la puissance du conditionnement mental on en talc ?

R-n0
2022-07-09 11:44:49

Le 09 juillet 2022 à 11:42:24 :

Le 09 juillet 2022 à 11:39:02 :

Le 09 juillet 2022 à 11:26:04 :

Le 09 juillet 2022 à 11:22:31 :
Être athée en 2022 :rire:

"les religions sont une création de l'homme"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png

"ah et pas les maths peut être ?"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La religion est un outil social : un liant.
Les maths sont un outil logique.
On peut imaginer qu'une contre démonstration émerge , réfutant que 1=1 et qu'alors toutes les mathématiques s'effondrent mais ça fait justement parti du processus.
Le principe des sciences c'est de se remettre en question.
Donc elle évolue , à l'opposé d'une vision momifiée que des barbus d'un autre temps nous auraient pondu.

Ceci dit faut reconnaitre que la religion évolue elle aussi.
Mais c'est un effet qui vient de son cœur (de ses pratiquants) plutôt que d'une influence extérieure.

je suis 100% d'accord avec toi
"Le principe des sciences c'est de se remettre en question."

et pourtant t'imagine pas le nombre de diplômés/étudiant en science qui me chie a la tronche quand je fais ces topixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Parfois c'est l’orgueil humain qui s'exprime , ou parfois c'est toi qui dit de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Seul dieu peut juger mashallah

SaugrenuAhuri
2022-07-09 11:45:39

Le 09 juillet 2022 à 11:40:57 :
Franchement , j'ai rien contre une recherche de principes moraux et d'une élévation spirituelle en son fort intérieure.
Le processus peut former des gens meilleurs que moi c'est évident.

Mais ceux qui t'expliquent la nature du monde à coup de religion , je les méprises abondamment :rire:

le problème des religions c'est le narratif trop daté

sinon les règles sont viables pour la plupart et l'histoire nous l'a prouvéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

mais quand une religion n’évolue pas et garde ses archaïsme oui ça deviens malaisanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

R-n0
2022-07-09 11:46:43

Le 09 juillet 2022 à 11:44:12 :

Le 09 juillet 2022 à 11:40:57 :
Franchement , j'ai rien contre une recherche de principes moraux et d'une élévation spirituelle en son fort intérieure.
Le processus peut former des gens meilleurs que moi c'est évident.

Mais ceux qui t'expliquent la nature du monde à coup de religion , je les méprises abondamment :rire:

Même l'Eglise encourage l'ouverture scientifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

Et c'était pas gagné d'avance quand on pense à ce qu'a dû traverser des mecs comme Galilée.
C'est de là que l'intelligence Européenne a conquis sa suprématie , m'est avis :oui:

Nefr2
2022-07-09 11:47:31

1=1 par définition l'ahuris, y a rien à montrer :rire:

SaugrenuAhuri
2022-07-09 11:47:40

Le 09 juillet 2022 à 11:42:48 :

Le 09 juillet 2022 à 11:32:57 :

Le 09 juillet 2022 à 11:28:45 :

Le 09 juillet 2022 à 11:24:46 :

Le 09 juillet 2022 à 11:20:09 :

Le 09 juillet 2022 à 11:18:09 :

Le 09 juillet 2022 à 11:13:45 :

Le 09 juillet 2022 à 11:12:18 :

Le 09 juillet 2022 à 11:09:59 :

Le 09 juillet 2022 à 11:09:05 :

Le 09 juillet 2022 à 11:06:32 :
En fait les axiomes mathématiques sont plutôt des définitionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

ah daccord alors se sont des déffinitionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

pourquoi remettre en cause les déffinitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

c'est vrais que la définition des mots ne change jamaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

la novlang est une théorie du complothttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Ta novlangue elle fait fonctionner ton pchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

et les religions on fait fonctionner des société non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

les plus prospères qui soient non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

ou alors tu vas redéfinir le mot cathédrale peut être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Et à quel moment je crache sur Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

j'ai pas dit ça je t'oppose juste un modèle qui fait fonctionner quelque chose en opposition a ton modèle mathématique qui ferait supposément fonctionner mon pchttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

ce a quoi tu te trouve totalement incapable de répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Le modèle mathématique a cet avantage d'être indéniable. Tu verras pas de rageux te dire "non mais les maths qui ont fait mon PC sont sûrement fausses" sérieusement, alors que t'auras toujours des gens pour dire "non mais la religion a fait plus de mal que de bien gngngneu"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

oui ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

indéniable, avec une logique parfaite et incontestablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

gloire au tous puissant axiomeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Indéniable parce que tu peux pas nier que ton PC marche et que c'est un objet suffisamment simple, malgré sa complexité, pour qu'on sache du début à la fin comment il fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

tout comme les sociétés religieuseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

ça ne nous a pas empêché de les discrédités faute de preuve scientifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Bah non, parce que ça reste des sociétés humaines et t'auras toujours quelqu'un pour dire que "c'était pas un succès" ou, s'il reconnait que c'en était un, pour dire que "mais ça n'a rien à voir avec la religion regarde le paramètre bidule"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

Science humaine donc hautement spéculativehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

je comprend pas pourquoi on devrait tenir compte d'une exception :(

ça non plus c'est pas très rationnel et scientifique comme méthodologie :(

R-n0
2022-07-09 11:47:56

Le 09 juillet 2022 à 11:45:39 :

Le 09 juillet 2022 à 11:40:57 :
Franchement , j'ai rien contre une recherche de principes moraux et d'une élévation spirituelle en son fort intérieure.
Le processus peut former des gens meilleurs que moi c'est évident.

Mais ceux qui t'expliquent la nature du monde à coup de religion , je les méprises abondamment :rire:

le problème des religions c'est le narratif trop daté

sinon les règles sont viables pour la plupart et l'histoire nous l'a prouvéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

mais quand une religion n’évolue pas et garde ses archaïsme oui ça deviens malaisanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Je pense que c'est une lecture de l'âme humaine oui.
Suffisamment abstrait pour qu'un effet de Barnum fasse résonner n'importe qui :hap:

SaugrenuAhuri
2022-07-09 11:49:11

Le 09 juillet 2022 à 11:47:31 :
1=1 par définition l'ahuris, y a rien à montrer :rire:

il n'y a rien a voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480629790-04.jpg

SaugrenuAhuri
2022-07-09 11:55:18

Pourquoi les zététiciens ne se penchent pas sur les maths ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

xGomhora
2022-07-09 11:56:55

not ready l'op :rire:

SaugrenuAhuri
2022-07-09 11:58:04

Le 09 juillet 2022 à 11:56:55 :
not ready l'op :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639654943-1.png

TKPicsou9
2022-07-09 11:58:52

Le 09 juillet 2022 à 11:46:43 :

Le 09 juillet 2022 à 11:44:12 :

Le 09 juillet 2022 à 11:40:57 :
Franchement , j'ai rien contre une recherche de principes moraux et d'une élévation spirituelle en son fort intérieure.
Le processus peut former des gens meilleurs que moi c'est évident.

Mais ceux qui t'expliquent la nature du monde à coup de religion , je les méprises abondamment :rire:

Même l'Eglise encourage l'ouverture scientifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

Et c'était pas gagné d'avance quand on pense à ce qu'a dû traverser des mecs comme Galilée.
C'est de là que l'intelligence Européenne a conquis sa suprématie , m'est avis :oui:

Galilée est surtout un connard qui a pris les gens de haut (on rappelle que celui qui ne croyait pas en le géocentrisme dans son Dialogue s'appelait Simplicio) sans envisager que l'idée de n'être pas au centre n'est pas si intuitive que ça, surtout quand on te la matraque depuis Aristotehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

TKPicsou9
2022-07-09 12:00:12

Le 09 juillet 2022 à 11:47:40 :

Le 09 juillet 2022 à 11:42:48 :

Le 09 juillet 2022 à 11:32:57 :

Le 09 juillet 2022 à 11:28:45 :

Le 09 juillet 2022 à 11:24:46 :

Le 09 juillet 2022 à 11:20:09 :

Le 09 juillet 2022 à 11:18:09 :

Le 09 juillet 2022 à 11:13:45 :

Le 09 juillet 2022 à 11:12:18 :

Le 09 juillet 2022 à 11:09:59 :

Le 09 juillet 2022 à 11:09:05 :

Le 09 juillet 2022 à 11:06:32 :
En fait les axiomes mathématiques sont plutôt des définitionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

ah daccord alors se sont des déffinitionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

pourquoi remettre en cause les déffinitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

c'est vrais que la définition des mots ne change jamaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

la novlang est une théorie du complothttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Ta novlangue elle fait fonctionner ton pchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

et les religions on fait fonctionner des société non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

les plus prospères qui soient non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

ou alors tu vas redéfinir le mot cathédrale peut être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Et à quel moment je crache sur Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

j'ai pas dit ça je t'oppose juste un modèle qui fait fonctionner quelque chose en opposition a ton modèle mathématique qui ferait supposément fonctionner mon pchttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

ce a quoi tu te trouve totalement incapable de répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Le modèle mathématique a cet avantage d'être indéniable. Tu verras pas de rageux te dire "non mais les maths qui ont fait mon PC sont sûrement fausses" sérieusement, alors que t'auras toujours des gens pour dire "non mais la religion a fait plus de mal que de bien gngngneu"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

oui ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

indéniable, avec une logique parfaite et incontestablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

gloire au tous puissant axiomeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Indéniable parce que tu peux pas nier que ton PC marche et que c'est un objet suffisamment simple, malgré sa complexité, pour qu'on sache du début à la fin comment il fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

tout comme les sociétés religieuseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

ça ne nous a pas empêché de les discrédités faute de preuve scientifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Bah non, parce que ça reste des sociétés humaines et t'auras toujours quelqu'un pour dire que "c'était pas un succès" ou, s'il reconnait que c'en était un, pour dire que "mais ça n'a rien à voir avec la religion regarde le paramètre bidule"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

Science humaine donc hautement spéculativehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

je comprend pas pourquoi on devrait tenir compte d'une exception :(

ça non plus c'est pas très rationnel et scientifique comme méthodologie :(

Ton exception est majoritaire, peu importe la théorie soutenue en sciences humaines, t'auras une majorité pour soutenir l'opposéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

Miridy11
2022-07-09 12:01:06

La foi c'est justement croire en dieu sans aucune preuve de son existence :(

SaugrenuAhuri
2022-07-09 12:03:50

Le 09 juillet 2022 à 12:00:12 :

Le 09 juillet 2022 à 11:47:40 :

Le 09 juillet 2022 à 11:42:48 :

Le 09 juillet 2022 à 11:32:57 :

Le 09 juillet 2022 à 11:28:45 :

Le 09 juillet 2022 à 11:24:46 :

Le 09 juillet 2022 à 11:20:09 :

Le 09 juillet 2022 à 11:18:09 :

Le 09 juillet 2022 à 11:13:45 :

Le 09 juillet 2022 à 11:12:18 :

Le 09 juillet 2022 à 11:09:59 :

Le 09 juillet 2022 à 11:09:05 :

Le 09 juillet 2022 à 11:06:32 :
En fait les axiomes mathématiques sont plutôt des définitionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

ah daccord alors se sont des déffinitionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

pourquoi remettre en cause les déffinitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

c'est vrais que la définition des mots ne change jamaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

la novlang est une théorie du complothttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Ta novlangue elle fait fonctionner ton pchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

et les religions on fait fonctionner des société non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

les plus prospères qui soient non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

ou alors tu vas redéfinir le mot cathédrale peut être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Et à quel moment je crache sur Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

j'ai pas dit ça je t'oppose juste un modèle qui fait fonctionner quelque chose en opposition a ton modèle mathématique qui ferait supposément fonctionner mon pchttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

ce a quoi tu te trouve totalement incapable de répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Le modèle mathématique a cet avantage d'être indéniable. Tu verras pas de rageux te dire "non mais les maths qui ont fait mon PC sont sûrement fausses" sérieusement, alors que t'auras toujours des gens pour dire "non mais la religion a fait plus de mal que de bien gngngneu"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

oui ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

indéniable, avec une logique parfaite et incontestablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

gloire au tous puissant axiomeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Indéniable parce que tu peux pas nier que ton PC marche et que c'est un objet suffisamment simple, malgré sa complexité, pour qu'on sache du début à la fin comment il fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

tout comme les sociétés religieuseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

ça ne nous a pas empêché de les discrédités faute de preuve scientifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Bah non, parce que ça reste des sociétés humaines et t'auras toujours quelqu'un pour dire que "c'était pas un succès" ou, s'il reconnait que c'en était un, pour dire que "mais ça n'a rien à voir avec la religion regarde le paramètre bidule"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

Science humaine donc hautement spéculativehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

je comprend pas pourquoi on devrait tenir compte d'une exception :(

ça non plus c'est pas très rationnel et scientifique comme méthodologie :(

Ton exception est majoritaire, peu importe la théorie soutenue en sciences humaines, t'auras une majorité pour soutenir l'opposéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491603323-content.png

c'est pas mon exception c'est toi qui prend cet exemple :(

tu dis "il y aura toujours une personne pour dire que blablabla"

moi je te demande pourquoi on devrait tenir compte des exception ?

et d'un coup tu me dis que MON exception est en faite une majorité, faudrait savoir :(

protokj
2022-07-09 12:03:52

[11:15:07] <SaugrenuAhuri>

Le 09 juillet 2022 à 11:12:54 :
Sauf que l' axiome 1=1 fait partis d'un modèle qui décrit le monde avec justesse. La preuve, cet axiome est utilisé pour envoyer ce message, payer mon salaire, et savoir combien j'ai de doigt.

L'axiome Dieu existe apporte quoi ?

1=1 ne définit pas le monde avec justesse

je te met au défis de trouver ne serait-ce qu'une seule chose parfaitement identique a une autre dans le sens mathématique du terme,même au plus petit niveau que ce soit :hap:

Tu fais fort de même pas réussir à comprendre ce que veut dire "1=1"

SaugrenuAhuri
2022-07-09 12:04:37

Le 09 juillet 2022 à 12:01:06 :
La foi c'est justement croire en dieu sans aucune preuve de son existence :(

et t'as quoi comme preuve que 1=1 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

répondhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

FionTangible
2022-07-09 12:04:57

J'avoue depuis que je regarde des femboys sur ph et reddit, je m'achète des jouets analhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526050716-sakzura-mizukami-14.png

SaugrenuAhuri
2022-07-09 12:06:35

Le 09 juillet 2022 à 12:03:52 :

[11:15:07] <SaugrenuAhuri>

Le 09 juillet 2022 à 11:12:54 :
Sauf que l' axiome 1=1 fait partis d'un modèle qui décrit le monde avec justesse. La preuve, cet axiome est utilisé pour envoyer ce message, payer mon salaire, et savoir combien j'ai de doigt.

L'axiome Dieu existe apporte quoi ?

1=1 ne définit pas le monde avec justesse

je te met au défis de trouver ne serait-ce qu'une seule chose parfaitement identique a une autre dans le sens mathématique du terme,même au plus petit niveau que ce soit :hap:

Tu fais fort de même pas réussir à comprendre ce que veut dire "1=1"

j'ai compris sa signification je l'ai saisi dans tous ses aspects je t’inquiète pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

mais comme toutes hypothèses je demande une preuve scientifique, il y a quoi de choquant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

SaugrenuAhuri
2022-07-09 12:07:48

Le 09 juillet 2022 à 12:04:57 :
J'avoue depuis que je regarde des femboys sur ph et reddit, je m'achète des jouets analhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526050716-sakzura-mizukami-14.png

je demande une preuve scientifique de type MPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

jakelangues
2022-07-09 12:08:17

Le 09 juillet 2022 à 12:03:52 :

[11:15:07] <SaugrenuAhuri>

Le 09 juillet 2022 à 11:12:54 :
Sauf que l' axiome 1=1 fait partis d'un modèle qui décrit le monde avec justesse. La preuve, cet axiome est utilisé pour envoyer ce message, payer mon salaire, et savoir combien j'ai de doigt.

L'axiome Dieu existe apporte quoi ?

1=1 ne définit pas le monde avec justesse

je te met au défis de trouver ne serait-ce qu'une seule chose parfaitement identique a une autre dans le sens mathématique du terme,même au plus petit niveau que ce soit :hap:

Tu fais fort de même pas réussir à comprendre ce que veut dire "1=1"

Un objet mathématique le nombre 1 est parfaitement identique à l'objet mathématique le nombre 1, les deux objets vérifient les memes propriétés, donc il a raison ça n'existe pas dans la nature. on n'additionne pas des torchons et des serviettes poutant, une banane ne vaudra jamais une autre banane car les objets physiques ne sont pas désincarnés, ils ont ne serait-ce qu'une position qui les différencient à l'échelle macroscopique voire moléculaire tu trouveras des différences le low.

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