Les médecins du forum venez

Le 09 juillet 2022 à 15:22:54 :
Donc l'anticorps final crée pour lutter contre la varicelle (par exemple)

C'est un amas de 4 protéines qui ont été assemblés d'une certaine manière pour encercler le virus ?

Mais quelque soit le virus, c'est toujours les même 4 protéines de base ?

Mais l'autre il parlait de segment d'ADN qui s'alignent
Ils s'alignent tél qu'il sont ?
Ou ils sont modifié ? Ou mutés ?

C'est important pour moi de savoir ça

Quand tu étais encore dans le ventre de ta mère, ton corps a produit des centaines de milliers de type d’anticorps différents capables de reconnaître tout autant d’antigènes différents. Ils sont alors situés à la surface de tes lymphocytes B. On les appelle les lymphocytes B naïfs. Cette diversité est permise entre autre par les réarrangements des gènes qui codent pour

Quand tu croises le virus de la varicelle, les sentinelles de ton corps vont prendre un petit morceau et migrer dans les ganglions. Là, il va les présenter un par un à tous les lymphocytes naïf que tu as. La plupart ne réagiront pas, mais certains si: ceux qui ont l’anticorps spécifique. Ça va alors activer le lymphocyte qui va proliférer et produire des anticorps qu’il va sécréter dans le sang. Tu vas ainsi pouvoir te défendre

Donc là t'es clairement en train de me dire que les " anticorps " sont déjà présents dans le corps AVANT qu'un virus soit injecté dans le corps ?

Dans un corps immaculé, sain, sans virus, y a déjà des anticorps
Et ils sont déjà en train de muter tout seul ?

Et quand y a un virus, un petit bout de virus voyage partout dans le corps jusqu'à ce qu'il soit repérer par 4 protéines qui vont l'encercler en s'assemblent comme des légos autour du virus ?

J'ajoute :
Et ces 4 protéines ne vont PAS muter ou se transformer ?
Juste s'assembler ?

Le 09 juillet 2022 à 15:28:09 :
Donc là t'es clairement en train de me dire que les " anticorps " sont déjà présents dans le corps AVANT qu'un virus soit injecté dans le corps ?

Dans un corps immaculé, sain, sans virus, y a déjà des anticorps
Et ils sont déjà en train de muter tout seul ?

Et quand y a un virus, un petit bout de virus voyage partout dans le corps jusqu'à ce qu'il soit repérer par 4 protéines qui vont l'encercler en s'assemblent comme des légos autour du virus ?

J'ajoute :
Et ces 4 protéines ne vont PAS muter ou se transformer ?
Juste s'assembler ?

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Le 09 juillet 2022 à 15:27:12 :

Le 09 juillet 2022 à 15:22:54 :
Donc l'anticorps final crée pour lutter contre la varicelle (par exemple)

C'est un amas de 4 protéines qui ont été assemblés d'une certaine manière pour encercler le virus ?

Mais quelque soit le virus, c'est toujours les même 4 protéines de base ?

Mais l'autre il parlait de segment d'ADN qui s'alignent
Ils s'alignent tél qu'il sont ?
Ou ils sont modifié ? Ou mutés ?

C'est important pour moi de savoir ça

Quand tu étais encore dans le ventre de ta mère, ton corps a produit des centaines de milliers de type d’anticorps différents capables de reconnaître tout autant d’antigènes différents. Ils sont alors situés à la surface de tes lymphocytes B. On les appelle les lymphocytes B naïfs. Cette diversité est permise entre autre par les réarrangements des gènes qui codent pour

Quand tu croises le virus de la varicelle, les sentinelles de ton corps vont prendre un petit morceau et migrer dans les ganglions. Là, il va les présenter un par un à tous les lymphocytes natif que tu as. La plupart ne réagiront pas, mais certains si: ceux qui ont l’anticorps spécifique. Ça va alors activer le lymphocyte qui va proliférer et produire des anticorps qu’il va sécréter dans le sang. Tu vas ainsi pouvoir te défendre

Donc t'es en train de dire que lanticorps contre la varicelle était déjà dans le corps depuis ma naissance ?

Moi je pensais que le corps fait connaissance avec le virus puis apprends a le combattre en créant une molécule qui n'a jamais existé avant

Mais c'est pas ça ?

La molécule existait déjà ?

Pourquoi les vdd parlent de mutation ou clonage ?

Lanticorps spécifique à la varicelle " mute " ou " clone " quand il rencontre la varicelle ?

Bah c'est quoi alors cette histoire de 4 protéines ?

Le 09 juillet 2022 à 15:31:19 :

Le 09 juillet 2022 à 15:27:12 :

Le 09 juillet 2022 à 15:22:54 :
Donc l'anticorps final crée pour lutter contre la varicelle (par exemple)

C'est un amas de 4 protéines qui ont été assemblés d'une certaine manière pour encercler le virus ?

Mais quelque soit le virus, c'est toujours les même 4 protéines de base ?

Mais l'autre il parlait de segment d'ADN qui s'alignent
Ils s'alignent tél qu'il sont ?
Ou ils sont modifié ? Ou mutés ?

C'est important pour moi de savoir ça

Quand tu étais encore dans le ventre de ta mère, ton corps a produit des centaines de milliers de type d’anticorps différents capables de reconnaître tout autant d’antigènes différents. Ils sont alors situés à la surface de tes lymphocytes B. On les appelle les lymphocytes B naïfs. Cette diversité est permise entre autre par les réarrangements des gènes qui codent pour

Quand tu croises le virus de la varicelle, les sentinelles de ton corps vont prendre un petit morceau et migrer dans les ganglions. Là, il va les présenter un par un à tous les lymphocytes natif que tu as. La plupart ne réagiront pas, mais certains si: ceux qui ont l’anticorps spécifique. Ça va alors activer le lymphocyte qui va proliférer et produire des anticorps qu’il va sécréter dans le sang. Tu vas ainsi pouvoir te défendre

Donc t'es en train de dire que lanticorps contre la varicelle était déjà dans le corps depuis ma naissance ?

Moi je pensais que le corps fait connaissance avec le virus puis apprends a le combattre en créant une molécule qui n'a jamais existé avant

Mais c'est pas ça ?

La molécule existait déjà ?

Pourquoi les vdd parlent de mutation ou clonage ?

Lanticorps spécifique à la varicelle " mute " ou " clone " quand il rencontre la varicelle ?

Bah c'est quoi alors cette histoire de 4 protéines ?

T’es juste limité intellectuellement ou tu trolles ?

Le 09 juillet 2022 à 15:33:14 :

Le 09 juillet 2022 à 15:31:19 :

Le 09 juillet 2022 à 15:27:12 :

Le 09 juillet 2022 à 15:22:54 :
Donc l'anticorps final crée pour lutter contre la varicelle (par exemple)

C'est un amas de 4 protéines qui ont été assemblés d'une certaine manière pour encercler le virus ?

Mais quelque soit le virus, c'est toujours les même 4 protéines de base ?

Mais l'autre il parlait de segment d'ADN qui s'alignent
Ils s'alignent tél qu'il sont ?
Ou ils sont modifié ? Ou mutés ?

C'est important pour moi de savoir ça

Quand tu étais encore dans le ventre de ta mère, ton corps a produit des centaines de milliers de type d’anticorps différents capables de reconnaître tout autant d’antigènes différents. Ils sont alors situés à la surface de tes lymphocytes B. On les appelle les lymphocytes B naïfs. Cette diversité est permise entre autre par les réarrangements des gènes qui codent pour

Quand tu croises le virus de la varicelle, les sentinelles de ton corps vont prendre un petit morceau et migrer dans les ganglions. Là, il va les présenter un par un à tous les lymphocytes natif que tu as. La plupart ne réagiront pas, mais certains si: ceux qui ont l’anticorps spécifique. Ça va alors activer le lymphocyte qui va proliférer et produire des anticorps qu’il va sécréter dans le sang. Tu vas ainsi pouvoir te défendre

Donc t'es en train de dire que lanticorps contre la varicelle était déjà dans le corps depuis ma naissance ?

Moi je pensais que le corps fait connaissance avec le virus puis apprends a le combattre en créant une molécule qui n'a jamais existé avant

Mais c'est pas ça ?

La molécule existait déjà ?

Pourquoi les vdd parlent de mutation ou clonage ?

Lanticorps spécifique à la varicelle " mute " ou " clone " quand il rencontre la varicelle ?

Bah c'est quoi alors cette histoire de 4 protéines ?

T’es juste limité intellectuellement ou tu trolles ?

REPONDS A CES QUESTIONS ET NE M'INSULTE PAS STP

Je troll pas, vous avez des versions différentes

Ta version :
Y a des milliards d'anticorps depuis ma naissance
Y en a un qui sait lutter contre la varicelle et quand on lui amène la varicelle il saura la combattre comme ça, tout seul

L'autre vdd, sa version :

La varicelle se retrouve dans le corps, un petit bout est récupérer, et 4 protéines vont s'assembler comme des legos pour l'encercler

Mais demain si c'est hématite b, ce sera toujours les même 4 molécules, qui vont encercler hématite b, en s'assemblent comme des legos, d'une autre manière

Version de l'autre VDD
l'anticorps mute quand il rencontre le virus, en clonant le virus

QUI A RAISON ???

Jzi édit mon dernier message en mettant du gras, c'est plus clair

Le 09 juillet 2022 à 15:37:13 :

Le 09 juillet 2022 à 15:33:14 :

Le 09 juillet 2022 à 15:31:19 :

Le 09 juillet 2022 à 15:27:12 :

Le 09 juillet 2022 à 15:22:54 :
Donc l'anticorps final crée pour lutter contre la varicelle (par exemple)

C'est un amas de 4 protéines qui ont été assemblés d'une certaine manière pour encercler le virus ?

Mais quelque soit le virus, c'est toujours les même 4 protéines de base ?

Mais l'autre il parlait de segment d'ADN qui s'alignent
Ils s'alignent tél qu'il sont ?
Ou ils sont modifié ? Ou mutés ?

C'est important pour moi de savoir ça

Quand tu étais encore dans le ventre de ta mère, ton corps a produit des centaines de milliers de type d’anticorps différents capables de reconnaître tout autant d’antigènes différents. Ils sont alors situés à la surface de tes lymphocytes B. On les appelle les lymphocytes B naïfs. Cette diversité est permise entre autre par les réarrangements des gènes qui codent pour

Quand tu croises le virus de la varicelle, les sentinelles de ton corps vont prendre un petit morceau et migrer dans les ganglions. Là, il va les présenter un par un à tous les lymphocytes natif que tu as. La plupart ne réagiront pas, mais certains si: ceux qui ont l’anticorps spécifique. Ça va alors activer le lymphocyte qui va proliférer et produire des anticorps qu’il va sécréter dans le sang. Tu vas ainsi pouvoir te défendre

Donc t'es en train de dire que lanticorps contre la varicelle était déjà dans le corps depuis ma naissance ?

Moi je pensais que le corps fait connaissance avec le virus puis apprends a le combattre en créant une molécule qui n'a jamais existé avant

Mais c'est pas ça ?

La molécule existait déjà ?

Pourquoi les vdd parlent de mutation ou clonage ?

Lanticorps spécifique à la varicelle " mute " ou " clone " quand il rencontre la varicelle ?

Bah c'est quoi alors cette histoire de 4 protéines ?

T’es juste limité intellectuellement ou tu trolles ?

REPONDS A CES QUESTIONS ET NE M'INSULTE PAS STP

Je troll pas, vous avez des versions différentes

Ta version :
Y a des milliards d'anticorps depuis ma naissance
Y en a un qui sait lutter contre la varicelle et quand on lui amène la varicelle il saura la combattre comme ça, tout seul

L'autre vdd, sa version :

La varicelle se retrouve dans le corps, un petit bout est récupérer, et 4 protéines vont d'assembler comme des legos pour l'encercler

Mais demain si c'est hématite b, ce sera toujours les même 4 molécules, qui vont encercler hématite b, en s'assemblent comme des legos, d'une autre manière

Version de l'autre VDD
l'anticorps mute quand il rencontre le virus, en clonant le virus

QUI A RAISON ???

Tu n’as juste pas compris, aucun de nous se contredit et les mécanismes qu’on décrit s’additionnent

Comme dis plus tôt, flemme de devoir remonter jusqu’au base fondamentale d’immunologie: tu es visiblement incapable de différencier un anticorps de surface d’un LB naïf (IgD) d’un anticorps mature de type IgG, soluble et produit par un lymphocyte activé qui a reconnu l’agent infectieux présenté

Revois tes cours de terminale S sur la réponse immunitaire et ensuite on pourra parler

Revois tes cours de terminale S sur la réponse immunitaire et ensuite on pourra parler

Tu parles justement à quelqu'un qui demande de la vulgarisation sur un sujet qu'il ne maîtrise pas

Tu nes pss obligé d'être aussi hautain

Je demande aux autres du coup

Je t’ai proposé il me semble de t’expliquer par Discord, tu as refusé en insistant pour que je fasse un appel téléphonique, ce que je refuse

Je t’ai fait avec un VDD des explications, tu refuses ou tu es incapable de les comprendre

Je vais pas m’acharner 10 ans, je suis pas prof. Tu refuses tout, tant pis pour toi

Donc si les 3 versions sont vrais

Tout ce que je n'ai pas compris c'est la partie 3, le clonage

Ça veut dire que lanticorps y a pas 100% de mon organisme ?
C'est pas QUE mon adn, mon corps ?

Y a le code du virus dedans ?

Le 09 juillet 2022 à 15:41:05 :

Revois tes cours de terminale S sur la réponse immunitaire et ensuite on pourra parler

Tu parles justement à quelqu'un qui demande de la vulgarisation sur un sujet qu'il ne maîtrise pas

Tu nes pss obligé d'être aussi hautain

Je demande aux autres du coup

Y’a rien qui te semble contradictoire dans le fait de demander de la vulga mais de l’autre de vouloir aborder des mécanismes complexes qui ne sont abordés qu’en étude supérieure ?

La vulga pressente ses limites: vois les bases d’abord, facilement vulgarisables, et après va dans les détails. Sinon tu vas juste t’embrouiller tout seul

Le 09 juillet 2022 à 15:41:41 :
Je t’ai proposé il me semble de t’expliquer par Discord, tu as refusé en insistant pour que je fasse un appel téléphonique, ce que je refuse

Je t’ai fait avec un VDD des explications, tu refuses ou tu es incapable de les comprendre

Je vais pas m’acharner 10 ans, je suis pas prof. Tu refuses tout, tant pis pour toi

Je te trouve désagréable et hautain

Je n'ai pas discord et ces questions sont de la plus haute importance pour moi

C'est toute ma vie qui est en jeu dans la résolution de ce problème

Quelqu'un d'autre ?

Je veux surtout savoir si l'anticorp final crée pour lutter contre le virus, est composé à 100% de mon organisme, ou est ce qu'il y a du virus dedans ?
Ou du clone de virus

Bref si lanticorps est une nouvelle antité qui n'existait pas avant

Le 09 juillet 2022 à 15:43:50 :

Le 09 juillet 2022 à 15:41:41 :
Je t’ai proposé il me semble de t’expliquer par Discord, tu as refusé en insistant pour que je fasse un appel téléphonique, ce que je refuse

Je t’ai fait avec un VDD des explications, tu refuses ou tu es incapable de les comprendre

Je vais pas m’acharner 10 ans, je suis pas prof. Tu refuses tout, tant pis pour toi

Je te trouve désagréable et hautain

Je n'ai pas discord et ces questions sont de la plus haute importance pour moi

C'est toute ma vie qui est en jeu dans la résolution de ce problème

Je doute fort que ta vie sois en jeu si tu ne comprends pas la génération de la diversité des anticorps. Je ne suis pas hautain, juste sec et direct. Un compte Discord ça se crée gratuitement, par contre de mon côté hors de question que je t’appelle par téléphone

Donc c’est à prendre ou à laisser maintenant. Soit tu acceptes Discord et ce soir ou demain j’essaye de t’expliquer, soit tu refuses et tu te débrouilleras c’est aussi simple que ca

Le 09 juillet 2022 à 15:43:05 :

Le 09 juillet 2022 à 15:41:05 :

Revois tes cours de terminale S sur la réponse immunitaire et ensuite on pourra parler

Tu parles justement à quelqu'un qui demande de la vulgarisation sur un sujet qu'il ne maîtrise pas

Tu nes pss obligé d'être aussi hautain

Je demande aux autres du coup

Y’a rien qui te semble contradictoire dans le fait de demander de la vulga mais de l’autre de vouloir aborder des mécanismes complexes qui ne sont abordés qu’en étude supérieure ?

La vulga pressente ses limites: vois les bases d’abord, facilement vulgarisables, et après va dans les détails. Sinon tu vas juste t’embrouiller tout seul

Vulgarisation ne veut pas dire " niveau béta, pour enfant de 7 ans "

Juste d'adapter son discours à des gens qui n'ont pas le jargon médical ni les connaissances sur le sujet

Le 09 juillet 2022 à 15:46:47 :

Le 09 juillet 2022 à 15:43:50 :

Le 09 juillet 2022 à 15:41:41 :
Je t’ai proposé il me semble de t’expliquer par Discord, tu as refusé en insistant pour que je fasse un appel téléphonique, ce que je refuse

Je t’ai fait avec un VDD des explications, tu refuses ou tu es incapable de les comprendre

Je vais pas m’acharner 10 ans, je suis pas prof. Tu refuses tout, tant pis pour toi

Je te trouve désagréable et hautain

Je n'ai pas discord et ces questions sont de la plus haute importance pour moi

C'est toute ma vie qui est en jeu dans la résolution de ce problème

Je doute fort que ta vie sois en jeu si tu ne comprends pas la génération de la diversité des anticorps. Je ne suis pas hautain, juste sec et direct. Un compte Discord ça se crée gratuitement, par contre de mon côté hors de question que je t’appelle par téléphone

Donc c’est à prendre ou à laisser maintenant. Soit tu acceptes Discord et ce soir ou demain j’essaye de t’expliquer, soit tu refuses et tu te débrouilleras c’est aussi simple que ca

Hé bien tant pis, je demanderai à quelqu'un d'autre

Merci de ta participation

Moi js voulais juste savoir si l'organisme peut créer une nouvelle entitequi n'existait pas avant

Mon vrai problème est d'avoir peur que des pensées puisse créer une nouvelle molécule

Par exemple si on pense à un chien écrasé, est ce que ça génère génère molécule inédite dans les larmes, le sang, l'urine ou la cyprine

C'est un problème complexe

Mais avec les anticorps c'était pour déterminer si le corps est capable de créer une entité, molécule, cellule qui n'a jamais existé avant
Ou bien si lanticorps final est 100% d'ingrédients que le corps à toujours eu depuis la naissance

C'était ça la question

Ce qui me fait douter c'est l'histoire du clonage... car ça veut dire que y a du virus dedans quoi

Up

Le 09 juillet 2022 à 15:46:48 :

Le 09 juillet 2022 à 15:43:05 :

Le 09 juillet 2022 à 15:41:05 :

Revois tes cours de terminale S sur la réponse immunitaire et ensuite on pourra parler

Tu parles justement à quelqu'un qui demande de la vulgarisation sur un sujet qu'il ne maîtrise pas

Tu nes pss obligé d'être aussi hautain

Je demande aux autres du coup

Y’a rien qui te semble contradictoire dans le fait de demander de la vulga mais de l’autre de vouloir aborder des mécanismes complexes qui ne sont abordés qu’en étude supérieure ?

La vulga pressente ses limites: vois les bases d’abord, facilement vulgarisables, et après va dans les détails. Sinon tu vas juste t’embrouiller tout seul

Vulgarisation ne veut pas dire " niveau béta, pour enfant de 7 ans "

Juste d'adapter son discours à des gens qui n'ont pas le jargon médical ni les connaissances sur le sujet

Tout n’est pas vulgarisable, n’en déplaise aux Youtubers qui s’en font les porte-parole. La vulga n’est qu’une porte d’entrée pour faciliter l’acquisition des bases et des concepts simples qui ne sont pas trop déformés quand on les simplifie

Le 09 juillet 2022 à 15:50:32 :

Le 09 juillet 2022 à 15:46:47 :

Le 09 juillet 2022 à 15:43:50 :

Le 09 juillet 2022 à 15:41:41 :
Je t’ai proposé il me semble de t’expliquer par Discord, tu as refusé en insistant pour que je fasse un appel téléphonique, ce que je refuse

Je t’ai fait avec un VDD des explications, tu refuses ou tu es incapable de les comprendre

Je vais pas m’acharner 10 ans, je suis pas prof. Tu refuses tout, tant pis pour toi

Je te trouve désagréable et hautain

Je n'ai pas discord et ces questions sont de la plus haute importance pour moi

C'est toute ma vie qui est en jeu dans la résolution de ce problème

Je doute fort que ta vie sois en jeu si tu ne comprends pas la génération de la diversité des anticorps. Je ne suis pas hautain, juste sec et direct. Un compte Discord ça se crée gratuitement, par contre de mon côté hors de question que je t’appelle par téléphone

Donc c’est à prendre ou à laisser maintenant. Soit tu acceptes Discord et ce soir ou demain j’essaye de t’expliquer, soit tu refuses et tu te débrouilleras c’est aussi simple que ca

Hé bien tant pis, je demanderai à quelqu'un d'autre

Merci de ta participation

Moi js voulais juste savoir si l'organisme peut créer une nouvelle entitequi n'existait pas avant

Mon vrai problème est d'avoir peur que des pensées puisse créer une nouvelle molécule

Par exemple si on pense à un chien écrasé, est ce que ça génère génère molécule inédite dans les larmes, le sang, l'urine ou la cyprine

C'est un problème complexe

Mais avec les anticorps c'était pour déterminer si le corps est capable de créer une entité, molécule, cellule qui n'a jamais existé avant
Ou bien si lanticorps final est 100% d'ingrédients que le corps à toujours eu depuis la naissance

C'était ça la question

Ce qui me fait douter c'est l'histoire du clonage... car ça veut dire que y a du virus dedans quoi

Bon courage à celui qui prendra le temps alors, j’espère qu’il aura un bon stock de Doliprane à disposition