupart des cases peu de détails, un texte simple et une histoire facile à comprendre, et de l'autre un récit écrit qui favorise l'imagination, la concentration, l'émancipation intellectuelle et propose des ouvrages réellement transcendants. Tu ne peux pas comparer DB avec l'Iliade et l'Odyssée, ou OP avec la Comédie humaine, ou encore Berserk avec La critique de la raison pure. Ils ne boxent même pas dans la même catégorie, c'est hors concours tellement les oeuvres littéraires sont infiniment au-dessus