Les communistes du forum, venez ici
Akratophoros
2022-10-29 19:37:51
Le 29 octobre 2022 à 19:37:09 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:35:58 :
Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :
Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.
Non, c'est un petit-bourgeois.
Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"
Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.
Donc si ne pas posséder de moyens de production et devoir travailler pour vivre n'est pas un critère suffisant, quel est le critère discriminant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Si c'est un critère suffisant c'est juste qu'il y a des travailleurs qui sont petit-bourgeois oui, merci on le sait depuis le XIX° siècle.
Je te demande un critère rigoureux.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Talebian
2022-10-29 19:38:57
Le 29 octobre 2022 à 19:37:51 :
Le 29 octobre 2022 à 19:37:09 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:35:58 :
Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :
Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.
Non, c'est un petit-bourgeois.
Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"
Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.
Donc si ne pas posséder de moyens de production et devoir travailler pour vivre n'est pas un critère suffisant, quel est le critère discriminant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Si c'est un critère suffisant c'est juste qu'il y a des travailleurs qui sont petit-bourgeois oui, merci on le sait depuis le XIX° siècle.
Je te demande un critère rigoureux.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Il en donnera pas.
La logique qui voudrait que le salariat soit juste l’autre nom du prolétariat voudrait donc qu’un journaliste de Libération partage la même classe qu’un ouvrier en usine Renault.
Talebian
2022-10-29 19:40:34
“Je suis caissier à McDo, mon combat est le même que celui de l’agent de production dans une usine Dyson 
”
Ça sonne à mes oreilles comme :
“Je suis un cadre salarié, je ne suis pas mon propre patron, je suis donc exploité comme peut l’être un maçon ”
jeniferlawrenc
2022-10-29 19:41:13
Le 29 octobre 2022 à 19:37:20 :
Le 29 octobre 2022 à 19:36:13 :
Le 29 octobre 2022 à 19:35:46 :
Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 :
Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :
Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.
Non, c'est un petit-bourgeois.
Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"
Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.
Pourtant, à vous lire, c’est bien le salariat qui définit le prolétariat. Sauf que c’est pas le cas.
Et pourquoi ?
Parce qu’un cadre, c’est un salarié. 
Qui fait travailler les autres pour le... capital
Talebian
2022-10-29 19:41:35
Au fait, précision : le salaire n’est pas un critère. Beaucoup d’ouvriers touchent plus que des caissiers.
jeniferlawrenc
2022-10-29 19:42:12
Le 29 octobre 2022 à 19:37:51 :
Le 29 octobre 2022 à 19:37:09 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:35:58 :
Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :
Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.
Non, c'est un petit-bourgeois.
Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"
Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.
Donc si ne pas posséder de moyens de production et devoir travailler pour vivre n'est pas un critère suffisant, quel est le critère discriminant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Si c'est un critère suffisant c'est juste qu'il y a des travailleurs qui sont petit-bourgeois oui, merci on le sait depuis le XIX° siècle.
Je te demande un critère rigoureux.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
https://www.youtube.com/shorts/yKYSTz_PtA4
Talebian
2022-10-29 19:43:05
Le 29 octobre 2022 à 19:41:13 :
Le 29 octobre 2022 à 19:37:20 :
Le 29 octobre 2022 à 19:36:13 :
Le 29 octobre 2022 à 19:35:46 :
Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 :
Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :
Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.
Non, c'est un petit-bourgeois.
Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"
Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.
Pourtant, à vous lire, c’est bien le salariat qui définit le prolétariat. Sauf que c’est pas le cas.
Et pourquoi ?
Parce qu’un cadre, c’est un salarié.
Qui fait travailler les autres pour le... capital
Ah ouais. Le prolétaire qui dirige une équipe n’est pas un prolétaire parce qu’il fait “travailler les autres pour le capital” ? 
On bosse tous pour le capital, hein.
De quoi tu parles ?
JMCHINE_18
2022-10-29 19:43:59
Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :
Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.
Non, c'est un petit-bourgeois.
Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"
Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Exactement khey et ça a du sens
Le petit boulanger du coin n'a pas les mêmes intérêts que le cadre 15k/mois
Le cadre lui s'en fout de ton salaire
Alors que le patron de boulangerie fera tout pour avoir des salariés pas cher
Il est de la classe capitaliste, il est juste pas riche
Ce n'est pas un bourgeois, il est juste de la "classe capitaliste"
jeniferlawrenc
2022-10-29 19:44:27
Le 29 octobre 2022 à 19:43:05 :
Le 29 octobre 2022 à 19:41:13 :
Le 29 octobre 2022 à 19:37:20 :
Le 29 octobre 2022 à 19:36:13 :
Le 29 octobre 2022 à 19:35:46 :
Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 :
Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :
Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.
Non, c'est un petit-bourgeois.
Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"
Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.
Pourtant, à vous lire, c’est bien le salariat qui définit le prolétariat. Sauf que c’est pas le cas.
Et pourquoi ?
Parce qu’un cadre, c’est un salarié.
Qui fait travailler les autres pour le... capital
Ah ouais. Le prolétaire qui dirige une équipe n’est pas un prolétaire parce qu’il fait “travailler les autres pour le capital” ?
On bosse tous pour le capital, hein.
De quoi tu parles ?
Le prolétariat est une catégorie plus générale que celle de "classe ouvrière", car on peut être prolétaire dans de nombreux secteurs non-industriels : saisonnier agricole, enseignant, dessinateur dans un bureau d'études...
Toutefois, le terme de classe ouvrière est souvent employé au sens de "classe travailleuse", donc pour désigner le prolétariat dans son ensemble.
Globalement, le salariat correspond au prolétariat. Mais le capitalisme a imposé partout la forme du salariat, si bien qu'on considère "salariés" certains dirigeants d'entreprises ou hauts fonctionnaires, qui font en réalité partie de la bourgeoisie. On va même parfois jusqu'à considérer dans les statistiques que les revenus des PDG sont des salaires, alors que ce sont des revenus du capital et non pas du travail.
Talebian
2022-10-29 19:44:38
Le 29 octobre 2022 à 19:42:12 :
Le 29 octobre 2022 à 19:37:51 :
Le 29 octobre 2022 à 19:37:09 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:35:58 :
Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :
Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.
Non, c'est un petit-bourgeois.
Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"
Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.
Donc si ne pas posséder de moyens de production et devoir travailler pour vivre n'est pas un critère suffisant, quel est le critère discriminant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Si c'est un critère suffisant c'est juste qu'il y a des travailleurs qui sont petit-bourgeois oui, merci on le sait depuis le XIX° siècle.
Je te demande un critère rigoureux.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
https://www.youtube.com/shorts/yKYSTz_PtA4
Ramassis de conneries. Dénuées de rigueur, d’ailleurs. REP Bernard, cela dit. Il disait pas que des bêtises.
JMCHINE_18
2022-10-29 19:46:11
C'est pas parce que tu es de la classe capitaliste que tu es un bourgeois
Les petits patrons sont de la classe capitaliste sans être bourgeois
jeniferlawrenc
2022-10-29 19:46:52
Le 29 octobre 2022 à 19:44:38 :
Le 29 octobre 2022 à 19:42:12 :
Le 29 octobre 2022 à 19:37:51 :
Le 29 octobre 2022 à 19:37:09 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:35:58 :
Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :
Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :
Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.
Non, c'est un petit-bourgeois.
Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"
Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.
Donc si ne pas posséder de moyens de production et devoir travailler pour vivre n'est pas un critère suffisant, quel est le critère discriminant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
Si c'est un critère suffisant c'est juste qu'il y a des travailleurs qui sont petit-bourgeois oui, merci on le sait depuis le XIX° siècle.
Je te demande un critère rigoureux.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg
https://www.youtube.com/shorts/yKYSTz_PtA4
Ramassis de conneries. Dénuées de rigueur, d’ailleurs. REP Bernard, cela dit. Il disait pas que des bêtises.
Le jour où ce forum émettra un jugement qui soit autre chose qu'un jugement de merde 
Talebian
2022-10-29 19:46:55
Je mange et je reviens vous réfuter. Trop de conneries à démystifier.
JMCHINE_18
2022-10-29 19:47:13
Les mecs qui disent que la Chine n'est pas communiste, c'est quoi vos arguments ? Parce qu'il y a de grandes entreprises qui font concurrence aux USA ?
Jamais le communisme n'a été contre l'industrie hein, c'est normal que des entreprises se développent en Chine
dosrondhernie
2022-10-29 19:47:31
Ainsi un dieu m’a arraché mon tout
Dans les malédictions et dans les coups du sort.
Tous ses mondes se sont évanouis
Sans espoir de retour,
Et il ne me reste plus désormais que la vengeance.
Je veux me bâtir un trône dans les hauteurs,
Son sommet sera glacial et gigantesque,
Il aura pour rempart la terreur de la superstition,
Pour maréchal, la plus sombre douleur.
Quiconque porte vers ce trône un regard sain,
Le détournera, pâle et muet comme la mort,
Tombé entre les griffes d’une mortalité aveugle et frissonnante.
Puisse son bonheur creuser sa tombe !
(Karl Marx, Morceaux choisis, Vol. New York, International Publishers,
1974)
jeniferlawrenc
2022-10-29 19:48:49
Le 29 octobre 2022 à 19:47:13 :
Les mecs qui disent que la Chine n'est pas communiste, c'est quoi vos arguments ? Parce qu'il y a de grandes entreprises qui font concurrence aux USA ?
Jamais le communisme n'a été contre l'industrie hein, c'est normal que des entreprises se développent en Chine
Le communisme c'est du socialisme sans état qui a dépassé le mode de production capitaliste, c'est la base.
La Chine en est au stade de transition avec un état qui contrôle le marché.
La BASE p°t°°n faut tout vous rappeller.
dosrondhernie
2022-10-29 19:48:50
Les vapeurs infernales me montent au cerveau
Et le remplissent jusqu’à ce que je devienne fou
Et que mon coeur soit complètement changé.
Regarde cette épée :
Le Prince des ténèbres me l’a vendue.
karl marx
newlands20
2022-10-29 19:49:43
Une pays communiste ou libéraux complètement pure ça n'existe pas
Mais la Chine est largement plus communiste que l'Europe ou les USA dans son esprit