En QUOI la théorie de l'EVOLUTION contredit le CRÉATIONNISME ?

Le 10 novembre 2022 à 21:35:49 :

Le 10 novembre 2022 à 21:31:43 :
Les dits catholiques ont effectué sur ce topic les contorsions à leur foi pour satisfaire la science ou pas encore ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611142717-ahiahitavu.png

Le récit de la création a toujours été considéré comme symbolique dans l'Eglise. Origène écrit au IIIème siècle qu'il faudrait être simple d'esprit pour croire que Dieu a créé le monde en 6 jours de façon littérale. Ce ne sont que certains mouvements protestants qui ont eut ou ont toujours (aux US particulièrement) une lecture littérale.

Ah donc Adam et Eve sont allégoriques ? Tout comme le sacrifice de la Croix ? Tu bascules facilement dans l'hérésie attention.
Petit indice tu y es en doutant de la Sainte Ecriture.
L'évolution est opposée à la Création DIVINE comme l'eau et le feu.
Le catholicisme est mort dans l'oeuf sans la Tradition dont vous vous réclamez.

Le 10 novembre 2022 à 21:37:30 :

Le 10 novembre 2022 à 21:33:56 :

Le 10 novembre 2022 à 21:31:11 :
ça dépend du moment où tu situes la création

Big bang par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Celui qui en pose les conditions initialeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

dans ce cas ça reste cohérent avec la théorie de l'évolution, mais c'est pas vraiment la définition du mot créationnisme "doctrine selon laquelle les espèces vivantes ont été créées telles qu'elles existent aujourd'hui."

Pourtant, même avec cette définition, l'on peut dire que les espèces vivantes sont créés par une entité intelligente au moment du bigbanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Si cela implique la création d'une infinité de probabilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 10 novembre 2022 à 21:35:53 :
Déjà la théorie de l'évolution est fausse. On apprend ça en M2 de bio.

Fausse, probablement, rien n'est vrai, scientifiquement parlanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 10 novembre 2022 à 21:42:12 :

Le 10 novembre 2022 à 21:35:53 :
Déjà la théorie de l'évolution est fausse. On apprend ça en M2 de bio.

Fausse, probablement, rien n'est vrai, scientifiquement parlanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

le MP du key a aider ? je le veux bien si jamais ça m'intéressehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605560774-clairo-mcdo.png

Le 10 novembre 2022 à 21:39:05 :
C'est quoi la preuve de l'évolutionnisme ?

À part un renard qui a un pelage d'une couleur différente suivant le climat comme certains hommes ont une peau plus ou moins foncé.

Faudra un jour nous expliquer comment quelque chose engendre ce qu'il n'est pas.

On porte en nous les preuves de l'evolution qui est encore en cours actuellement. Je pourrais parler du muscle long palmaire, du pli sous lunaire, du comportement érotiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 10 novembre 2022 à 21:23:06 :
rien, c'est certains créationistes qui sont contre l'idée de l'évolution pas l'inverse

on peut très bien imaginé un créationnisme où Dieu crée le monde et la vie évolue selon la théorie de l'évolution

mais dans les faits, le courant créationnisme s'est créée en réaction au darwinisme en se basant de façon erronée sur la Bible en prétendant qu'elle contredisait une évolution des espèces

Ca diverge un peu de l'idée du créationnisme originale où on a un dieu qui créé l'homme à son image avec donc un status spéciale

La théorie de l'évolution se base en partie sur un aléatoire des gènes provoqué par des facteur bien connus et prouvés aujourd'hui, et donc elle ne fait de l'homme qu'une créature aléatoire parmi le vivant.
Mais là ou le darwinisme fait le plus de mal à la religion à mon avis ce n'est pas sur l'idée du créationnisme mais sur l'idée d'un dieu qui ferait des choses idéal avec un synergie incroyable entre les espéces où tout aurais une place planifié et réfléchis... Alors que la réalité c'est une nature atroce avec une vie qui tâtonne et se fait décimer en masse avec quelque espèce qui finissent dans la souffrance à occuper les niches du vivants... Si dieu à participé à quoi que ce soit dans cette usine à gaz inefficace et frôlant l'hécatombe on ne peut que lui remettre le prix du plus gros pied nickelé...

Le 10 novembre 2022 à 21:40:06 :

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Le 10 novembre 2022 à 21:31:43 :
Les dits catholiques ont effectué sur ce topic les contorsions à leur foi pour satisfaire la science ou pas encore ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611142717-ahiahitavu.png

Le récit de la création a toujours été considéré comme symbolique dans l'Eglise. Origène écrit au IIIème siècle qu'il faudrait être simple d'esprit pour croire que Dieu a créé le monde en 6 jours de façon littérale. Ce ne sont que certains mouvements protestants qui ont eut ou ont toujours (aux US particulièrement) une lecture littérale.

Ah donc Adam et Eve sont allégoriques ? Tout comme le sacrifice de la Croix ? Tu bascules facilement dans l'hérésie attention.
Petit indice tu y es en doutant de la Sainte Ecriture.
L'évolution est opposée à la Création DIVINE comme l'eau et le feu.
Le catholicisme est mort dans l'oeuf sans la Tradition dont vous vous réclamez.

Les 6 jours de la création se réfèrent au symbolisme du nombre 6 et au symbolisme de la croix en 3 dimensions.

Le 7ème jour correspond au centre de cette croix, d'où l'idée de repos associé au 7ème jour de la création.

Et cela n'exclut nullement l'existence de cycles conditionnés par le nombre 6 dans le monde matériel.

Le 10 novembre 2022 à 21:37:30 :

Le 10 novembre 2022 à 21:33:56 :

Le 10 novembre 2022 à 21:31:11 :
ça dépend du moment où tu situes la création

Big bang par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Celui qui en pose les conditions initialeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

dans ce cas ça reste cohérent avec la théorie de l'évolution, mais c'est pas vraiment la définition du mot créationnisme "doctrine selon laquelle les espèces vivantes ont été créées telles qu'elles existent aujourd'hui."

Exact, le terme créationniste renvoi à une lecture littéraliste du récit de la créationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
Le seul dogme catholique sur la question est à ma connaissance le monogénisme, c'est à dire le fait que tous les hommes descendent d'un ancêtre commun. Ce dogme a été proclamé en réponse à une hérésie qui prétendait que seuls les judokas descendaient d'Adam et que les autres peuples n'étaient donc pas touchés par le péché originel.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

Le 10 novembre 2022 à 21:43:46 :

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Le 10 novembre 2022 à 21:35:53 :
Déjà la théorie de l'évolution est fausse. On apprend ça en M2 de bio.

Fausse, probablement, rien n'est vrai, scientifiquement parlanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

le MP du key a aider ? je le veux bien si jamais ça m'intéressehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605560774-clairo-mcdo.png

Que veux-tu savoir kheyou ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611142717-ahiahitavu.png

Le 10 novembre 2022 à 21:39:40 :
Selon les créationnistes tous les animaux sont apparus tel qu'ils sont aujourd'hui, pas d'espèces précédentes donc pas de dinosaures, d'ancêtres commun etc

C'est seulement un point de vu parmi une multitude d'autre, et on ne peut pas les contredire en n'en réfutant qu'un seul, pour être honnêtehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et la plupart des gens comprennent rien au darwinisme, c'est pas des mutations comme dans X-Men, c'est juste que les girafes les plus grandes ont moins de chance de mourir de faim par exemple, donc elles ont plus le temps de se reproduire et ainsi l'espèce girafe fini par faire 4 mètres de haut
C'est pas pour rien qu'on dis que la sélection naturelle marche plus chez les humains, puisque même un nabot attardé avec un piedbot peut vivre assez longtemps pour avoir des enfants

Le 10 novembre 2022 à 21:43:46 :

Le 10 novembre 2022 à 21:42:12 :

Le 10 novembre 2022 à 21:35:53 :
Déjà la théorie de l'évolution est fausse. On apprend ça en M2 de bio.

Fausse, probablement, rien n'est vrai, scientifiquement parlanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

le MP du key a aider ? je le veux bien si jamais ça m'intéressehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605560774-clairo-mcdo.png

Il restreint le creationnisme aux théologies modernes et l'interprétation brute des écrits dits sacréshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ce qui pour moi pose un voile sur le débat étant donné que je parle juste d'une intervention intelligente et intentionnelle d'obtenir le résultat obtenus via les multiples possibilités qu'on offerte l'evolutionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 10 novembre 2022 à 21:44:19 :

Le 10 novembre 2022 à 21:39:05 :
C'est quoi la preuve de l'évolutionnisme ?

À part un renard qui a un pelage d'une couleur différente suivant le climat comme certains hommes ont une peau plus ou moins foncé.

Faudra un jour nous expliquer comment quelque chose engendre ce qu'il n'est pas.

On porte en nous les preuves de l'evolution qui est encore en cours actuellement. Je pourrais parler du muscle long palmaire, du pli sous lunaire, du comportement érotiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Toujours des arguments éclataxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486374903-oss117-3.png

Le temps c'est la marotte qui consolide cette théoriehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611142717-ahiahitavu.png

Enlevez les "millards d'années" et vous n'avez plus rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611142717-ahiahitavu.png

Que faut-il croire les fables scientifiques et leur temps plus long que Braudel ou la Sainte Ecriture dont émane la sagesse absolue sur la psyche humaine ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611142717-ahiahitavu.png

Le 10 novembre 2022 à 21:40:06 :

Le 10 novembre 2022 à 21:35:49 :

Le 10 novembre 2022 à 21:31:43 :
Les dits catholiques ont effectué sur ce topic les contorsions à leur foi pour satisfaire la science ou pas encore ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611142717-ahiahitavu.png

Le récit de la création a toujours été considéré comme symbolique dans l'Eglise. Origène écrit au IIIème siècle qu'il faudrait être simple d'esprit pour croire que Dieu a créé le monde en 6 jours de façon littérale. Ce ne sont que certains mouvements protestants qui ont eut ou ont toujours (aux US particulièrement) une lecture littérale.

Ah donc Adam et Eve sont allégoriques ? Tout comme le sacrifice de la Croix ? Tu bascules facilement dans l'hérésie attention.
Petit indice tu y es en doutant de la Sainte Ecriture.
L'évolution est opposée à la Création DIVINE comme l'eau et le feu.
Le catholicisme est mort dans l'oeuf sans la Tradition dont vous vous réclamez.

Le récit de la création est allégorique en effet.Tu parles de la Tradition, mais les pères de l'Eglise eux-même disent que ça n'a pas de sens de compter 6 jours alors que ni le soleil, ni la terre n'existent encore. C'est d'une telle bêtise de le prendre littéralement qu'Origène dit explicitement qu'il faudrait être stupide pour penser que ce n'est pas symbolique.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png
Saint Thomas d'Aquin étudie comme beaucoup d'auteurs du moyen-âge la symbolique du récit de la créationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/3/1664359681-lunepipe.png

Le 10 novembre 2022 à 21:17:50 :
Pourquoi est ce que la théorie de l'evolution suscite un rejet de l'idée créationniste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Si on veut être précis, la théorie de l'évolution, et la science en générale, se passe de l'idée de dieu. Savoir si les lois sont le fruit d'une forme de hasard ou d'un gars qui pilote, n'a pas grand intérêt quand ton but est d'observer les lois pour les utiliser à ton avantage.

On a donc tendance à ne pas prêter grand intérêt à la question de Dieu, puisque Dieu n'est pas nécessaire, et rajoute une complexité inutile.

Mais fondamentalement, l'évolution ne contredit en rien l'idée de création.

Celà dit le Créationnisme au sens strict, c'est la Terre en 6.000 ans, etc... Bon ça, la théorie de l'évolution le rejette clairement, mais c'est parce que ça match pas avec nos théories et ses preuves.

Le 10 novembre 2022 à 21:44:19 :

Le 10 novembre 2022 à 21:39:05 :
C'est quoi la preuve de l'évolutionnisme ?

À part un renard qui a un pelage d'une couleur différente suivant le climat comme certains hommes ont une peau plus ou moins foncé.

Faudra un jour nous expliquer comment quelque chose engendre ce qu'il n'est pas.

On porte en nous les preuves de l'evolution qui est encore en cours actuellement. Je pourrais parler du muscle long palmaire, du pli sous lunaire, du comportement érotiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Dans la Bible l'homme est vu comme la synthèse de tout le règne du vivant.

Par conséquent il n'y a rien d'anormal au fait qu'il partage certaines caractéristiques avec d'autres espèces animales qui sont proche de lui.

Le 10 novembre 2022 à 21:47:09 :

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Le 10 novembre 2022 à 21:39:05 :
C'est quoi la preuve de l'évolutionnisme ?

À part un renard qui a un pelage d'une couleur différente suivant le climat comme certains hommes ont une peau plus ou moins foncé.

Faudra un jour nous expliquer comment quelque chose engendre ce qu'il n'est pas.

On porte en nous les preuves de l'evolution qui est encore en cours actuellement. Je pourrais parler du muscle long palmaire, du pli sous lunaire, du comportement érotiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Toujours des arguments éclataxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486374903-oss117-3.png

C'est pourtant facile pour toi de constater qu'au coin de l'oeil tu as un truc qui sert à rien, et surtout qu'avoir des muscles permettant de replier une membrane que tu n'as plus n'a pas vraiment d'autre explication que la théorie de l'evolutionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

En rien

Le 10 novembre 2022 à 21:48:43 :

Le 10 novembre 2022 à 21:44:19 :

Le 10 novembre 2022 à 21:39:05 :
C'est quoi la preuve de l'évolutionnisme ?

À part un renard qui a un pelage d'une couleur différente suivant le climat comme certains hommes ont une peau plus ou moins foncé.

Faudra un jour nous expliquer comment quelque chose engendre ce qu'il n'est pas.

On porte en nous les preuves de l'evolution qui est encore en cours actuellement. Je pourrais parler du muscle long palmaire, du pli sous lunaire, du comportement érotiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Dans la Bible l'homme est vu comme la synthèse de tout le règne du vivant.

Par conséquent il n'y a rien d'anormal au fait qu'il partage certaines caractéristiques avec d'autres espèces animales qui sont proche de lui.

On partage aussi des caractéristiques avec les plantes, les bactérie, les champignons ...