Je détruis les COMMUNISTES avec deux questions

Au moins ils auront essayé

Le 27 août 2022 à 18:42:13 :
Pourquoi à la chute du mur les gens sont partis à l'ouest et pas à l'est ?

Si communisme > capitalisme pourquoi l'URSS a implosé et pas les US ?

1) Car l'URSS a été détruite par les liquidateurs du PCUS et ont ruiné et accéléré l'entrée dans le libéralisme. C'est des traîtres ni plus ni moins. C'est pas lié au communisme mais à la classe de bureaucrates qui ont saboté autant qu'ils pouvaient pour rentrer dans les petits papiers des USA. On a bien vu le résultat dérrière, ils ont vendu à des prix dérisoires toute l'industrie construite pendant des décennies par le parti et les ouvriers. Pour devenir des oligarques dérrière. Un comportement mafieux clairement.

2) Les USA ont toujours implosé: des gens qui dorment dans la rue, la drogue partout dès les 60s, le racisme systémique. Les USA ont des critiques internes depuis les années 50, et en réaction ils ont fait le macartysme donc bon... Puis toutes leurs guerres perdues etc... C'est un système qui a toujours privatisé les profits et socialisé les pertes.

"Le Kommunicm n'a jamai été appliké, Le vré Komunicm sé l'Anarshy, cé Bakounin ki le di"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/7/1641717300-4d3cd797-e7bd-49ee-b632-fceee278c699.jpeg

Le 27 août 2022 à 18:58:50 :

Le 27 août 2022 à 18:55:12 :

Le 27 août 2022 à 18:52:21 :
C'est pas parce que un système finit par perdre s'effondrer que ça voulait dire qu'il ne marchait pas.
Le capitalisme a un très fort pouvoir de séduction et de manipulation et la génération des dirigeants dans les années 80 en URSS étaient particulièrement défaillante, mais avec le recul les Russes regrettent tous la chute de l'URSS et disent avoir mieux vécu avant que maintenant ou surtout dans les années 90 et d'ailleurs c'était objectivement le cas, les années 90 ont été une catastrophe...
Quand à l'Allemagne c'est plus compliqué car le régime était pas vraiment souverain mais c'est plus nuancé que tu ne le dis puisque un très gros pourcentage des Allemands de l'est qui sont partis a l'ouest ont finis par revenir (la séduction du capitalisme comme toujours et puis ensuite le retour a la réalité )
Mais pour rester dans l'exemple allemand, la planification socialiste et nationale par l'état dans les années 30 a été une réussite ))">

D'accord donc tes arguments c'est "des russes disent" "des allemands disent"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527035041-acolyte.png

Pour les allemands je prend les statistiques sur les déplacements entre l'est et l'ouest et je parle de la réussite d'une certaine planification socialiste de l'état allemand donc je ne dis pas "les allemands ont dit" je sais pas où t'as lu ça
Pour les Russes je me base sur les sondages, si effectivement 90% des russes qui ont connus les deux te disent que le communisme était plus vivable et préférable au capitalisme alors peut être qu'ils savent un peu mieux qu'un occidental français de jvc qui n'a pas connu ces périodes et ces regimes

Les déplacements étaient Est> Ouest en immense majorité... l'intérêt du mur était justement de retenir la population donc tu menshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527035041-acolyte.png
90% peuvent regretter le passé, et non pas le système politique (en admettant même que ce soit 90%)

et "les russes disent" ce n'est pas un vrai argument pour défendre un écroulement total d'un systèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527035041-acolyte.png

Le 27 août 2022 à 19:00:03 :

Le 27 août 2022 à 18:46:51 :
communisme = on partage avec tout le monde le peu qu'on produit. Pourquoi s'investir à produire une usine à pain quand tu gagne autant en baguette qu'un mec au RSA ?

Exactement
Communisme = beaucoup moins de medecin, de chercheurs, de tout ce qui sont métiers a longue études

Ou alors tu baisses le niveau d’exigence et donc la qualité

J’ai l’impression de lire des déficients mentaux s’essayer à un débat sur la physique quantique après avoir survolé la page Wikipedia du sujet.

Le 27 août 2022 à 18:53:24 :

Le 27 août 2022 à 18:46:55 :
"Stalinisme =/= communisme"

"À Cuba les gens vivent bien"

Conclusion : le communisme ne fonctionne que sur une ile car comme çà les gens ne peuvent pas s'enfuir...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/7/1558866774-pe-ptb-6.png

Personne empêche les cubains de fuir Cuba faut arrêter avec ce mythe.

Le 27 août 2022 à 19:00:52 :

Le 27 août 2022 à 18:42:13 :
Pourquoi à la chute du mur les gens sont partis à l'ouest et pas à l'est ?

Si communisme > capitalisme pourquoi l'URSS a implosé et pas les US ?

1) Car l'URSS a été détruite par les liquidateurs du PCUS et ont ruiné et accéléré l'entrée dans le libéralisme. C'est des traîtres ni plus ni moins. C'est pas lié au communisme mais à la classe de bureaucrates qui ont saboté autant qu'ils pouvaient pour rentrer dans les petits papiers des USA. On a bien vu le résultat dérrière, ils ont vendu à des prix dérisoires toute l'industrie construite pendant des décennies par le parti et les ouvriers. Pour devenir des oligarques dérrière. Un comportement mafieux clairement.

2) Les USA ont toujours implosé: des gens qui dorment dans la rue, la drogue partout dès les 60s, le racisme systémique. Les USA ont des critiques internes depuis les années 50, et en réaction ils ont fait le macartysme donc bon... Puis toutes leurs guerres perdues etc... C'est un système qui a toujours privatisé les profits et socialisé les pertes.

1) that wasn't real communism au suivant
2) Meilleur PIB par habitant au monde / Pas de famine massive et de famine ou de lavage de cerveau de la population svp laisse moi aller dans cette implosion

Bon après, Staline le low qui décide d'affamer le grenier à blé de son pays, désorganisant complètement l'économie de son pays parce qu'ils ne supportait pas la contradiction...

Une question plus intéressante serait plutôt est-ce que le communisme mène forcément vers des états corrompus tel que l'URSS ?

Le 27 août 2022 à 19:00:52 :

Le 27 août 2022 à 18:42:13 :
Pourquoi à la chute du mur les gens sont partis à l'ouest et pas à l'est ?

Si communisme > capitalisme pourquoi l'URSS a implosé et pas les US ?

1) Car l'URSS a été détruite par les liquidateurs du PCUS et ont ruiné et accéléré l'entrée dans le libéralisme. C'est des traîtres ni plus ni moins. C'est pas lié au communisme mais à la classe de bureaucrates qui ont saboté autant qu'ils pouvaient pour rentrer dans les petits papiers des USA. On a bien vu le résultat dérrière, ils ont vendu à des prix dérisoires toute l'industrie construite pendant des décennies par le parti et les ouvriers. Pour devenir des oligarques dérrière. Un comportement mafieux clairement.

2) Les USA ont toujours implosé: des gens qui dorment dans la rue, la drogue partout dès les 60s, le racisme systémique. Les USA ont des critiques internes depuis les années 50, et en réaction ils ont fait le macartysme donc bon... Puis toutes leurs guerres perdues etc... C'est un système qui a toujours privatisé les profits et socialisé les pertes.

Excellente réponse, frangin.

Le 27 août 2022 à 19:02:29 :

Le 27 août 2022 à 19:00:03 :

Le 27 août 2022 à 18:46:51 :
communisme = on partage avec tout le monde le peu qu'on produit. Pourquoi s'investir à produire une usine à pain quand tu gagne autant en baguette qu'un mec au RSA ?

Exactement
Communisme = beaucoup moins de medecin, de chercheurs, de tout ce qui sont métiers a longue études

Ou alors tu baisses le niveau d’exigence et donc la qualité

J’ai l’impression de lire des déficients mentaux s’essayer à un débat sur la physique quantique après avoir survolé la page Wikipedia du sujet.

A quoi bon faire des etudes si tu es payé la meme chose qu’un mec qui n’a meme pas le bac, tu profitera plus de la vie

La motivation principale du peuple c’est d’abord l’argent

Ou alors tu les obliges

Le 27 août 2022 à 18:51:41 :
Les capitalistes, une question simple. Vous aimez que le prix de l'énergie soit déterminé par le marché et x10 du jour au lendemain ?

Jean bourse a travaillé dur avec l'argent de son arrière grand père propriétaire d'usinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Il a le droit de laisser les prolos congeler dans le hlm dont il est lui même propriétairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 27 août 2022 à 19:00:33 :

Pourquoi à la chute du mur les gens sont partis à l'ouest et pas à l'est ?

Parce que l’URSS est devenue assez corrompue et inefficace sur les deux dernières décennies de son existence pour pousser les gens à bouger. Mais le bilan est nuancé : aujourd’hui, de nombreuses personnes ayant vécu sous le régime soviétique sont nostalgiques de cette période, plusieurs sondages le confirment.

Si communisme > capitalisme pourquoi l'URSS a implosé et pas les US ?

L’URSS a implosé à cause de ses contradictions internes, générées par une bureaucratie corrompue contre laquelle Staline a essayé de lutter avant sa mort. L’échec de l’URSS n’est pas celui du communisme, la Chine le prouve aux quotidiens (avant que des attardés ne viennent me les briser en affirmant que la Chine est capitaliste, je préfère les inviter à chercher ce qu’est “le socialisme aux caractéristiques chinoises” ainsi que les plans de Xi Jinping).

Si le communisme est si bon mais peut se faire facilement détourner par une classe de bureaucrates, peut on réellement dire que le communisme est un bon système ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527035041-acolyte.png

Le 27 août 2022 à 19:00:03 :

Le 27 août 2022 à 18:46:51 :
communisme = on partage avec tout le monde le peu qu'on produit. Pourquoi s'investir à produire une usine à pain quand tu gagne autant en baguette qu'un mec au RSA ?

Exactement
Communisme = beaucoup moins de medecin, de chercheurs, de tout ce qui sont métiers a longue études

Ou alors tu baisses le niveau d’exigence et donc la qualité

Le Communisme fonctionne à partir du moment ou les gens à la tête du régime sont Intelligents et capable de faire fonctionner leur systeme

Le méchanisme d'Economie Planifiée est utilisé par Amazon (une GAFAM) afin d'ameliorer leur rendement, et ca fonctionne

mais comme les gauchos d'aujourd'hui refuse le Communisme traditionnel au profit de leur utopie inapplicable et revancharde (l'Anarcho-Communisme ou le Trotskisme), on se retrouve avec des idiots qui parle Philosophie au lieu d'Economie et de système et qui veulent une société sans règles et sans État

https://fr.wikipedia.org/wiki/Communisme_libertaire

Le 27 août 2022 à 19:00:03 :

Le 27 août 2022 à 18:46:51 :
communisme = on partage avec tout le monde le peu qu'on produit. Pourquoi s'investir à produire une usine à pain quand tu gagne autant en baguette qu'un mec au RSA ?

Exactement
Communisme = beaucoup moins de medecin, de chercheurs, de tout ce qui sont métiers a longue études

Ou alors tu baisses le niveau d’exigence et donc la qualité

Au contraire à Cuba c'est l'un des pays où ya le plus de médecins par habitants. Ils ont un système de santé qui fait que l'espérance de vie à Cuba est supérieure à celle des USA. Pourquoi vous comparez Cuba avec les USA et pas Cuba avec un autre pays d'Amérique latine ?

Le 27 août 2022 à 18:42:13 :
Pourquoi à la chute du mur les gens sont partis à l'ouest et pas à l'est ?

Pour répondre à ça il faut d'abord se demander pourquoi il y avait un mur entre l'est et l'ouest

Et si on part dans ces discussions ça va être inévitable de pondre des pavés illisibles que peu de gens liront et ceux qui les liront ne seront de toute façon pas d'accord entre eux. Ca implique de parler planification, évolution démographique, propagande, autoritarisme. C'est des sujets compliqués, mais rien qu'en donnant ces quelques pistes les gens intéressés iront approfondir par eux même le sujet

Si communisme > capitalisme pourquoi l'URSS a implosé et pas les US ?

Parce que l'effondrement d'un régime est plus complexe que "mon régime est mieux que le tiens"

Faut parler de tensions ethniques, de mauvais choix politiques, de course à l'armement, de népotisme, de problèmes économiques, d'alliances internationales, d'échecs / succès militaires, etc. Et encore, ce serait juste un début de réponse

Beaucoup de blabla prétentieux de noyage de poisson et de changement de définition de la part des communistes quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527035041-acolyte.png

Le 27 août 2022 à 19:03:59 :

Le 27 août 2022 à 19:02:29 :

Le 27 août 2022 à 19:00:03 :

Le 27 août 2022 à 18:46:51 :
communisme = on partage avec tout le monde le peu qu'on produit. Pourquoi s'investir à produire une usine à pain quand tu gagne autant en baguette qu'un mec au RSA ?

Exactement
Communisme = beaucoup moins de medecin, de chercheurs, de tout ce qui sont métiers a longue études

Ou alors tu baisses le niveau d’exigence et donc la qualité

J’ai l’impression de lire des déficients mentaux s’essayer à un débat sur la physique quantique après avoir survolé la page Wikipedia du sujet.

A quoi bon faire des etudes si tu es payé la meme chose qu’un mec qui n’a meme pas le bac, tu profitera plus de la vie

La motivation principale du peuple c’est d’abord l’argent

Ou alors tu les obliges

Bah non, ya pas du tout de pénurie de médecins à Cuba. Ils en envoient partout dans le monde pour soigner les pauvres. Ils se sont même proposés lors de l'ouragan Katrina mais Bush a refusé préférant laisser crever les pauvres de la Nouvelle Orléans.

Le 27 août 2022 à 19:01:36 :

Le 27 août 2022 à 18:58:50 :

Le 27 août 2022 à 18:55:12 :

Le 27 août 2022 à 18:52:21 :
C'est pas parce que un système finit par perdre s'effondrer que ça voulait dire qu'il ne marchait pas.
Le capitalisme a un très fort pouvoir de séduction et de manipulation et la génération des dirigeants dans les années 80 en URSS étaient particulièrement défaillante, mais avec le recul les Russes regrettent tous la chute de l'URSS et disent avoir mieux vécu avant que maintenant ou surtout dans les années 90 et d'ailleurs c'était objectivement le cas, les années 90 ont été une catastrophe...
Quand à l'Allemagne c'est plus compliqué car le régime était pas vraiment souverain mais c'est plus nuancé que tu ne le dis puisque un très gros pourcentage des Allemands de l'est qui sont partis a l'ouest ont finis par revenir (la séduction du capitalisme comme toujours et puis ensuite le retour a la réalité )
Mais pour rester dans l'exemple allemand, la planification socialiste et nationale par l'état dans les années 30 a été une réussite ))">

D'accord donc tes arguments c'est "des russes disent" "des allemands disent"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527035041-acolyte.png

Pour les allemands je prend les statistiques sur les déplacements entre l'est et l'ouest et je parle de la réussite d'une certaine planification socialiste de l'état allemand donc je ne dis pas "les allemands ont dit" je sais pas où t'as lu ça
Pour les Russes je me base sur les sondages, si effectivement 90% des russes qui ont connus les deux te disent que le communisme était plus vivable et préférable au capitalisme alors peut être qu'ils savent un peu mieux qu'un occidental français de jvc qui n'a pas connu ces périodes et ces regimes

Les déplacements étaient Est> Ouest en immense majorité... l'intérêt du mur était justement de retenir la population donc tu menshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527035041-acolyte.png
90% peuvent regretter le passé, et non pas le système politique (en admettant même que ce soit 90%)

et "les russes disent" ce n'est pas un vrai argument pour défendre un écroulement total d'un systèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527035041-acolyte.png

Oui au début mais bcps d'allemand sont revenus a l'est peu de temps après
Non les russes regrettent clairement le régime, il suffit de prendre l'exemple des Polonais des baltes ou de ukrainiens qui haïssent les Russes, et donc l'URSS, sont très contents (d'après les sondages encore une fois) d'avoir retrouvé leur indépendance et leur liberté mais reconnaissent qu'économiquement et socialement ils vivaient mieux sous le communisme donc cet exemple montre bien qu' il ne s'agit pas seulement de regretter le passé mais bien précisément le système économique

Bon sinon soyons honnêtes, vivre dans un pays où ton seul droit c'est de la fermer, parce que le parti a toujours raison, oui mais non perso