Stephen Hawking 160+ de Q.I: "Dieu est mort"

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y'a plus simple pour faire bégayer un religix : le paradoxe de l'existence supposée d'un dieu omniscient et du libre arbitre simultanémenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

s'il est omniscient : aucun libre arbitre car il sait déjà comment le future se déroulera dans les moindres détailshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

si on a un libre arbitre : dieu ne connait pas exactement notre futur et n'est donc pas omniscient donc ce n'est pas un dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Oui enfin la tu t'attaque au dieu des religieux mais il peut tres bien y avoir un createur n'ayant rien a voir avec les religions humaineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658840138-ahipirate.png

ça répond pas à la question, ou alors dieu n'est clairement pas omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

donc soit il n'est pas vraiment divin soit nous n'avons aucun libre arbitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Il y a une multitude de destin libre à toi de choisir mais il les connait tous.

oui donc dieu ignore lequel se produira exactement, donc il n'est pas omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans il les connais tous ?

qu'est-ce que tu ne comprends pas dans il ne sait pas LEQUEL se produira ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Le libre arbitre ça te parle ?

l'omniscience, ça te parle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Ça ne contredit pas ce que je dis en fait

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s'il est omniscient : aucun libre arbitre car il sait déjà comment le future se déroulera dans les moindres détailshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

si on a un libre arbitre : dieu ne connait pas exactement notre futur et n'est donc pas omniscient donc ce n'est pas un dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Oui enfin la tu t'attaque au dieu des religieux mais il peut tres bien y avoir un createur n'ayant rien a voir avec les religions humaineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658840138-ahipirate.png

ça répond pas à la question, ou alors dieu n'est clairement pas omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

donc soit il n'est pas vraiment divin soit nous n'avons aucun libre arbitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Il y a une multitude de destin libre à toi de choisir mais il les connait tous.

oui donc dieu ignore lequel se produira exactement, donc il n'est pas omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans il les connais tous ?

qu'est-ce que tu ne comprends pas dans il ne sait pas LEQUEL se produira ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Le libre arbitre ça te parle ?

l'omniscience, ça te parle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Ça ne contredit pas ce que je dis en fait

si, relis le topax tu verras le paradoxehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

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si on a un libre arbitre : dieu ne connait pas exactement notre futur et n'est donc pas omniscient donc ce n'est pas un dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

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donc soit il n'est pas vraiment divin soit nous n'avons aucun libre arbitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Il y a une multitude de destin libre à toi de choisir mais il les connait tous.

oui donc dieu ignore lequel se produira exactement, donc il n'est pas omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

En Dieu liberté et connaissance sont la même chose, elles sont deux façons de dire la même toute puissance et la même pleine liberté.
Dieu est au-dessus du temps s'il connaît l'avenir c'est qu'il est entier en seul acte d'être, au-dessus du temps, notre liberté n'existe qu'en lui, et la refuser pour la re'dre à des étants inférieurs à lui, qui est littéralement la Liberté, c'est se damner et chuter dans l'esclavage, le non-être.
Tout ton problème vient du fait que tu considères la prescience séparée de la liberté alors qu'en Dieu où seuls elles existent elles sont le même acte : être Tout-Puissant.

En s2s essayer de comprendre une divinité en y appliquant un raisonnement d'homme c'est ridicule et je dis ça en étant athée

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s'il est omniscient : aucun libre arbitre car il sait déjà comment le future se déroulera dans les moindres détailshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

si on a un libre arbitre : dieu ne connait pas exactement notre futur et n'est donc pas omniscient donc ce n'est pas un dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Oui enfin la tu t'attaque au dieu des religieux mais il peut tres bien y avoir un createur n'ayant rien a voir avec les religions humaineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658840138-ahipirate.png

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Il y a une multitude de destin libre à toi de choisir mais il les connait tous.

oui donc dieu ignore lequel se produira exactement, donc il n'est pas omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans il les connais tous ?

qu'est-ce que tu ne comprends pas dans il ne sait pas LEQUEL se produira ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Le libre arbitre ça te parle ?

l'omniscience, ça te parle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Ça ne contredit pas ce que je dis en fait

si, relis le topax tu verras le paradoxehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Aucun paradoxe ici présent

Le niveau des croyants sur mon topax...

Ils ne comprennent pas que libre arbitre et omniscience d'un dieu sont inconciliables.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

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En s2s essayer de comprendre une divinité en y appliquant un raisonnement d'homme c'est ridicule et je dis ça en étant athée

c'est manquer de logique élémentaire qui est ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Le 01 août 2022 à 06:45:45 :

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En s2s essayer de comprendre une divinité en y appliquant un raisonnement d'homme c'est ridicule et je dis ça en étant athée

c'est manquer de logique élémentaire qui est ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Non c'est bien d'essayer d'appliquer un raisonnement d'homme à des divinités

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y'a plus simple pour faire bégayer un religix : le paradoxe de l'existence supposée d'un dieu omniscient et du libre arbitre simultanémenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

s'il est omniscient : aucun libre arbitre car il sait déjà comment le future se déroulera dans les moindres détailshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

si on a un libre arbitre : dieu ne connait pas exactement notre futur et n'est donc pas omniscient donc ce n'est pas un dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Oui enfin la tu t'attaque au dieu des religieux mais il peut tres bien y avoir un createur n'ayant rien a voir avec les religions humaineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658840138-ahipirate.png

ça répond pas à la question, ou alors dieu n'est clairement pas omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

donc soit il n'est pas vraiment divin soit nous n'avons aucun libre arbitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Il y a une multitude de destin libre à toi de choisir mais il les connait tous.

oui donc dieu ignore lequel se produira exactement, donc il n'est pas omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

En Dieu liberté et connaissance sont la même chose, elles sont deux façons de dire la même toute puissance et la même pleine liberté.
Dieu est au-dessus du temps s'il connaît l'avenir c'est qu'il est entier en seul acte d'être, au-dessus du temps, notre liberté n'existe qu'en lui, et la refuser pour la re'dre à des étants inférieurs à lui, qui est littéralement la Liberté, c'est se damner et chuter dans l'esclavage, le non-être.
Tout ton problème vient du fait que tu considères la prescience séparée de la liberté alors qu'en Dieu où seuls elles existent elles sont le même acte.

pourquoi tu bégayeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Le 01 août 2022 à 06:23:28 :
Dieu n'obéit pas aux loi de l'univers puisque c'est lui même qui les a créée. Déjà depuis le départ son analyse était bancale même pas eu besoin de lire la suite.

Ca répond absolument pas à ce qu'il dit, mais genre pas du tout
On dirait que t'as vu "univers" et direct t'a sorti ta phrase automatique

Le 01 août 2022 à 06:36:12 k0nar11 a écrit :

Le 01 août 2022 à 06:34:32 :

Le 01 août 2022 à 06:32:18 :

Le 01 août 2022 à 06:30:23 :

Le 01 août 2022 à 06:26:57 :
y'a plus simple pour faire bégayer un religix : le paradoxe de l'existence supposée d'un dieu omniscient et du libre arbitre simultanémenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

s'il est omniscient : aucun libre arbitre car il sait déjà comment le future se déroulera dans les moindres détailshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

si on a un libre arbitre : dieu ne connait pas exactement notre futur et n'est donc pas omniscient donc ce n'est pas un dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

C'est pas paradoxale mais plutôt nuancée. Dieu t'as donné le libre arbitre, tu es donc maitre de tes choix. Cependant Dieu te connait mieux que toi même et sait ce que tu ferais dans n'importe quel genre de situation. C'est cette connaissance de ses créations et la prédiction de leurs choix qui représente le destin .

ça y est ça bégayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

on a aucun choix si dieu connait exactement notre destinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

donc on ne choisit pas de croire en lui ou non donc tout cela n'a aucun senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Il est ton créateur, connaît le plus profond de ton âme et de ta personnalité. Il est donc très facile pour lui de prédire tes choix dans une situation donnée ainsi que l'évolution qu'elle va provoquer sur toi/ton entourage/le monde.

Si de base dans ton argumentation tu soumets Dieu aux concepts humains alors tu pars mal. Il est ton créateur et toi sa créature, de ce fait nos règles et nos concepts ne s'appliquent pas à Lui.

c'est sans queue ni têtehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

C'est toi qui bégaye lahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

D'ailleurs c'est pas pour rien qu'on dit les voies du seigneurs sont impénétrables

Le 01 août 2022 à 06:47:01 k0nar11 a écrit :

Le 01 août 2022 à 06:43:59 :

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y'a plus simple pour faire bégayer un religix : le paradoxe de l'existence supposée d'un dieu omniscient et du libre arbitre simultanémenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

s'il est omniscient : aucun libre arbitre car il sait déjà comment le future se déroulera dans les moindres détailshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

si on a un libre arbitre : dieu ne connait pas exactement notre futur et n'est donc pas omniscient donc ce n'est pas un dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Oui enfin la tu t'attaque au dieu des religieux mais il peut tres bien y avoir un createur n'ayant rien a voir avec les religions humaineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/2/1658840138-ahipirate.png

ça répond pas à la question, ou alors dieu n'est clairement pas omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

donc soit il n'est pas vraiment divin soit nous n'avons aucun libre arbitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Il y a une multitude de destin libre à toi de choisir mais il les connait tous.

oui donc dieu ignore lequel se produira exactement, donc il n'est pas omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

En Dieu liberté et connaissance sont la même chose, elles sont deux façons de dire la même toute puissance et la même pleine liberté.
Dieu est au-dessus du temps s'il connaît l'avenir c'est qu'il est entier en seul acte d'être, au-dessus du temps, notre liberté n'existe qu'en lui, et la refuser pour la re'dre à des étants inférieurs à lui, qui est littéralement la Liberté, c'est se damner et chuter dans l'esclavage, le non-être.
Tout ton problème vient du fait que tu considères la prescience séparée de la liberté alors qu'en Dieu où seuls elles existent elles sont le même acte.

pourquoi tu bégayeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Cette mauvaise foihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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En s2s essayer de comprendre une divinité en y appliquant un raisonnement d'homme c'est ridicule et je dis ça en étant athée

c'est manquer de logique élémentaire qui est ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Non c'est bien d'essayer d'appliquer un raisonnement d'homme à des divinités

bah écoute, berne-toi d'illusions et de naïveté si ça te permet de justifier et croire en ces idiotieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

heureux les simples d'esprithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

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y'a plus simple pour faire bégayer un religix : le paradoxe de l'existence supposée d'un dieu omniscient et du libre arbitre simultanémenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

s'il est omniscient : aucun libre arbitre car il sait déjà comment le future se déroulera dans les moindres détailshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

si on a un libre arbitre : dieu ne connait pas exactement notre futur et n'est donc pas omniscient donc ce n'est pas un dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Y'a aussi le fait qu'un dieu omniscient, omnipotent et d'une bonté infini ne peut conduire qu'à la conclusion que notre univers est parfaitement bon
Un univers où la pédophilie et le cancer existent

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En s2s essayer de comprendre une divinité en y appliquant un raisonnement d'homme c'est ridicule et je dis ça en étant athée

c'est manquer de logique élémentaire qui est ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Non c'est bien d'essayer d'appliquer un raisonnement d'homme à des divinités

bah écoute, berne-toi d'illusions et de naïveté si ça te permet de justifier et croire en ces idiotieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

heureux les simples d'esprithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Loupé je suis athée célestin

c'est marrant sur youtube je suis tombé sur cet extrait de film qui répond à Hawkins:

L'auteur DDB pour propos haineux
Heureusement qu'on est France sinon ce serait décapitation pour blasphème

Oh wait

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En s2s essayer de comprendre une divinité en y appliquant un raisonnement d'homme c'est ridicule et je dis ça en étant athée

c'est manquer de logique élémentaire qui est ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Non c'est bien d'essayer d'appliquer un raisonnement d'homme à des divinités

T'es littéralement en train de dire "ta gueule c'est magique"
C'est pas notre faute si vous avez tenté de définir votre dieu, il se trouve juste que la définition tient pas la route

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En s2s essayer de comprendre une divinité en y appliquant un raisonnement d'homme c'est ridicule et je dis ça en étant athée

c'est manquer de logique élémentaire qui est ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Non c'est bien d'essayer d'appliquer un raisonnement d'homme à des divinités

bah écoute, berne-toi d'illusions et de naïveté si ça te permet de justifier et croire en ces idiotieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

heureux les simples d'esprithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Loupé je suis athée célestin

un athée qui justifie l'existence de dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

ayaaaa chaud la dissonance cognitivehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png