[BORDEL] « Les ACTIONNAIRES se GAVENT de DIVIDENDES »

2022-10-19 13:23:36

Tout le monde peut devenir actionnaire

2022-10-19 13:24:02

Le problème de l'actionnariat, c'est que des ressources de l'entreprises qui pourraient passer dans la R&D par exemple sont pompés et sorti du bilans (et ne produisent rien si ce n'est mettre en valeur le capital)

Mais dans un autre coté, l'actionnaire fait le choix d'investir son blé plutôt que de consommer comme un demeuré.

Je suis actionnaire chez Total et j'ai investi près de 25 000€ dans le titre. Laisser moi gagner de l'argent ou bien passer directement une loi pour me confisquer mon fric alors

Dextre362

2022-10-19 13:24:08

Le 19 octobre 2022 à 13:23:36 :
Tout le monde peut devenir actionnaire

Les interdits bancaires ?

Nike234

2022-10-19 13:25:14

Le 19 octobre 2022 à 13:23:35 :
Le 19 octobre 2022 à 13:22:29 :
Modigliani-Miller
Mais même à la fac 50% des types n'arrivaient pas à le comprendre.
Modigliani-Miller c’est un peu différent, c’est par rapport à la structure du capital et l’endettement de l’entreprise.

Justement, "dans un marché libre", Il n'y a pas de structure du capital qui est plus efficiente qu'une autre. Le fait de verser des dividendes ou pas n'a rien à voir avec l'enrichissement que peut produire une entreprise.

Dextre362

2022-10-19 13:25:19

Le 19 octobre 2022 à 13:24:02 :
Le problème de l'actionnariat, c'est que des ressources de l'entreprises qui pourraient passer dans la R&D par exemple sont pompés et sorti du bilans (et ne produisent rien si ce n'est mettre en valeur le capital)
Mais dans un autre coté, l'actionnaire fait le choix d'investir son blé plutôt que de consommer comme un demeuré.
Je suis actionnaire chez Total et j'ai investi près de 25 000€ dans le titre. Laisser moi gagner de l'argent ou bien passer directement une loi pour me confisquer mon fric alors

Absolument, le problème de l’actionnariat c’est surtout la captation des profits par le capital, plutôt que de l’investissement ou du travail.

ManoAMano9

2022-10-19 13:25:40

Le 19 octobre 2022 à 13:20:28 :
Le 19 octobre 2022 à 13:19:52 :
Le 19 octobre 2022 à 13:17:33 :
Le 19 octobre 2022 à 13:15:16 :
Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
À quel moment c’est du gavage ?
Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.
les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options
Même les cadres ont des stock options.
c'est surtout réservé aux cadre sup, l'ouvrier qui bosse à l'usine on lui propose pas de stocks options
L’ouvrier qui bosse à l’usine est rarement un cadre.
Et ça sert à fidéliser les employés, t’en as rien à foutre que l’ouvrier se barre si tu peux le remplacer dans les deux heures.

Ca sert surtout à l'entreprise de faire monter le cours de son action et aux différents cadre sup et cadre dirigeant de se gaver de dividendes

Macron quand il était à la banque Rotschild il a touché 300k de dividendes en une année, on est loin des 5 euros de l'exemple précédent

Jules_Cigogne

2022-10-19 13:25:59

Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix

Si tu connais une action dont le cours va forcément remonter au niveau pré dividence je t'invite a faire un credit et all in x1000 dessus.
Tu es le nouveau Warren Buffethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/7/1623002508-risitas-coca-tde.png

Le15emeSimplet

2022-10-19 13:26:15

Surtout hyper malhonnête de leur part de se fixer sur total pour parler des actionnaires en 2022, alors qu'ils ne sont absolument pas représentatifs

À part les actionnaires des petroliers cette année tout le monde se fait rincer, mais bon il y a une histoire à entretenir

Risitax8

2022-10-19 13:26:43

J'ai dit une connerie le détachement du dividende implique une baisse du cours de l'action.

Du coup je vois pas l'intérêt des dividendes.

Dextre362

2022-10-19 13:26:59

Le 19 octobre 2022 à 13:25:14 :
Le 19 octobre 2022 à 13:23:35 :
Le 19 octobre 2022 à 13:22:29 :
Modigliani-Miller
Mais même à la fac 50% des types n'arrivaient pas à le comprendre.
Modigliani-Miller c’est un peu différent, c’est par rapport à la structure du capital et l’endettement de l’entreprise.
Justement, "dans un marché libre", Il n'y a pas de structure du capital qui est plus efficiente qu'une autre. Le fait de verser des dividendes ou pas n'a rien à voir avec l'enrichissement que peut produire une entreprise.

Absolument. :oui:

En revanche, on peut questionner les hypothèses, par exemples les asymétries d’information.

Ça m’étonne beaucoup que beaucoup de gens ne comprennent pas ça à la fac, après je l’ai appris sur le tas en bossant en finances, peut-être que c’est plus facile à comprendre quand c’est plus concret et qu’on bosse dedans.

ElRisitou1

2022-10-19 13:27:24

Le 19 octobre 2022 à 13:26:43 :
J'ai dit une connerie le détachement du dividende implique une baisse du cours de l'action.
Du coup je vois pas l'intérêt des dividendes.

J'ai répondu en première page.

Jules_Cigogne

2022-10-19 13:27:45

Le 19 octobre 2022 à 13:25:40 :
Le 19 octobre 2022 à 13:20:28 :
Le 19 octobre 2022 à 13:19:52 :
Le 19 octobre 2022 à 13:17:33 :
Le 19 octobre 2022 à 13:15:16 :
Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
À quel moment c’est du gavage ?
Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.
les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options
Même les cadres ont des stock options.
c'est surtout réservé aux cadre sup, l'ouvrier qui bosse à l'usine on lui propose pas de stocks options
L’ouvrier qui bosse à l’usine est rarement un cadre.
Et ça sert à fidéliser les employés, t’en as rien à foutre que l’ouvrier se barre si tu peux le remplacer dans les deux heures.
Ca sert surtout à l'entreprise de faire monter le cours de son action et aux différents cadre sup et cadre dirigeant de se gaver de dividendes
Macron quand il était à la banque Rotschild il a touché 300k de dividendes en une année, on est loin des 5 euros de l'exemple précédent

L'augmentation du nombres d'actions fait monter le cours de l'actionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg
Des génies de la finance dans ce topoc

chadautiste4

2022-10-19 13:28:37

Le 19 octobre 2022 à 13:14:59 AkagiPaz a écrit :
J ai jamais compris le délire des dividendes, ça sert à rien j ai l impressionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Par contre nous fais pas croire que les actionnaires ne se font pas d argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png

Pour éviter que les entreprises aient trop de tuneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610577052-emilia-fume.png

Jeanreptiile

2022-10-19 13:28:48

Le 19 octobre 2022 à 13:27:45 :
Le 19 octobre 2022 à 13:25:40 :
Le 19 octobre 2022 à 13:20:28 :
Le 19 octobre 2022 à 13:19:52 :
Le 19 octobre 2022 à 13:17:33 :
Le 19 octobre 2022 à 13:15:16 :
Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
À quel moment c’est du gavage ?
Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.
les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options
Même les cadres ont des stock options.
c'est surtout réservé aux cadre sup, l'ouvrier qui bosse à l'usine on lui propose pas de stocks options
L’ouvrier qui bosse à l’usine est rarement un cadre.
Et ça sert à fidéliser les employés, t’en as rien à foutre que l’ouvrier se barre si tu peux le remplacer dans les deux heures.
Ca sert surtout à l'entreprise de faire monter le cours de son action et aux différents cadre sup et cadre dirigeant de se gaver de dividendes
Macron quand il était à la banque Rotschild il a touché 300k de dividendes en une année, on est loin des 5 euros de l'exemple précédent
L'augmentation du nombres d'actions fait monter le cours de l'actionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg
Dans génies de la finance dans ce topoc

T'as déja essayé de parler d'actionnariat et de finance IRL ? Le forum s'en sortirait presque bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

jvc2565

2022-10-19 13:28:52

les dividende n'ont jamais été aussi bas dans l'histoire mais c'est pas grave

Par contre ils gagnent grâce à l'augmentation folle des valorisation

Risitax8

2022-10-19 13:29:11

Le 19 octobre 2022 à 13:27:24 :
Le 19 octobre 2022 à 13:26:43 :
J'ai dit une connerie le détachement du dividende implique une baisse du cours de l'action.
Du coup je vois pas l'intérêt des dividendes.
J'ai répondu en première page.

Mais pourquoi diminuer le cours de l'action ?
C'est complètement con

Dextre362

2022-10-19 13:29:17

Le 19 octobre 2022 à 13:28:37 :
Le 19 octobre 2022 à 13:14:59 AkagiPaz a écrit :
J ai jamais compris le délire des dividendes, ça sert à rien j ai l impressionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Par contre nous fais pas croire que les actionnaires ne se font pas d argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Pour éviter que les entreprises aient trop de tuneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610577052-emilia-fume.png

C’est pour éviter de trop payer les esclaves.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Nike234

2022-10-19 13:29:22

Le 19 octobre 2022 à 13:26:59 :
Le 19 octobre 2022 à 13:25:14 :
Le 19 octobre 2022 à 13:23:35 :
Le 19 octobre 2022 à 13:22:29 :
Modigliani-Miller
Mais même à la fac 50% des types n'arrivaient pas à le comprendre.
Modigliani-Miller c’est un peu différent, c’est par rapport à la structure du capital et l’endettement de l’entreprise.
Justement, "dans un marché libre", Il n'y a pas de structure du capital qui est plus efficiente qu'une autre. Le fait de verser des dividendes ou pas n'a rien à voir avec l'enrichissement que peut produire une entreprise.
Absolument.
En revanche, on peut questionner les hypothèses, par exemples les asymétries d’information.
Ça m’étonne beaucoup que beaucoup de gens ne comprennent pas ça à la fac, après je l’ai appris sur le tas en bossant en finances, peut-être que c’est plus facile à comprendre quand c’est plus concret et qu’on bosse dedans.

Master Finance à Paris et la moitié de la classe n'arrivait pas à comprendre le principe :rire:

ManoAMano9

2022-10-19 13:29:24

Le 19 octobre 2022 à 13:25:59 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
Si tu connais une action dont le cours va forcément remonter au niveau pré dividence je t'invite a faire un credit et all in x1000 dessus.
Tu es le nouveau Warren Buffethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/7/1623002508-risitas-coca-tde.png

j'ai dis forcément ? On est jamais sûr mais ça arrive souvent oui tout dépend de l'entreprise

Dextre362

2022-10-19 13:29:41

Le 19 octobre 2022 à 13:29:11 :
Le 19 octobre 2022 à 13:27:24 :
Le 19 octobre 2022 à 13:26:43 :
J'ai dit une connerie le détachement du dividende implique une baisse du cours de l'action.
Du coup je vois pas l'intérêt des dividendes.
J'ai répondu en première page.
Mais pourquoi diminuer le cours de l'action ?
C'est complètement con

Pourquoi tu retires de l’argent au distributeur ?

Ça fait baisser ton compte en banque, c’est complètement con.