Des questions sur les Evangiles?

Alshahid
2022-07-12 12:18:45

On peut rajouter le passage où l'accuse homme de se faire Dieu, ce qui indique que sa proclamation pouvait le faire comprendre.

se faire Dieu ou dieu ? Il faut comprendre le sens du terme dans l'herméneutique juive. Jésus réponds bien en montrant avec l'AT que le terme peut désigner des humains.

Bref, n'insistez pas ici sur le débat Trinitaire, cela va flood inutilement un topic intéressant.

FrontProleraire
2022-07-12 12:19:38

Non, c'est de la fiction écrite avec le cul

RoccoEstSevere
2022-07-12 12:21:19

Le 12 juillet 2022 à 12:18:45 :

On peut rajouter le passage où l'accuse homme de se faire Dieu, ce qui indique que sa proclamation pouvait le faire comprendre.

se faire Dieu ou dieu ? Il faut comprendre le sens du terme dans l'herméneutique juive. Jésus réponds bien en montrant avec l'AT que le terme peut désigner des humains.

Bref, n'insistez pas ici sur le débat Trinitaire, cela va flood inutilement un topic intéressant.

J'imagine qu tu es TJ n'est-ce pas ?

Sonicfan18
2022-07-12 12:23:02

L’anti Christ sera une mauvaise imitation du seigneur comment faire pour le distinguer avec les signes une fois qu’il sera là vers la fin des temps ?

Une explication sur les vingt-quatre anciens dans l’apocalypse ?

Critiquedya9
2022-07-12 12:23:24

Il ne me semble pas que l'intérêt soit condamné en tant que tel, puisqu’il y fait référence. Par contre affaiblir le pauvre l'est évidement, puisque dans ce cas, il vaut mieux lui donner sans rien attendre ne retours, ou exiger plus que ce qui est prévu.

Alshahid
2022-07-12 12:24:43

Le 12 juillet 2022 à 12:23:02 Sonicfan18 a écrit :
L’anti Christ sera une mauvaise imitation du seigneur comment faire pour le distinguer avec les signes une fois qu’il sera là vers la fin des temps ?

LES antichristS existeNT depuis le début de l'ère chrétienne (cf les lettres de Jean).

Les signes de la fin sont présentés dans Matthieu 24, Marc 13, Luc 21, 2 Timothée 3:1-5 notamment.
Nous y sommes.

Une explication sur les vingt-quatre anciens dans l’apocalypse ?

Ils représentent collectivement l'ensemble des chrétiens élus au ciel

RoccoEstSevere
2022-07-12 12:24:59

Le 12 juillet 2022 à 12:18:02 :
Qu'est-ce que l'Evangile de Dieu?

Td;lr : bien que le péché ait dégradé la relation qui unissait Dieu a ses enfants, les condamnant à une mort éternelle, le Seigneur dans son amour infini nous a envoyé son Fils, incarné en la personne de Jésus Christ, qui s' est offert en sacrifice pour que le péché meure avec lui, et à recussité pour que nous recussitions avec lui et vivions éternellement auprès de Dieu.

Alshahid
2022-07-12 12:25:39

Le 12 juillet 2022 à 12:23:24 Critiquedya9 a écrit :
Il ne me semble pas que l'intérêt soit condamné en tant que tel, puisqu’il y fait référence. Par contre affaiblir le pauvre l'est évidement, puisque dans ce cas, il vaut mieux lui donner sans rien attendre ne retours, ou exiger plus que ce qui est prévu.

En Matthieu 25, Jésus utilise une parabole où il parle d'intérêt/usure (et pas de manière négative).

Critiquedya9
2022-07-12 12:25:48

Le 12 juillet 2022 à 12:17:37 :

Le 12 juillet 2022 à 12:16:21 Critiquedya9 a écrit :

Le 12 juillet 2022 à 12:12:50 :

Le 12 juillet 2022 à 12:09:55 Critiquedya9 a écrit :
Le fait que Jésus est Dieu est amené doucement dans Jn. Tout l’Évangile cherche à montrer que Jésus est l'image parfaite de Dieu pour faire comprendre que finalement il ne fait qu'un avec lui.

Non, Jean conclut noir sur blanc en disant que Jésus est le Messie, le Fils de Dieu. Pas Dieu lui-même.
Jésus est le représentant de Dieu.
Les chrétiens au ciel sont aussi amené à ne faire qu'un avec Dieu (Jean 17:21-22)... ils ne deviendront pas Dieu pour autant.

Plus de subtilité en Jn 5 et 6. De la même manière qu'au début il dit que le Verbe est vers Dieu puis qu'il est Dieu. C'est le sytle de Jn de faire des répétitions et de ne pas tout dévoiler d'un coup.

Le Verbe n'est pas Dieu, le Verbe est à côté de Dieu et le verbe est divin. Comme tous les êtres célestes, et comme les chrétiens au ciel qui ont "part à la nature divine". Ce n'est pas être Dieu lui-même.

Jean 4:22-23 + 17:3
Le Père est le seul vrai Dieu, et les vrais adorateurs adorent le Père.

La version en araméen au début du 5ème siècle dit bien Dieu. Ce que je veux dire, c'est qu'en Jn, il y est fait comprendre doucement que Jésus est Dieu en ne le disant pas directement.

Risiglobe
2022-07-12 12:26:42

Jésus est vraiment le fils de dieu ? C'est quoi la trinité ? Je vais à la messe de temps en temps mais je suis pas baptisé

Alshahid
2022-07-12 12:26:48

Le 12 juillet 2022 à 12:18:02 GaryMosquito a écrit :
Qu'est-ce que l'Evangile de Dieu?

"Evangile" veut dire "Bonne nouvelle"
Jean 3:16
  • Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que tous ceux qui exercent la foi en lui ne soient pas détruits mais aient la vie éternelle.

RoccoEstSevere
2022-07-12 12:27:23

Le 12 juillet 2022 à 12:17:37 :

Le 12 juillet 2022 à 12:16:21 Critiquedya9 a écrit :

Le 12 juillet 2022 à 12:12:50 :

Le 12 juillet 2022 à 12:09:55 Critiquedya9 a écrit :
Le fait que Jésus est Dieu est amené doucement dans Jn. Tout l’Évangile cherche à montrer que Jésus est l'image parfaite de Dieu pour faire comprendre que finalement il ne fait qu'un avec lui.

Non, Jean conclut noir sur blanc en disant que Jésus est le Messie, le Fils de Dieu. Pas Dieu lui-même.
Jésus est le représentant de Dieu.
Les chrétiens au ciel sont aussi amené à ne faire qu'un avec Dieu (Jean 17:21-22)... ils ne deviendront pas Dieu pour autant.

Plus de subtilité en Jn 5 et 6. De la même manière qu'au début il dit que le Verbe est vers Dieu puis qu'il est Dieu. C'est le sytle de Jn de faire des répétitions et de ne pas tout dévoiler d'un coup.

Le Verbe n'est pas Dieu, le Verbe est à côté de Dieu et le verbe est divin. Comme tous les êtres célestes, et comme les chrétiens au ciel qui ont "part à la nature divine". Ce n'est pas être Dieu lui-même.

Jean 4:22-23 + 17:3
Le Père est le seul vrai Dieu, et les vrais adorateurs adorent le Père.

Jean dit également "Le verbe était avec Dieu, et le verbe était Dieu".

Alshahid
2022-07-12 12:27:39

Le 12 juillet 2022 à 12:25:48 Critiquedya9 a écrit :

Le 12 juillet 2022 à 12:17:37 :

Le 12 juillet 2022 à 12:16:21 Critiquedya9 a écrit :

Le 12 juillet 2022 à 12:12:50 :

Le 12 juillet 2022 à 12:09:55 Critiquedya9 a écrit :
Le fait que Jésus est Dieu est amené doucement dans Jn. Tout l’Évangile cherche à montrer que Jésus est l'image parfaite de Dieu pour faire comprendre que finalement il ne fait qu'un avec lui.

Non, Jean conclut noir sur blanc en disant que Jésus est le Messie, le Fils de Dieu. Pas Dieu lui-même.
Jésus est le représentant de Dieu.
Les chrétiens au ciel sont aussi amené à ne faire qu'un avec Dieu (Jean 17:21-22)... ils ne deviendront pas Dieu pour autant.

Plus de subtilité en Jn 5 et 6. De la même manière qu'au début il dit que le Verbe est vers Dieu puis qu'il est Dieu. C'est le sytle de Jn de faire des répétitions et de ne pas tout dévoiler d'un coup.

Le Verbe n'est pas Dieu, le Verbe est à côté de Dieu et le verbe est divin. Comme tous les êtres célestes, et comme les chrétiens au ciel qui ont "part à la nature divine". Ce n'est pas être Dieu lui-même.

Jean 4:22-23 + 17:3
Le Père est le seul vrai Dieu, et les vrais adorateurs adorent le Père.

La version en araméen au début du 5ème siècle dit bien Dieu. Ce que je veux dire, c'est qu'en Jn, il y est fait comprendre doucement que Jésus est Dieu en ne le disant pas directement.

La version copte dit bien "un dieu".
Jean ne dit jamais que Jésus est Dieu. Comme dans le reste de la Bible, la distinction est faite en permanence. Jean 20:17 par exemple.

Jean dit également "Le verbe était avec Dieu, et le verbe était Dieu".

Le second "dieu" ne devrait pas avoir la majuscule, ou alors seulement dans un sens représentatif. Le grec est clair, le second "theos" n'a pas l'article défini (le) comme le premier... il est donc indéfini (voire qualificatif à la limite).
Change le mot "Dieu" par "Roi" si tu as du mal à comprendre.
La Parole était avec Le Roi, et la Parole était Roi/roi/un roi.

Le Verbe n'est pas LE Dieu à côté de qui il se trouve.

Critiquedya9
2022-07-12 12:28:08

Le 12 juillet 2022 à 12:18:02 :
Qu'est-ce que l'Evangile de Dieu?

Il n'y a pas de texte à ce nom. Si tu évoque la proclamation, c'est le fait que Dieu ne tient plus en compte la faute des hommes, et qu'il va les restaurer dans le nature d'avant celle-ci.

Sonicfan18
2022-07-12 12:29:50

Le 12 juillet 2022 à 12:24:43 :

Le 12 juillet 2022 à 12:23:02 Sonicfan18 a écrit :
L’anti Christ sera une mauvaise imitation du seigneur comment faire pour le distinguer avec les signes une fois qu’il sera là vers la fin des temps ?

LES antichristS existeNT depuis le début de l'ère chrétienne (cf les lettres de Jean).

Les signes de la fin sont présentés dans Matthieu 24, Marc 13, Luc 21, 2 Timothée 3:1-5 notamment.
Nous y sommes.

J’irais lire

Une explication sur les vingt-quatre anciens dans l’apocalypse ?

Ils représentent collectivement l'ensemble des chrétiens élus au ciel

Ont t’il un rôle particulièrement important dans nos vie ou pas du tout ?

Alshahid
2022-07-12 12:31:20

Le 12 juillet 2022 à 12:29:50 Sonicfan18 a écrit :

Le 12 juillet 2022 à 12:24:43 :

Le 12 juillet 2022 à 12:23:02 Sonicfan18 a écrit :
L’anti Christ sera une mauvaise imitation du seigneur comment faire pour le distinguer avec les signes une fois qu’il sera là vers la fin des temps ?

LES antichristS existeNT depuis le début de l'ère chrétienne (cf les lettres de Jean).

Les signes de la fin sont présentés dans Matthieu 24, Marc 13, Luc 21, 2 Timothée 3:1-5 notamment.
Nous y sommes.

J’irais lire

Bonne lecture :coeur:

Une explication sur les vingt-quatre anciens dans l’apocalypse ?

Ils représentent collectivement l'ensemble des chrétiens élus au ciel

Ont t’il un rôle particulièrement important dans nos vie ou pas du tout ?

Ils ont un rôle par rapport à l'ensemble des chrétiens. Mais nous ne devrions pas les prier. Seul le Père, Dieu, doit être adoré et prié.

Critiquedya9
2022-07-12 12:31:47

Le 12 juillet 2022 à 12:26:42 :
Jésus est vraiment le fils de dieu ? C'est quoi la trinité ? Je vais à la messe de temps en temps mais je suis pas baptisé

Le Fils est une détermination qui ramène à la relation qu'ont les hommes. le Père est celui qui transmet l'enseignement de la Bible à ses enfant, le terme est donc utilisé pour Dieu puisque c'est lui qui est l'enseignent par excellence.

La Bible nous dit que Jésus a été conçu par l'Esprit Saint.

Rappel structurel de ce qu'est la Trinité.
Elle est l'analogue de l'expression de la Parole chez l'humain.
Le Père (Patros): locuteur
Le Souffle de Sainteté (Pneuma tou hagiou) : vecteur
Le Verbe (Logos) : contenu.

Dieu est Un en trois Personnes, car la Parole ne conçoit une existence indépendante entre le locuteur, le vecteur et le contenu tout en impliquant qu'ils soient les 3 distincts.

Jésus est donc le Verbe incarné, insufflé par l'Esprit Saint. Dans la Bible l'Esprit Saint a une matérialité, son action est perceptible dans le réel.

Dans un espace réduit, Il est facilement conceptualisable que Dieu détermine des particules distinctes à former l'ADN nécessaire à la vie eu égard à ce que nous avons dit au-dessus, sur la possibilité logique de intervention d'une Entité dans l'expression du réel, les kheys.

RoccoEstSevere
2022-07-12 12:32:35

Le 12 juillet 2022 à 12:26:42 :
Jésus est vraiment le fils de dieu ? C'est quoi la trinité ? Je vais à la messe de temps en temps mais je suis pas baptisé

Oui, Jésus est vraiment le Fils de Dieu et il est vraiment Dieu.
La Trinité, c'est un mot pour décrire la nature de Dieu : une nature relationnelle et interpersonnelle. Ainsi Dieu se révèle en trois personnes distinctes, mais consubstantielles, que l'on nomme Père, Fils et Saint Esprit.
La Trinité est un mystère, ce qui signifie qu'une vie entière ne suffirait pas à comprendre parfaitement ce qu'elle est, on peut seulement s'en approcher.
Mais une chose est certaine : Dieu est Amour, parce que Dieu est Trinité :ok:

Alshahid
2022-07-12 12:33:19

Le 12 juillet 2022 à 12:26:42 Risiglobe a écrit :
Jésus est vraiment le fils de dieu ?

Oui, c'est même sa première création.

C'est quoi la trinité ? Je vais à la messe de temps en temps mais je suis pas baptisé

C'est une invention théologique tardive pour harmoniser les traditions chrétiennes avec les philosophies/croyances religieuses païennes.
Selon la tradition donnée, la Trinité a différentes versions (catholique / orthodoxe / protestante)

RoccoEstSevere
2022-07-12 12:33:52

Le 12 juillet 2022 à 12:27:39 :

Le 12 juillet 2022 à 12:25:48 Critiquedya9 a écrit :

Le 12 juillet 2022 à 12:17:37 :

Le 12 juillet 2022 à 12:16:21 Critiquedya9 a écrit :

Le 12 juillet 2022 à 12:12:50 :

Le 12 juillet 2022 à 12:09:55 Critiquedya9 a écrit :
Le fait que Jésus est Dieu est amené doucement dans Jn. Tout l’Évangile cherche à montrer que Jésus est l'image parfaite de Dieu pour faire comprendre que finalement il ne fait qu'un avec lui.

Non, Jean conclut noir sur blanc en disant que Jésus est le Messie, le Fils de Dieu. Pas Dieu lui-même.
Jésus est le représentant de Dieu.
Les chrétiens au ciel sont aussi amené à ne faire qu'un avec Dieu (Jean 17:21-22)... ils ne deviendront pas Dieu pour autant.

Plus de subtilité en Jn 5 et 6. De la même manière qu'au début il dit que le Verbe est vers Dieu puis qu'il est Dieu. C'est le sytle de Jn de faire des répétitions et de ne pas tout dévoiler d'un coup.

Le Verbe n'est pas Dieu, le Verbe est à côté de Dieu et le verbe est divin. Comme tous les êtres célestes, et comme les chrétiens au ciel qui ont "part à la nature divine". Ce n'est pas être Dieu lui-même.

Jean 4:22-23 + 17:3
Le Père est le seul vrai Dieu, et les vrais adorateurs adorent le Père.

La version en araméen au début du 5ème siècle dit bien Dieu. Ce que je veux dire, c'est qu'en Jn, il y est fait comprendre doucement que Jésus est Dieu en ne le disant pas directement.

La version copte dit bien "un dieu".
Jean ne dit jamais que Jésus est Dieu. Comme dans le reste de la Bible, la distinction est faite en permanence. Jean 20:17 par exemple.

Jean dit également "Le verbe était avec Dieu, et le verbe était Dieu".

Le second "dieu" ne devrait pas avoir la majuscule, ou alors seulement dans un sens représentatif. Le grec est clair, le second "theos" n'a pas l'article défini (le) comme le premier... il est donc indéfini (voire qualificatif à la limite).
Change le mot "Dieu" par "Roi" si tu as du mal à comprendre.
La Parole était avec Le Roi, et la Parole était Roi/roi/un roi.

Le Verbe n'est pas LE Dieu à côté de qui il se trouve.

Le Fils n'est pas le Père, mais le Fils est Dieu comme le Père est Dieu.

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