Les religieux qui justifient DIEU par la nature, des LOW QI

Le 27 mai 2022 à 03:35:55 :

Le 27 mai 2022 à 03:33:11 :
L'op qui pense pouvoir débattre avec des religieux en 2022

Tu perds ton temps avec ces personnes

Les évangiles ont démontré l'existence de dieu, aucun débat. Dieu existe, car jésus l'a dit et qu'il ne peut mentir car il incarne le bien.

Continue je me marre

T'as lu L'évangile selon Saint Stan Lee où il parle de Spiderman ?

104.Le feu brûlera leurs visages et ils auront les lèvres crispées.

105."Mes versets ne vous étaient-ils pas récités et vous les traitiez alors de mensonges? "

106.Ils dirent : "Seigneur! Notre malheur nous a vaincus, et nous étions des gens égarés.

107.Seigneur, fais-nous-en sortir! Et si nous récidivons, nous serons alors des injustes".

108.Il dit : "Soyez-y refoulés (humiliés) et ne Me parlez plus".

109.Il y eut un groupe de Mes serviteurs qui dirent : "Seigneur, nous croyons; pardonne-nous donc et fais-nous miséricorde, car Tu es le meilleur des Miséricordieux";

110.mais vous les avez pris en raillerie jusqu'à oublier de M'invoquer, et vous vous riiez d'eux.

111.Vraiment, Je les ai récompensés aujourd'hui pour ce qu'ils ont enduré; et ce sont eux les triomphants.

112.Il dira : "Combien d'années êtes-vous restés sur terre? "

113.Ils diront : "Nous y avons demeuré un jour, ou une partie d'un jour. Interroge donc ceux qui comptent."

114.Il dira : "Vous n'y avez demeuré que peu [de temps], si seulement vous saviez.

115.Pensiez-vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous? "

116.Que soit exalté Allah, le vrai Souverain! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime!

Quran, Sourate 23, Al-Muminune (Les Croyants).

47. Et quand ils se disputeront dans le Feu, les faibles diront à ceux qui s'enflaient d'orgueil : "Nous vous avions suivis : pourriez-vous nous préserver d'une partie du feu?"

48. Et ceux qui s'enflaient d'orgueil diront : "En vérité, nous y voilà tous". Allah a déjà rendu Son jugement entre les serviteurs.

49. Et ceux qui seront dans le Feu diront aux gardien de l'Enfer : "Priez votre Seigneur de nous alléger un jour de [notre] supplice".

50. Ils diront : "vos Messagers, ne vous apportaient-ils pas les preuves évidentes"? Ils diront : "Si"! Ils [les gardiens] diront : "Eh bien, priez"! Et l'invocation des mécréants n'est qu'aberration.

Quran, Sourate 40, Ghafir (Le Pardonneur).

74. Quant aux criminels, ils demeureront dans le châtiment de l'Enfer,

75. qui ne sera jamais interrompu pour eux et où ils seront en désespoir.

76. Nous ne leur avons fait aucun tort, mais c'étaient eux les injustes.

77. et ils crieront : "Ô Malik ! que ton Seigneur nous achève!" Il dira : "En vérité, vous êtes pour y demeurer [éternellement]"!

78. "Certes, Nous vous avions apporté la Vérité; mais la plupart d'entre vous détestaient la Vérité".

Quran, Sourate 43, Azzukhruf (L’Ornement).

50. Et les gens du Feu crieront aux gens du Paradis : "Déversez sur nous de l'eau, ou de ce qu'Allah vous a attribué." "Ils répondront : Allah les a interdits aux mécréants".

51. Ceux-ci prenaient leur religion comme distraction et jeu, et la vie d'ici-bas les trompait. Aujourd'hui, Nous les oublierons comme ils ont oublié la rencontre de leur jour que voici, et parce qu'ils reniaient Nos enseignements.

52. Nous leurs avons, certes, apporté un Livre que Nous avons détaillé, en toute connaissance, à titre de guide et de miséricorde pour les gens qui croient.

Quran, Sourate 3, Al Araf.

Le 27 mai 2022 à 03:35:39 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:28:47 :

Le 27 mai 2022 à 03:22:32 KillmanK a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:19:44 :

Le 27 mai 2022 à 03:17:15 KillmanK a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:10:49 :

Le 27 mai 2022 à 03:02:45 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 02:55:57 :

Le 27 mai 2022 à 02:49:11 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 02:47:05 :
En plus des fois ta des humains ou animaux qui naissent avec des déformations de fou ou des mutations... Donc là perfection est à revoir ..

Des mutations, ça peut être des évolutions.
Jusqu'à là d'accord, mais ça répond pas à pourquoi tout est ondes et loi mathématiques dans notre univers.

Notre dieu peut simplement être une IA, notre univers une simulation.
Dans tous les cas, on aura jamais une réponse de notre vivant.

Oui et ?
Oui on peu etre dans une simu mais ceux qui nous ont créé?
et ceux qui ont créé les créateurs tu ne peux pas raisonner comme ca car tu n'essaies pas de résoudre le problème ou trouve une réponse tu rajooutes juste une couche supplémentaire

la seule possibilité, c'est que nous soyons dans une sorte Hyper géométrie ou très probablement une simu d'une civilisation qui elle-même en est peu etre une

Il n'y a pas de seule possibilité, et la réalité de la conception de l'univers restera un mystère de ton vivant. Et je pense que tous les entités vivantes de notre univers n'auront jamais de réponse avant leur disparition complète.
Mais oui personnellement je crois en la simulation, ce qu'il y a au dessus on peut pas le savoir à partir de là, on peut faire des suppositions et ça en restera là, des puissances de calculs inégalable à l'échelle humaine, peut-être même universelle.

Ca n'exclu en rien que le concept de dieu est très personnel, pour certains ça va être une entité, pour d'autre un mode de vie. Une religion est pour les plus jeunes une croyance, pour les plus vieux un mode de vie.
Le principal but d'une religion est de faire le bien, et préserver ce qui nous dépasse.

c est juste des experiences de pense mon khey mais je pars du postulat que:

1 - Un créateur ? Mais qui le créé ?
Ça n'a aucune logique donc on peut pas raisonner par couche donc osef de notre créateur on veut savoir qui a cree le premier truc donc le fait de concevoir en mode le createur ne marche pas cette hypothèse et de facto absurde.

Après la logique d'un créateur -> une création, c'est un principe purement basé sur notre logique actuelle , et peut-être que en l'occurence notre créateur n'a pas eu besoin de quelqu'un pour le créer mais vu que cette théorie sort de notre champ de compréhension on peut pas vraiment le concevoir

2- big bang il n y a rien avant blablabla donc on serait juste un onetime?
Possible en temps humain, mais je pense que l'univers ne fini pas en big freeze comme les dernières data le suggère car ca voudrait dire one time, je pense que soit le big freeze engendre quelque chose d'autre encore en mode boucle expérience non-stop avec 0 perte d energie puisque tout reste dans l'univers

Et du coup pour contre balancer mes propos plus haut : si l'univers est une reaction en chaine, qui a lancé la première vague ?

Stop de penser en mode créateur ca na aucun sens nous voulons savoir le début du film de toute chose même du Fameux créateur arrêt de t'arrêter a lui tu vois bien qu il y a un problème donc l'univers ne peu etre qu'infini

Oula là je te suis plus vraiment khey

bah oui mon khey vous vous arrêtez au créateur comme un Indien dans sa foret qui n'aurait jamais connu autre chose, qu es qu il y a hors de la foret ?
"non il n y a rien a part la foret, car notre grand chef a toutes nos connaissances, et il est aussi notre créateur, qui a engendré notre chef ? est-ce que notre chef est une entité ou juste une sorte de truc infini vu qu'il n'a pas de naissance ?"

Oui on s'arrêter au créateur, qui peut être dans une simulation précédente, elle même enfermé dans sa propre simulation.

Comme si demain nous arrivons à créer une simulation complexe avec des ordinateurs quantiques. Je t'ai répondu page 1 pourquoi on s'arrête au créateur, car si tu crois en quelque chose qui dépasse l'univers, tu n'auras pas de réponse car t'es bloquée dans cette dernière

bah si tu peux avoir une réponse un minimum tu crois que les scientifiques font quoi, ils vont plus loin que la fameuse couche du raisonnement que tu as comme si tu étais un Indien dans une foret atu t'arrête encore a la création d'univers via un créateur genre nous je te parle d'aller plus loin pour solve le problème enfin essaye, car raisonne comme tu fais tu ne peux pas répondre si tu vas pas a la couche ultime de ce problème le commencement de tout et vu qu'il ne peu y avoir un commencement de tout ca ne peu être qu'infini CQFD à partir de la tu t en fou de savoir que tu est un truc cree ou non car ca n aucune importance

Le 27 mai 2022 à 02:49:16 :
Pire argumentaire que j'ai vu.

"gneugneu c la conception humaine. Tou é le frui du cervo"

un argument simple et logique ya quoi que tu comprend pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Dieu existe car l'homme la inventé sans nous ya pas de dieu car ces nous qui l’avons définit a notre raisonnement.

Bonne chance à tous, l’orgueil est un vilain défaut.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 27 mai 2022 à 03:39:16 :
Il y a rien qui va ici. Personne n'est capable d'ouvrir un dico ou de faire une recherche google pour donner la strict définition de "Parfait".

Qui est au plus haut, dans l'échelle des valeurs ; tel qu'on ne puisse rien concevoir de meilleur (perfection).

L'opposer de perfection c'est l'évolution. Les religieux qui disent que le monde est parfait sont obligés d'affirmer que la sélection naturelle n'existe pas.

C'est bien pour ça que la notion de dieu est très personnelle.
Si tu crois en la théorie de la simulation, c'est que tu crois en dieu. Pas forcément en tant qu'entité, ça peut-être tout est n'importe quoi et ça sera impossible pour moi de le savoir.

Le seul moyen de savoir si c'est le cas, ça serait trouver une faille temporelle, ça confirmerait cette théorie, mais attendons les voitures volantes

edit: ou avoir une réponse extérieure justement

Le 27 mai 2022 à 03:40:17 :

104.Le feu brûlera leurs visages et ils auront les lèvres crispées.

105."Mes versets ne vous étaient-ils pas récités et vous les traitiez alors de mensonges? "

106.Ils dirent : "Seigneur! Notre malheur nous a vaincus, et nous étions des gens égarés.

107.Seigneur, fais-nous-en sortir! Et si nous récidivons, nous serons alors des injustes".

108.Il dit : "Soyez-y refoulés (humiliés) et ne Me parlez plus".

109.Il y eut un groupe de Mes serviteurs qui dirent : "Seigneur, nous croyons; pardonne-nous donc et fais-nous miséricorde, car Tu es le meilleur des Miséricordieux";

110.mais vous les avez pris en raillerie jusqu'à oublier de M'invoquer, et vous vous riiez d'eux.

111.Vraiment, Je les ai récompensés aujourd'hui pour ce qu'ils ont enduré; et ce sont eux les triomphants.

112.Il dira : "Combien d'années êtes-vous restés sur terre? "

113.Ils diront : "Nous y avons demeuré un jour, ou une partie d'un jour. Interroge donc ceux qui comptent."

114.Il dira : "Vous n'y avez demeuré que peu [de temps], si seulement vous saviez.

115.Pensiez-vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous? "

116.Que soit exalté Allah, le vrai Souverain! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime!

Quran, Sourate 23, Al-Muminune (Les Croyants).

47. Et quand ils se disputeront dans le Feu, les faibles diront à ceux qui s'enflaient d'orgueil : "Nous vous avions suivis : pourriez-vous nous préserver d'une partie du feu?"

48. Et ceux qui s'enflaient d'orgueil diront : "En vérité, nous y voilà tous". Allah a déjà rendu Son jugement entre les serviteurs.

49. Et ceux qui seront dans le Feu diront aux gardien de l'Enfer : "Priez votre Seigneur de nous alléger un jour de [notre] supplice".

50. Ils diront : "vos Messagers, ne vous apportaient-ils pas les preuves évidentes"? Ils diront : "Si"! Ils [les gardiens] diront : "Eh bien, priez"! Et l'invocation des mécréants n'est qu'aberration.

Quran, Sourate 40, Ghafir (Le Pardonneur).

74. Quant aux criminels, ils demeureront dans le châtiment de l'Enfer,

75. qui ne sera jamais interrompu pour eux et où ils seront en désespoir.

76. Nous ne leur avons fait aucun tort, mais c'étaient eux les injustes.

77. et ils crieront : "Ô Malik ! que ton Seigneur nous achève!" Il dira : "En vérité, vous êtes pour y demeurer [éternellement]"!

78. "Certes, Nous vous avions apporté la Vérité; mais la plupart d'entre vous détestaient la Vérité".

Quran, Sourate 43, Azzukhruf (L’Ornement).

50. Et les gens du Feu crieront aux gens du Paradis : "Déversez sur nous de l'eau, ou de ce qu'Allah vous a attribué." "Ils répondront : Allah les a interdits aux mécréants".

51. Ceux-ci prenaient leur religion comme distraction et jeu, et la vie d'ici-bas les trompait. Aujourd'hui, Nous les oublierons comme ils ont oublié la rencontre de leur jour que voici, et parce qu'ils reniaient Nos enseignements.

52. Nous leurs avons, certes, apporté un Livre que Nous avons détaillé, en toute connaissance, à titre de guide et de miséricorde pour les gens qui croient.

Quran, Sourate 3, Al Araf.

J'ai trop peur, dis lui de me pardonner stp

Le 27 mai 2022 à 03:42:26 LobixOfficiel a écrit :
Bonne chance à tous, l’orgueil est un vilain défaut.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

lol t as posé ton caca en mode pave sans réfléchir khey le petit indien dans sa forêt qui ne c est pas que la civilisation a été dans l'espace que la lune est un astre et non un dieu et que le soleil est une boule de feu et non un dieu????

Chez les girafes le nerf laryngé qui sert à connecter le larynx au cerveau ne prend pas la voie directe mais il fait tout un détour en descendant tout le cou pour faire le tour du coeur avant de remonter au cerveau. Tout ça parce que les poissons à nageoires charnues desquels les mammifères descendent étaient foutus comme ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Le 27 mai 2022 à 03:41:43 :

Le 27 mai 2022 à 03:35:39 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:28:47 :

Le 27 mai 2022 à 03:22:32 KillmanK a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:19:44 :

Le 27 mai 2022 à 03:17:15 KillmanK a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:10:49 :

Le 27 mai 2022 à 03:02:45 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 02:55:57 :

Le 27 mai 2022 à 02:49:11 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 02:47:05 :
En plus des fois ta des humains ou animaux qui naissent avec des déformations de fou ou des mutations... Donc là perfection est à revoir ..

Des mutations, ça peut être des évolutions.
Jusqu'à là d'accord, mais ça répond pas à pourquoi tout est ondes et loi mathématiques dans notre univers.

Notre dieu peut simplement être une IA, notre univers une simulation.
Dans tous les cas, on aura jamais une réponse de notre vivant.

Oui et ?
Oui on peu etre dans une simu mais ceux qui nous ont créé?
et ceux qui ont créé les créateurs tu ne peux pas raisonner comme ca car tu n'essaies pas de résoudre le problème ou trouve une réponse tu rajooutes juste une couche supplémentaire

la seule possibilité, c'est que nous soyons dans une sorte Hyper géométrie ou très probablement une simu d'une civilisation qui elle-même en est peu etre une

Il n'y a pas de seule possibilité, et la réalité de la conception de l'univers restera un mystère de ton vivant. Et je pense que tous les entités vivantes de notre univers n'auront jamais de réponse avant leur disparition complète.
Mais oui personnellement je crois en la simulation, ce qu'il y a au dessus on peut pas le savoir à partir de là, on peut faire des suppositions et ça en restera là, des puissances de calculs inégalable à l'échelle humaine, peut-être même universelle.

Ca n'exclu en rien que le concept de dieu est très personnel, pour certains ça va être une entité, pour d'autre un mode de vie. Une religion est pour les plus jeunes une croyance, pour les plus vieux un mode de vie.
Le principal but d'une religion est de faire le bien, et préserver ce qui nous dépasse.

c est juste des experiences de pense mon khey mais je pars du postulat que:

1 - Un créateur ? Mais qui le créé ?
Ça n'a aucune logique donc on peut pas raisonner par couche donc osef de notre créateur on veut savoir qui a cree le premier truc donc le fait de concevoir en mode le createur ne marche pas cette hypothèse et de facto absurde.

Après la logique d'un créateur -> une création, c'est un principe purement basé sur notre logique actuelle , et peut-être que en l'occurence notre créateur n'a pas eu besoin de quelqu'un pour le créer mais vu que cette théorie sort de notre champ de compréhension on peut pas vraiment le concevoir

2- big bang il n y a rien avant blablabla donc on serait juste un onetime?
Possible en temps humain, mais je pense que l'univers ne fini pas en big freeze comme les dernières data le suggère car ca voudrait dire one time, je pense que soit le big freeze engendre quelque chose d'autre encore en mode boucle expérience non-stop avec 0 perte d energie puisque tout reste dans l'univers

Et du coup pour contre balancer mes propos plus haut : si l'univers est une reaction en chaine, qui a lancé la première vague ?

Stop de penser en mode créateur ca na aucun sens nous voulons savoir le début du film de toute chose même du Fameux créateur arrêt de t'arrêter a lui tu vois bien qu il y a un problème donc l'univers ne peu etre qu'infini

Oula là je te suis plus vraiment khey

bah oui mon khey vous vous arrêtez au créateur comme un Indien dans sa foret qui n'aurait jamais connu autre chose, qu es qu il y a hors de la foret ?
"non il n y a rien a part la foret, car notre grand chef a toutes nos connaissances, et il est aussi notre créateur, qui a engendré notre chef ? est-ce que notre chef est une entité ou juste une sorte de truc infini vu qu'il n'a pas de naissance ?"

Oui on s'arrêter au créateur, qui peut être dans une simulation précédente, elle même enfermé dans sa propre simulation.

Comme si demain nous arrivons à créer une simulation complexe avec des ordinateurs quantiques. Je t'ai répondu page 1 pourquoi on s'arrête au créateur, car si tu crois en quelque chose qui dépasse l'univers, tu n'auras pas de réponse car t'es bloquée dans cette dernière

bah si tu peux avoir une réponse un minimum tu crois que les scientifiques font quoi, ils vont plus loin que la fameuse couche du raisonnement que tu as comme si tu étais un Indien dans une foret atu t'arrête encore a la création d'univers via un créateur genre nous je te parle d'aller plus loin pour solve le problème enfin essaye, car raisonne comme tu fais tu ne peux pas répondre si tu vas pas a la couche ultime de ce problème le commencement de tout et vu qu'il ne peu y avoir un commencement de tout ca ne peu être qu'infini CQFD à partir de la tu t en fou de savoir que tu est un truc cree ou non car ca n aucune importance

T'as rien compris khey.
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1193344234

Tiens relis 10 fois si il le faut. Tu as beau être un scientifique, quand t'es bloqué dans une simulation tu pourras pas y sortir. Juste te questionner sur son fonctionnement et pas résoudre sa création.
C'est comme si tes SIMS avaient un moyen de réflexion pour se poser des questions. Ils auront beau se les poser, ils pourront jamais sortir de leur simulation.

Aucune notion n'est entierement humaine. Toutes les choses ont un sens.

Ce qui est certain, c'est que le mouvement et l'évolution sont la norme au sein de cet univers.
Ces mouvements nous paraissent chaotique et désordonnées mais ils ne le sont pas. La preuve etant que les scientifiques parviennent a faire une cartographie historistique de l'univers a partir des equations d'Einstein.

Tout ce mouvement, nous n'en connaissons pas le sens ni la fonction, ni meme la cause (en tout cas entierement) mais c'est ce mouvement qui a donné naissance á notre systeme solaire ainsi qu'a la vie sur notre planete.

Le nihiliste n'y verra aucun signe particulier. Le sage ressentira d'intution que toute cette machinerie n'est pas le fruit du hasard.

Kant a démontré que l'inexistence d'un Dieu (ou d'une entité créatrice supra physique) allait contre le principe de causalité qui stipule que toute conséquence est précédée d'une cause.

Le 27 mai 2022 à 03:48:17 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:41:43 :

Le 27 mai 2022 à 03:35:39 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:28:47 :

Le 27 mai 2022 à 03:22:32 KillmanK a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:19:44 :

Le 27 mai 2022 à 03:17:15 KillmanK a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:10:49 :

Le 27 mai 2022 à 03:02:45 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 02:55:57 :

Le 27 mai 2022 à 02:49:11 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 02:47:05 :
En plus des fois ta des humains ou animaux qui naissent avec des déformations de fou ou des mutations... Donc là perfection est à revoir ..

Des mutations, ça peut être des évolutions.
Jusqu'à là d'accord, mais ça répond pas à pourquoi tout est ondes et loi mathématiques dans notre univers.

Notre dieu peut simplement être une IA, notre univers une simulation.
Dans tous les cas, on aura jamais une réponse de notre vivant.

Oui et ?
Oui on peu etre dans une simu mais ceux qui nous ont créé?
et ceux qui ont créé les créateurs tu ne peux pas raisonner comme ca car tu n'essaies pas de résoudre le problème ou trouve une réponse tu rajooutes juste une couche supplémentaire

la seule possibilité, c'est que nous soyons dans une sorte Hyper géométrie ou très probablement une simu d'une civilisation qui elle-même en est peu etre une

Il n'y a pas de seule possibilité, et la réalité de la conception de l'univers restera un mystère de ton vivant. Et je pense que tous les entités vivantes de notre univers n'auront jamais de réponse avant leur disparition complète.
Mais oui personnellement je crois en la simulation, ce qu'il y a au dessus on peut pas le savoir à partir de là, on peut faire des suppositions et ça en restera là, des puissances de calculs inégalable à l'échelle humaine, peut-être même universelle.

Ca n'exclu en rien que le concept de dieu est très personnel, pour certains ça va être une entité, pour d'autre un mode de vie. Une religion est pour les plus jeunes une croyance, pour les plus vieux un mode de vie.
Le principal but d'une religion est de faire le bien, et préserver ce qui nous dépasse.

c est juste des experiences de pense mon khey mais je pars du postulat que:

1 - Un créateur ? Mais qui le créé ?
Ça n'a aucune logique donc on peut pas raisonner par couche donc osef de notre créateur on veut savoir qui a cree le premier truc donc le fait de concevoir en mode le createur ne marche pas cette hypothèse et de facto absurde.

Après la logique d'un créateur -> une création, c'est un principe purement basé sur notre logique actuelle , et peut-être que en l'occurence notre créateur n'a pas eu besoin de quelqu'un pour le créer mais vu que cette théorie sort de notre champ de compréhension on peut pas vraiment le concevoir

2- big bang il n y a rien avant blablabla donc on serait juste un onetime?
Possible en temps humain, mais je pense que l'univers ne fini pas en big freeze comme les dernières data le suggère car ca voudrait dire one time, je pense que soit le big freeze engendre quelque chose d'autre encore en mode boucle expérience non-stop avec 0 perte d energie puisque tout reste dans l'univers

Et du coup pour contre balancer mes propos plus haut : si l'univers est une reaction en chaine, qui a lancé la première vague ?

Stop de penser en mode créateur ca na aucun sens nous voulons savoir le début du film de toute chose même du Fameux créateur arrêt de t'arrêter a lui tu vois bien qu il y a un problème donc l'univers ne peu etre qu'infini

Oula là je te suis plus vraiment khey

bah oui mon khey vous vous arrêtez au créateur comme un Indien dans sa foret qui n'aurait jamais connu autre chose, qu es qu il y a hors de la foret ?
"non il n y a rien a part la foret, car notre grand chef a toutes nos connaissances, et il est aussi notre créateur, qui a engendré notre chef ? est-ce que notre chef est une entité ou juste une sorte de truc infini vu qu'il n'a pas de naissance ?"

Oui on s'arrêter au créateur, qui peut être dans une simulation précédente, elle même enfermé dans sa propre simulation.

Comme si demain nous arrivons à créer une simulation complexe avec des ordinateurs quantiques. Je t'ai répondu page 1 pourquoi on s'arrête au créateur, car si tu crois en quelque chose qui dépasse l'univers, tu n'auras pas de réponse car t'es bloquée dans cette dernière

bah si tu peux avoir une réponse un minimum tu crois que les scientifiques font quoi, ils vont plus loin que la fameuse couche du raisonnement que tu as comme si tu étais un Indien dans une foret atu t'arrête encore a la création d'univers via un créateur genre nous je te parle d'aller plus loin pour solve le problème enfin essaye, car raisonne comme tu fais tu ne peux pas répondre si tu vas pas a la couche ultime de ce problème le commencement de tout et vu qu'il ne peu y avoir un commencement de tout ca ne peu être qu'infini CQFD à partir de la tu t en fou de savoir que tu est un truc cree ou non car ca n aucune importance

T'as rien compris khey.
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1193344234

Tiens relis 10 fois si il le faut. Tu as beau être un scientifique, quand t'es bloqué dans une simulation tu pourras pas y sortir. Juste te questionner sur son fonctionnement et pas résoudre sa création.
C'est comme si tes SIMS avaient un moyen de réflexion pour se poser des questions. Ils auront beau se les poser, ils pourront jamais sortir de leur simulation.

Mais on s'en branle, simulation ou pas il faut aller plus loin que ce raisonnement, le début de tout DE CE QUI CRÉÉ LA PREMIÈRE SIMULATION

Le 27 mai 2022 à 03:50:05 Elnoobator17 a écrit :
Aucune notion n'est entierement humaine. Toutes les choses ont un sens.

Ce qui est certain, c'est que le mouvement et l'évolution sont la norme au sein de cet univers.
Ces mouvements nous paraissent chaotique et désordonnées mais ils ne le sont pas. La preuve etant que les scientifiques parviennent a faire une cartographie historistique de l'univers a partir des equations d'Einstein.

Tout ce mouvement, nous n'en connaissons pas le sens ni la fonction, ni meme la cause (en tout cas entierement) mais c'est ce mouvement qui a donné naissance á notre systeme solaire ainsi qu'a la vie sur notre planete.

Le nihiliste n'y verra aucun signe particulier. Le sage ressentira d'intution que toute cette machinerie n'est pas le fruit du hasard.

Kant a démontré que l'inexistence d'un Dieu (ou d'une entité créatrice supra physique) allait contre le principe de causalité qui stipule que toute conséquence est précédée d'une cause.

bein si c'est le hasard en faite, car le hasard X infini, bah ça donne le monde dans lequel tu vis

Le 27 mai 2022 à 03:51:22 :

Le 27 mai 2022 à 03:48:17 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:41:43 :

Le 27 mai 2022 à 03:35:39 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:28:47 :

Le 27 mai 2022 à 03:22:32 KillmanK a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:19:44 :

Le 27 mai 2022 à 03:17:15 KillmanK a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:10:49 :

Le 27 mai 2022 à 03:02:45 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 02:55:57 :

Le 27 mai 2022 à 02:49:11 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 02:47:05 :
En plus des fois ta des humains ou animaux qui naissent avec des déformations de fou ou des mutations... Donc là perfection est à revoir ..

Des mutations, ça peut être des évolutions.
Jusqu'à là d'accord, mais ça répond pas à pourquoi tout est ondes et loi mathématiques dans notre univers.

Notre dieu peut simplement être une IA, notre univers une simulation.
Dans tous les cas, on aura jamais une réponse de notre vivant.

Oui et ?
Oui on peu etre dans une simu mais ceux qui nous ont créé?
et ceux qui ont créé les créateurs tu ne peux pas raisonner comme ca car tu n'essaies pas de résoudre le problème ou trouve une réponse tu rajooutes juste une couche supplémentaire

la seule possibilité, c'est que nous soyons dans une sorte Hyper géométrie ou très probablement une simu d'une civilisation qui elle-même en est peu etre une

Il n'y a pas de seule possibilité, et la réalité de la conception de l'univers restera un mystère de ton vivant. Et je pense que tous les entités vivantes de notre univers n'auront jamais de réponse avant leur disparition complète.
Mais oui personnellement je crois en la simulation, ce qu'il y a au dessus on peut pas le savoir à partir de là, on peut faire des suppositions et ça en restera là, des puissances de calculs inégalable à l'échelle humaine, peut-être même universelle.

Ca n'exclu en rien que le concept de dieu est très personnel, pour certains ça va être une entité, pour d'autre un mode de vie. Une religion est pour les plus jeunes une croyance, pour les plus vieux un mode de vie.
Le principal but d'une religion est de faire le bien, et préserver ce qui nous dépasse.

c est juste des experiences de pense mon khey mais je pars du postulat que:

1 - Un créateur ? Mais qui le créé ?
Ça n'a aucune logique donc on peut pas raisonner par couche donc osef de notre créateur on veut savoir qui a cree le premier truc donc le fait de concevoir en mode le createur ne marche pas cette hypothèse et de facto absurde.

Après la logique d'un créateur -> une création, c'est un principe purement basé sur notre logique actuelle , et peut-être que en l'occurence notre créateur n'a pas eu besoin de quelqu'un pour le créer mais vu que cette théorie sort de notre champ de compréhension on peut pas vraiment le concevoir

2- big bang il n y a rien avant blablabla donc on serait juste un onetime?
Possible en temps humain, mais je pense que l'univers ne fini pas en big freeze comme les dernières data le suggère car ca voudrait dire one time, je pense que soit le big freeze engendre quelque chose d'autre encore en mode boucle expérience non-stop avec 0 perte d energie puisque tout reste dans l'univers

Et du coup pour contre balancer mes propos plus haut : si l'univers est une reaction en chaine, qui a lancé la première vague ?

Stop de penser en mode créateur ca na aucun sens nous voulons savoir le début du film de toute chose même du Fameux créateur arrêt de t'arrêter a lui tu vois bien qu il y a un problème donc l'univers ne peu etre qu'infini

Oula là je te suis plus vraiment khey

bah oui mon khey vous vous arrêtez au créateur comme un Indien dans sa foret qui n'aurait jamais connu autre chose, qu es qu il y a hors de la foret ?
"non il n y a rien a part la foret, car notre grand chef a toutes nos connaissances, et il est aussi notre créateur, qui a engendré notre chef ? est-ce que notre chef est une entité ou juste une sorte de truc infini vu qu'il n'a pas de naissance ?"

Oui on s'arrêter au créateur, qui peut être dans une simulation précédente, elle même enfermé dans sa propre simulation.

Comme si demain nous arrivons à créer une simulation complexe avec des ordinateurs quantiques. Je t'ai répondu page 1 pourquoi on s'arrête au créateur, car si tu crois en quelque chose qui dépasse l'univers, tu n'auras pas de réponse car t'es bloquée dans cette dernière

bah si tu peux avoir une réponse un minimum tu crois que les scientifiques font quoi, ils vont plus loin que la fameuse couche du raisonnement que tu as comme si tu étais un Indien dans une foret atu t'arrête encore a la création d'univers via un créateur genre nous je te parle d'aller plus loin pour solve le problème enfin essaye, car raisonne comme tu fais tu ne peux pas répondre si tu vas pas a la couche ultime de ce problème le commencement de tout et vu qu'il ne peu y avoir un commencement de tout ca ne peu être qu'infini CQFD à partir de la tu t en fou de savoir que tu est un truc cree ou non car ca n aucune importance

T'as rien compris khey.
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1193344234

Tiens relis 10 fois si il le faut. Tu as beau être un scientifique, quand t'es bloqué dans une simulation tu pourras pas y sortir. Juste te questionner sur son fonctionnement et pas résoudre sa création.
C'est comme si tes SIMS avaient un moyen de réflexion pour se poser des questions. Ils auront beau se les poser, ils pourront jamais sortir de leur simulation.

Mais on s'en branle, simulation ou pas il faut aller plus loin que ce raisonnement, le début de tout DE CE QUI CRÉÉ LA PREMIÈRE SIMULATION

J'arrête de perdre mon temps, je te répondrai juste que tu ne peux pas, car tu ne peux pas sortir de ta PRORE SIMULATION donc ne pas avoir de vision ou d'élément de réflexion sur ce qui l'a précéde

[02:50:13] <000x001>
Alors l’auteur tu base toute ta logique de merde sur le fait que soit disant on trouve le monde parfait (ce qui est le cas le monde est parfait mais on se base pas sur ça, en tout cas moi)

On dit parfait dans le sens [correspond exactement à ce que Dieu voulait faire].

Tu veux faire une boule de neige ronde, et tu fais une boule de neige ronde, c’est parfait, tu comprends ?

La le corps humain est parfait : oui on peut avoir des maladies des impuretés des handicaps on vieillit etc, ça les athées vous appelez ça des imperfections de votre point de vue , hors du point de vue divin c’est exactement ce que Le Créateur a voulu. Et ça pour toute chose existante que tu peux imaginer.

Donc le monde est parfait. (Tu peux clore ton topic)

Si tu veux, mais dans ce cas là ce n'est plus du tout un argument qui peut supporter l'existence de Dieu puisqu'il présuppose son existence.

"Pourquoi Dieu existe ?"
"Parce que l'univers correspond à ce que Dieu voulait créer"

Convaincant

Vous ne captez pas que si une chose a pas 0% de se passer elle se passera forcément, car 0.000 ..... 001% de chance d'arriver elle arrivera enfaite car l'action est répété sur des milliards et des milliards d'années.

Le 27 mai 2022 à 03:50:05 :
Aucune notion n'est entierement humaine. Toutes les choses ont un sens.

Ce qui est certain, c'est que le mouvement et l'évolution sont la norme au sein de cet univers.
Ces mouvements nous paraissent chaotique et désordonnées mais ils ne le sont pas. La preuve etant que les scientifiques parviennent a faire une cartographie historistique de l'univers a partir des equations d'Einstein.

Tout ce mouvement, nous n'en connaissons pas le sens ni la fonction, ni meme la cause (en tout cas entierement) mais c'est ce mouvement qui a donné naissance á notre systeme solaire ainsi qu'a la vie sur notre planete.

Le nihiliste n'y verra aucun signe particulier. Le sage ressentira d'intution que toute cette machinerie n'est pas le fruit du hasard.

Kant a démontré que l'inexistence d'un Dieu (ou d'une entité créatrice supra physique) allait contre le principe de causalité qui stipule que toute conséquence est précédée d'une cause.

Bah oui le fait qu'il n'y ait pas de "cause" à l'origine de l'univers va contre le principe de causalité, on peut comprendre ça en CP. Mais, d'abord, la cause peut ne pas être Dieu, ni une "entité". Ensuite, rien ne permet d'affirmer que le principe de causalité est une notion indépassable et obligatoire, c'est ridicule.

Dieu est le Créateur de toute chose

Topic clos

Le 27 mai 2022 à 03:55:24 :
Vous ne captez pas que si une chose a pas 0% de se passer elle se passera forcément, car 0.000 ..... 001% de chance d'arriver elle arrivera enfaite car l'action est répété sur des milliards et des milliards d'années.

Qui se charge de lui annoncer que le Big Bang a crée le temps en plus des 3 dimensions spatiales et de la matière ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 27 mai 2022 à 03:54:31 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:51:22 :

Le 27 mai 2022 à 03:48:17 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:41:43 :

Le 27 mai 2022 à 03:35:39 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:28:47 :

Le 27 mai 2022 à 03:22:32 KillmanK a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:19:44 :

Le 27 mai 2022 à 03:17:15 KillmanK a écrit :

Le 27 mai 2022 à 03:10:49 :

Le 27 mai 2022 à 03:02:45 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 02:55:57 :

Le 27 mai 2022 à 02:49:11 Jikzo a écrit :

Le 27 mai 2022 à 02:47:05 :
En plus des fois ta des humains ou animaux qui naissent avec des déformations de fou ou des mutations... Donc là perfection est à revoir ..

Des mutations, ça peut être des évolutions.
Jusqu'à là d'accord, mais ça répond pas à pourquoi tout est ondes et loi mathématiques dans notre univers.

Notre dieu peut simplement être une IA, notre univers une simulation.
Dans tous les cas, on aura jamais une réponse de notre vivant.

Oui et ?
Oui on peu etre dans une simu mais ceux qui nous ont créé?
et ceux qui ont créé les créateurs tu ne peux pas raisonner comme ca car tu n'essaies pas de résoudre le problème ou trouve une réponse tu rajooutes juste une couche supplémentaire

la seule possibilité, c'est que nous soyons dans une sorte Hyper géométrie ou très probablement une simu d'une civilisation qui elle-même en est peu etre une

Il n'y a pas de seule possibilité, et la réalité de la conception de l'univers restera un mystère de ton vivant. Et je pense que tous les entités vivantes de notre univers n'auront jamais de réponse avant leur disparition complète.
Mais oui personnellement je crois en la simulation, ce qu'il y a au dessus on peut pas le savoir à partir de là, on peut faire des suppositions et ça en restera là, des puissances de calculs inégalable à l'échelle humaine, peut-être même universelle.

Ca n'exclu en rien que le concept de dieu est très personnel, pour certains ça va être une entité, pour d'autre un mode de vie. Une religion est pour les plus jeunes une croyance, pour les plus vieux un mode de vie.
Le principal but d'une religion est de faire le bien, et préserver ce qui nous dépasse.

c est juste des experiences de pense mon khey mais je pars du postulat que:

1 - Un créateur ? Mais qui le créé ?
Ça n'a aucune logique donc on peut pas raisonner par couche donc osef de notre créateur on veut savoir qui a cree le premier truc donc le fait de concevoir en mode le createur ne marche pas cette hypothèse et de facto absurde.

Après la logique d'un créateur -> une création, c'est un principe purement basé sur notre logique actuelle , et peut-être que en l'occurence notre créateur n'a pas eu besoin de quelqu'un pour le créer mais vu que cette théorie sort de notre champ de compréhension on peut pas vraiment le concevoir

2- big bang il n y a rien avant blablabla donc on serait juste un onetime?
Possible en temps humain, mais je pense que l'univers ne fini pas en big freeze comme les dernières data le suggère car ca voudrait dire one time, je pense que soit le big freeze engendre quelque chose d'autre encore en mode boucle expérience non-stop avec 0 perte d energie puisque tout reste dans l'univers

Et du coup pour contre balancer mes propos plus haut : si l'univers est une reaction en chaine, qui a lancé la première vague ?

Stop de penser en mode créateur ca na aucun sens nous voulons savoir le début du film de toute chose même du Fameux créateur arrêt de t'arrêter a lui tu vois bien qu il y a un problème donc l'univers ne peu etre qu'infini

Oula là je te suis plus vraiment khey

bah oui mon khey vous vous arrêtez au créateur comme un Indien dans sa foret qui n'aurait jamais connu autre chose, qu es qu il y a hors de la foret ?
"non il n y a rien a part la foret, car notre grand chef a toutes nos connaissances, et il est aussi notre créateur, qui a engendré notre chef ? est-ce que notre chef est une entité ou juste une sorte de truc infini vu qu'il n'a pas de naissance ?"

Oui on s'arrêter au créateur, qui peut être dans une simulation précédente, elle même enfermé dans sa propre simulation.

Comme si demain nous arrivons à créer une simulation complexe avec des ordinateurs quantiques. Je t'ai répondu page 1 pourquoi on s'arrête au créateur, car si tu crois en quelque chose qui dépasse l'univers, tu n'auras pas de réponse car t'es bloquée dans cette dernière

bah si tu peux avoir une réponse un minimum tu crois que les scientifiques font quoi, ils vont plus loin que la fameuse couche du raisonnement que tu as comme si tu étais un Indien dans une foret atu t'arrête encore a la création d'univers via un créateur genre nous je te parle d'aller plus loin pour solve le problème enfin essaye, car raisonne comme tu fais tu ne peux pas répondre si tu vas pas a la couche ultime de ce problème le commencement de tout et vu qu'il ne peu y avoir un commencement de tout ca ne peu être qu'infini CQFD à partir de la tu t en fou de savoir que tu est un truc cree ou non car ca n aucune importance

T'as rien compris khey.
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1193344234

Tiens relis 10 fois si il le faut. Tu as beau être un scientifique, quand t'es bloqué dans une simulation tu pourras pas y sortir. Juste te questionner sur son fonctionnement et pas résoudre sa création.
C'est comme si tes SIMS avaient un moyen de réflexion pour se poser des questions. Ils auront beau se les poser, ils pourront jamais sortir de leur simulation.

Mais on s'en branle, simulation ou pas il faut aller plus loin que ce raisonnement, le début de tout DE CE QUI CRÉÉ LA PREMIÈRE SIMULATION

J'arrête de perdre mon temps, je te répondrai juste que tu ne peux pas, car tu ne peux pas sortir de ta PRORE SIMULATION donc ne pas avoir de vision ou d'élément de réflexion sur ce qui l'a précéde

Bah si tu peux en réfléchissant on ne peut pas sortir de notre planète pour l'instant, mais ça nous empêcher de calculer via les maths la relativité général? ou la meca quantique et de dessiner un univers et faire des expériences de pensée ? non