Les Français : c'est la faute du LIBÉRALISME si tout va mal

TheBlot
2022-06-04 16:07:24

Le 04 juin 2022 à 14:51:38 :
Tu pais des impôt pour nourrir gratos toute l'Afrique du Nord, qui débarquerait ici si tu payais pas. Le débat libéralisme/socialisme est totalement hors sujet chez nous.

Faux mythe de l'extrême droite,

Azozo3
2022-06-04 21:02:45

Le 04 juin 2022 à 15:25:28 :

Le 04 juin 2022 à 15:21:40 :

Le 04 juin 2022 à 14:58:16 :

Le 04 juin 2022 à 14:53:49 :

Le 04 juin 2022 à 14:52:30 :

Le 04 juin 2022 à 14:51:46 :

Le 04 juin 2022 à 14:48:54 :
"Macron est ultra-libéral" > la dette française augmente de 700 milliards en 5 ans, créations de nouveaux impôts et taxes et restrictions de libertés en tout genre tous les 6 mois, 2 ans de covid à se faire imposer son mode de vie au millimètre près par l'Etat. :)
Mais Macron est libéral il paraît :)

ben dans la mesure où chaque euros de dette (emprunté auprès de fonds privés) affaibli l'Etat et renforce les fond de pension on peut dire que l'endettement massif peut être une politique ultra libérale visant à démanteler les Etats Nations au profit d'institutions internationales non démocratiques :oui:

Rien a voir avec le libéralisme + délire complotiste :)

tu penses réellement que les financements des états se font auprès d'acteurs public?

Tu es juste hors sujet khey.
Le libéralisme c'est :
-Un Etat limité à ses fonctions régaliennes : n'existe pas en France
-Le contrôle de impôts par ceux qui les paient : n'existe pas en France
-Le respect absolu du droit de propriété : n'existe pas en France
-L'égalité de tous devant la loi : n'existe pas en France

Nécessairement. Le libéralisme est une utopie donc c'est normal que ca n'existe nulle part.

Oui le libéralisme est une utopie (le monde féodal n’a jamais existé, les sociétés contre l’État n’ont jamais existé, l’histoire du Far West et du Texas n’ont pas eu lieu, l’histoire de l’Angleterre n’a pas eu lieu)

Par contre le communisme n’est pas une utopie évidemment

Vous ne vous rendez pas compte à quel point vous êtes aveuglés et insupportables

Le féodalisme, la monarchie française n'ont rien de libéral
Le libéralisme économique et politique est né de 1789.
Oui la France est bel et bien un pays libéral, et elle est devenue libéral depuis la révolution française :)

Seisenegger
2022-06-05 05:38:52

Le 04 juin 2022 à 21:02:45 :

Le 04 juin 2022 à 15:25:28 :

Le 04 juin 2022 à 15:21:40 :

Le 04 juin 2022 à 14:58:16 :

Le 04 juin 2022 à 14:53:49 :

Le 04 juin 2022 à 14:52:30 :

Le 04 juin 2022 à 14:51:46 :

Le 04 juin 2022 à 14:48:54 :
"Macron est ultra-libéral" > la dette française augmente de 700 milliards en 5 ans, créations de nouveaux impôts et taxes et restrictions de libertés en tout genre tous les 6 mois, 2 ans de covid à se faire imposer son mode de vie au millimètre près par l'Etat. :)
Mais Macron est libéral il paraît :)

ben dans la mesure où chaque euros de dette (emprunté auprès de fonds privés) affaibli l'Etat et renforce les fond de pension on peut dire que l'endettement massif peut être une politique ultra libérale visant à démanteler les Etats Nations au profit d'institutions internationales non démocratiques :oui:

Rien a voir avec le libéralisme + délire complotiste :)

tu penses réellement que les financements des états se font auprès d'acteurs public?

Tu es juste hors sujet khey.
Le libéralisme c'est :
-Un Etat limité à ses fonctions régaliennes : n'existe pas en France
-Le contrôle de impôts par ceux qui les paient : n'existe pas en France
-Le respect absolu du droit de propriété : n'existe pas en France
-L'égalité de tous devant la loi : n'existe pas en France

Nécessairement. Le libéralisme est une utopie donc c'est normal que ca n'existe nulle part.

Oui le libéralisme est une utopie (le monde féodal n’a jamais existé, les sociétés contre l’État n’ont jamais existé, l’histoire du Far West et du Texas n’ont pas eu lieu, l’histoire de l’Angleterre n’a pas eu lieu)

Par contre le communisme n’est pas une utopie évidemment

Vous ne vous rendez pas compte à quel point vous êtes aveuglés et insupportables

Le féodalisme, la monarchie française n'ont rien de libéral
Le libéralisme économique et politique est né de 1789.
Oui la France est bel et bien un pays libéral, et elle est devenue libéral depuis la révolution française :)

Pardon ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366203-risitas14.png

Reviens sur le topic stp que je te démontehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366203-risitas14.png

Azozo3
2022-06-05 16:07:33

Le 05 juin 2022 à 05:38:52 :

Le 04 juin 2022 à 21:02:45 :

Le 04 juin 2022 à 15:25:28 :

Le 04 juin 2022 à 15:21:40 :

Le 04 juin 2022 à 14:58:16 :

Le 04 juin 2022 à 14:53:49 :

Le 04 juin 2022 à 14:52:30 :

Le 04 juin 2022 à 14:51:46 :

Le 04 juin 2022 à 14:48:54 :
"Macron est ultra-libéral" > la dette française augmente de 700 milliards en 5 ans, créations de nouveaux impôts et taxes et restrictions de libertés en tout genre tous les 6 mois, 2 ans de covid à se faire imposer son mode de vie au millimètre près par l'Etat. :)
Mais Macron est libéral il paraît :)

ben dans la mesure où chaque euros de dette (emprunté auprès de fonds privés) affaibli l'Etat et renforce les fond de pension on peut dire que l'endettement massif peut être une politique ultra libérale visant à démanteler les Etats Nations au profit d'institutions internationales non démocratiques :oui:

Rien a voir avec le libéralisme + délire complotiste :)

tu penses réellement que les financements des états se font auprès d'acteurs public?

Tu es juste hors sujet khey.
Le libéralisme c'est :
-Un Etat limité à ses fonctions régaliennes : n'existe pas en France
-Le contrôle de impôts par ceux qui les paient : n'existe pas en France
-Le respect absolu du droit de propriété : n'existe pas en France
-L'égalité de tous devant la loi : n'existe pas en France

Nécessairement. Le libéralisme est une utopie donc c'est normal que ca n'existe nulle part.

Oui le libéralisme est une utopie (le monde féodal n’a jamais existé, les sociétés contre l’État n’ont jamais existé, l’histoire du Far West et du Texas n’ont pas eu lieu, l’histoire de l’Angleterre n’a pas eu lieu)

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Le libéralisme économique et politique est né de 1789.
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https://twitter.com/cnews/status/1400872697891074053


https://www.persee.fr/doc/ahrf_0003-4436_1988_num_272_1_1206

Akratophoros
2022-06-05 16:42:03

Le 05 juin 2022 à 16:07:33 Azozo3 a écrit :

Le 05 juin 2022 à 05:38:52 :

Le 04 juin 2022 à 21:02:45 :

Le 04 juin 2022 à 15:25:28 :

Le 04 juin 2022 à 15:21:40 :

Le 04 juin 2022 à 14:58:16 :

Le 04 juin 2022 à 14:53:49 :

Le 04 juin 2022 à 14:52:30 :

Le 04 juin 2022 à 14:51:46 :

Le 04 juin 2022 à 14:48:54 :
"Macron est ultra-libéral" > la dette française augmente de 700 milliards en 5 ans, créations de nouveaux impôts et taxes et restrictions de libertés en tout genre tous les 6 mois, 2 ans de covid à se faire imposer son mode de vie au millimètre près par l'Etat. :)
Mais Macron est libéral il paraît :)

ben dans la mesure où chaque euros de dette (emprunté auprès de fonds privés) affaibli l'Etat et renforce les fond de pension on peut dire que l'endettement massif peut être une politique ultra libérale visant à démanteler les Etats Nations au profit d'institutions internationales non démocratiques :oui:

Rien a voir avec le libéralisme + délire complotiste :)

tu penses réellement que les financements des états se font auprès d'acteurs public?

Tu es juste hors sujet khey.
Le libéralisme c'est :
-Un Etat limité à ses fonctions régaliennes : n'existe pas en France
-Le contrôle de impôts par ceux qui les paient : n'existe pas en France
-Le respect absolu du droit de propriété : n'existe pas en France
-L'égalité de tous devant la loi : n'existe pas en France

Nécessairement. Le libéralisme est une utopie donc c'est normal que ca n'existe nulle part.

Oui le libéralisme est une utopie (le monde féodal n’a jamais existé, les sociétés contre l’État n’ont jamais existé, l’histoire du Far West et du Texas n’ont pas eu lieu, l’histoire de l’Angleterre n’a pas eu lieu)

Par contre le communisme n’est pas une utopie évidemment

Vous ne vous rendez pas compte à quel point vous êtes aveuglés et insupportables

Le féodalisme, la monarchie française n'ont rien de libéral
Le libéralisme économique et politique est né de 1789.
Oui la France est bel et bien un pays libéral, et elle est devenue libéral depuis la révolution française :)

Pardon ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366203-risitas14.png

Reviens sur le topic stp que je te démontehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366203-risitas14.png

https://twitter.com/cnews/status/1400872697891074053

https://www.persee.fr/doc/ahrf_0003-4436_1988_num_272_1_1206

Le libéralisme (qui au passage n'est pas une doctrine économique mais philosophique) est né de nombreux penseurs aussi bien français qu'anglo-saxons bien avant 1789 ; et comme tu as l'air de confondre les deux, même le fait de dire que "c'est la révolution française qui a lancé le capitalisme", c'est ridicule, aussi bien l'UK que les US ont été pionniers des révolutions pour la liberté (bien avant les Français, même si ces derniers cherchent comme toujours à s'attribuer la paternité des innovations qui viennent d'ailleurs) et le capitalisme s'y est toujours développé bien plus efficacement (il faudrait aussi revenir sur la mentalité protestante mais c'est encore autre chose).

Toujours est-il que dès 1793 en France, on a eu un Etat tyrannique et interventionniste, qui a continué sous Napoléon ; et certes de riches patrons ont pu s'y enrichir mais parce qu'ils étaient proches du pouvoir, qui validait ou non les grandes compagnies, non parce qu'ils étaient des entrepreneurs libres de s'élever à leur guise. Il y avait des castes, de la corruption et des magouilles qui n'ont rien à voir avec le libéralisme, et ceci pendant tout le XIXe siècle.

La seule expérience durable vaguement libérale en France c'est sous Guizot et Louis Philippe, pendant à peine une vingtaine d'années (et encore, on pourrait discuter des lois sur la liberté de la presse, qui leur a en grande partie coûté la révolution de 1848, qui n'avaient rien de libérales). Ensuite, ce fut le retour de l'Etat stratège, d'une liberté économique très discutable, à deux vitesses, les fameuses 200 familles qui avaient tout pouvoir en faussant le marché pour les petits entrepreneurs qui n'avaient pas le droit de leur opposer une juste concurrence, et ainsi jusqu'aux fameuses réformes de 1936 et 1945 qui nous ont lentement fait glisser vers le socialisme et le communisme.

Le libéralisme en France n'existe pas, il y a été théorisé mais il n'y a été que très partiellement appliqué pendant une période très restreinte.

Sans doute que cette conception stérile et statique du capitalisme "les méchants bourgeois qui sont bourgeois de toute éternité cherchent à opprimer les gentils ouvriers qui sont ouvriers de toute éternité" y est pour quelque chose, car elle est très française et sans doute qu'elle est une résurgence de la mythologie nobiliaire qui a longtemps façonné ce pays et dans les faits, il est vrai qu'une caste de riches a dominé le XIXe siècle mais totalement en dehors d'un cadre libéral !

Dans les pays anglo-saxon, ça n'existe pas, les patrons ou les riches sont vus comme des gens qui évoluent, n'importe qui peut le devenir en 2 ou 3 générations, parfois une seule. Il est vrai qu'eux n'ont pas un Etat castrateur qui empêche les classes moyennes de s'élever par des barrières académiques et fiscales. Il est vrai qu'un riche entrepreneur dont le groupe est en mauvaise posture ne se fera jamais sauver par l'Etat. Même les grandes banques ont fait faillite en 2008.

C'est un cercle vicieux : vous voulez lutter contre les riches que vous voyez comme une caste figée, donc vous voulez des taxes (taxes que les très riches peuvent très facilement éviter et vous n'y pourrez jamais rien, il y a toujours des failles dans une loi), donc vous empêchez les classes moyennes (qui elles n'ont pas les moyens de connaître les failles) de devenir riches, donc vous créez vous-même l'injustice.

Mais là encore, il y a toute une différence de moralité entre le catholicisme (qui est au fond un proto-socialisme) et le protestantisme (qui revendique parfaitement les différences de réussites sociales comme un déterminisme divin).

Le socialisme laisse les pauvres dans leur pauvreté et appauvrit les classes moyennes, le libéralisme permet aux classes moyennes d'accéder aux classes supérieures.

Seisenegger
2022-06-05 17:58:14

Donc si j’ai bien compris, un extrait de Zemmour, une vidéo YouTube de 7 minutes et un article universitaire écrit par un historien no-name et que tu n’as certainement pas lu sont à tes yeux trois preuves puissantes que « Le féodalisme, la monarchie française n’ont rien de libéral. Le libéralisme économique et politique est né de 1789. » ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366203-risitas14.png

Extermination en 8 points :

1. Pourquoi la langue et l'historiographie anglo-saxonnes désignent-t-elles, non par « liberalism » (qui signifie peu ou prou « progressisme »), mais par « laissez-faire », ce qu'en France les cucks dans ton genre désignent par « libéralisme » voire « ultra-libéralisme » économique ?

2. Si l'expression, par laquelle le libéralisme anglo-saxon est défini par lui-même et par ses critiques (Keynes écrit un The End of Laissez-Faire quand il veut s'en prendre aux doctrines libérales), fait référence à une doctrine et à une controverse françaises datant de la fin du règne de Louis XIV, qu'est-ce que cette doctrine, qui ne peut pas être du libéralisme selon toi, puisque toujours selon toi le libéralisme économique et politique est né de 1789 ?

3. Pourquoi le libéralisme politique anglo-saxon est-il né, ou tout du moins né sous sa forme moderne conservatrice, après la Révolution — non pas à l'inspiration de la Révolution mais dans le plus pur rejet de la Révolution, considérée comme le plus pur excès rationaliste, planificateur et anti-libéral, anti-chrétien et contraire au droit naturel, position absolument vraie et dont Burke est le représentant le plus pur ?

4. Pourquoi les physiocrates comme Lemercier de la Rivière, Quesnay, Gournay, Cantillon, Mirabeau (mort en 1789), et les pseudo-physiocrates comme Turgot, sont-ils tous théoriciens du droit naturel et monarchistes ?

5. Pourquoi l'histoire économique (cf. Grice-Hutchinson, Schumpeter, Rothbard) identifie-t-elle comme principale source du libéralisme économique les doctrines de l'école néo-scolastique de Salamanque ?

6. Pourquoi le jacobinisme est-il synonyme de centralisation bureaucratique du pouvoir politique, « normativisation » réglementaire, économique et légale, interventionnisme économique ?

7. Pourquoi le libéral Montesquieu s'oppose-t-il à l'absolutisme qu'au nom de l'ordre féodal polycentrique, à savoir un ordre où la propriété privée est absolue au point de sécréter un droit propre — expression la plus pure du libéralisme, qualifiée de polylegalism [sic] (c'est-à-dire multilégalisme ou polynomie) où le propriétaire terrien fait sa propre loi sans que l'État (ou quelque pouvoir monocentrique) ne soit légitime à l'en empêcher ?

8. N'essaierais-tu pas de nous faire croire que les ordres polycentriques antérieurs à la Révolution et qui la rejettent (féodalisme, régionalisme) ou balayés par la révolution (fédéralisme, anti-étatisme) sont anti-libéraux, et que les théories politiques issues de la Révolution et qui s'en réfèrent (étatisme, républicanisme, saint-simonisme, socialisme, radical-socialisme, socialisme utopique, socialisme fabien, marxisme) sont libérales ? Est-ce que tu ne te foutrais pas un peu de notre gueule ?

Bibliographie indicative et non exhaustive pour sortir de ta fange et de la boucle YouTube-Twitter-Wikipédia :

HISTOIRE ÉCONOMIQUE : Nemo, Faccarello, Steiner, Tortajada, Lapidus, Béraud (dir.), Roover, Schumpeter, Rothbard, Touchard, Chapoutot ; THÉORIE ÉCONOMIQUE : Hayek, Mises, Pareto, Rothbard, Böhm-Bawerk, Wieser, Röpke, Salin ; HISTOIRE DES INSTITUTIONS : Bluche, Barbiche, Bély, Fustel de Coulanges, Baschet, Kern, Tocqueville ; SOCIOLOGIE : Weber, Aron, Clastres, Foucault, Boltanski ; SOURCES : Tacite (cf. Mantovani), Turgot, Quesnay, Gournay, Lemercier de la Rivière, Burke, Lamartine, Necker, Abeille, Mandeville, Saint-Simon (duc de), Montesquieu ; AUTRES : Valéry, Arendt, Gierke, Kuehnelt-Leddihn

Archive : https://telegra.ph/D%C3%A9molition-dun-abruti-du-5062022-06-05-2

Quand tu auras lu ne serait-ce qu'un dixième de cette bibliographie, tu pourras revenir t'adresser à moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651436408-macron4.jpg

En attendant dégage de làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651436408-macron4.jpg

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