La pensée ..

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

Le 06 mai 2022 à 22:30:32 :

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Le 06 mai 2022 à 22:20:40 :

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

je vais prendre de l'avance sur ta réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Notre point de désaccord est situé sur le fait que tu considères la pensée comme quelques chose d'uniquement froid et logique, chose que je contestehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'ai été interpellé tout à l'heure par le fait que tu considères que la pensée ne peux pas faire ressentir de sentiments, mais nous tournons autour du pot depuis tout à l'heure, donc je me permet d'avancerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La nature même de l'être humain est d'être un mélange de logique et d'émotionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
La pensée de l'Homme est équivalente à sa nature : un mélangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Je considère donc que c'est une négations d'une partie de l'Homme et de sa pensée que de croire que la pensée ne peux être produit que par la rigueur logique et implacable de la raison. Cette dernière est en effet le moteur principale de toute réflexion, mais les affects interviennent fatalement dans ce mécanisme de par la nature humainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je distingue donc deux approche de la pensée différente : la tienne qui est d'un cadrage strict et qui consiste en la construction selon un plan déjà établi, et la mienne qui se rapproche plus de celle d'un aventurier solitaire alternant entre planification et improvisation.
Et c'est en cela que je dis que ton approche trop rigoureuse est une négation de la pensée (mais avant tout de la nature humaine)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Le 06 mai 2022 à 22:20:40 :

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

reste à savoir ce que l'on considère comme un nombre élevé de processus "logico-attributif". Admettons que je percois le miel comme gluant et orangé et non pas comme doux et jaune ( on considèrera que l'on se trouve en face du même miel) peut on me blamer pour ca ? on en arrive à la conclusion que les non consensus partent d'un désaccord de perception et que le désaccord de perception peut avoir lieu même sur la définition de la profondeur de la pensée. un génie dont l'évidence est percue tres rapidement grace à son intuition sans un grand nombre de processus "logico-attributif" est il privé de la pensée profonde ?

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

Le 06 mai 2022 à 22:30:32 :

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Le 06 mai 2022 à 22:20:40 :

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

Justement pas.
Le second désaccord est dans la définition même de pensée et sur le sens du terme "profondeur"

Mais il y a, je crois, un paradoxe chez toi
Si la profondeur de la pensée définie le type d'objet, comment peut elle définir aussi le "nombre de processus logico-attributif" ?

Ca sous entendrait que les sujet profond nécessite plus de "processus logico-attributif", or ce n'est pas du tout le cas ..

en d'autre terme, ça sous entendrait que la profondeur de la pensée définirait à la fois le qualitatif et le quantitatif .. et ça me semble absurde ..

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

Le 06 mai 2022 à 22:30:32 :

Le 06 mai 2022 à 22:25:09 :

Le 06 mai 2022 à 22:20:40 :

Le 06 mai 2022 à 22:19:19 :

Le 06 mai 2022 à 22:14:13 :
Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

je vais prendre de l'avance sur ta réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Notre point de désaccord est situé sur le fait que tu considères la pensée comme quelques chose d'uniquement froid et logique, chose que je contestehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'ai été interpellé tout à l'heure par le fait que tu considères que la pensée ne peux pas faire ressentir de sentiments, mais nous tournons autour du pot depuis tout à l'heure, donc je me permet d'avancerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La nature même de l'être humain est d'être un mélange de logique et d'émotionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
La pensée de l'Homme est équivalente à sa nature : un mélangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Je considère donc que c'est une négations d'une partie de l'Homme et de sa pensée que de croire que la pensée ne peux être produit que par la rigueur logique et implacable de la raison. Cette dernière est en effet le moteur principale de toute réflexion, mais les affects interviennent fatalement dans ce mécanisme de par la nature humainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je distingue donc deux approche de la pensée différente : la tienne qui est d'un cadrage strict et qui consiste en la construction selon un plan déjà établi, et la mienne qui se rapproche plus de celle d'un aventurier solitaire alternant entre planification et improvisation.
Et c'est en cela que je dis que ton approche trop rigoureuse est une négation de la pensée (mais avant tout de la nature humaine)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je ne considère pas particulièrement que les émotions ne donnent pas lieux a des constructions de pensée. Elles seront forcément biaisé néanmoins.
La pensée est le resultat d'une multitude de facteurs !https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

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Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

reste à savoir ce que l'on considère comme un nombre élevé de processus "logico-attributif". Admettons que je percois le miel comme gluant et orangé et non pas comme doux et jaune ( on considèrera que l'on se trouve en face du même miel) peut on me blamer pour ca ? on en arrive à la conclusion que les non consensus partent d'un désaccord de perception et que le désaccord de perception peut avoir lieu même sur la définition de la profondeur de la pensée. un génie dont l'évidence est percue tres rapidement grace à son intuition sans un grand nombre de processus "logico-attributif" est il privé de la pensée profonde ?

C'etait un exemple pour le miel. Il n'est pas plus jaune et doux qu'il est gluant et orangé. J'ai précisé cela par ailleurs. Et aussi le miel est une idée avant d'etre quelque chose de tengible.
L'intuition est un phenomene logico-attributif de raison comme un autre. Donc il n'est pas dépourvu de pensée profonde.

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Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

je vais prendre de l'avance sur ta réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Notre point de désaccord est situé sur le fait que tu considères la pensée comme quelques chose d'uniquement froid et logique, chose que je contestehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'ai été interpellé tout à l'heure par le fait que tu considères que la pensée ne peux pas faire ressentir de sentiments, mais nous tournons autour du pot depuis tout à l'heure, donc je me permet d'avancerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La nature même de l'être humain est d'être un mélange de logique et d'émotionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
La pensée de l'Homme est équivalente à sa nature : un mélangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Je considère donc que c'est une négations d'une partie de l'Homme et de sa pensée que de croire que la pensée ne peux être produit que par la rigueur logique et implacable de la raison. Cette dernière est en effet le moteur principale de toute réflexion, mais les affects interviennent fatalement dans ce mécanisme de par la nature humainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je distingue donc deux approche de la pensée différente : la tienne qui est d'un cadrage strict et qui consiste en la construction selon un plan déjà établi, et la mienne qui se rapproche plus de celle d'un aventurier solitaire alternant entre planification et improvisation.
Et c'est en cela que je dis que ton approche trop rigoureuse est une négation de la pensée (mais avant tout de la nature humaine)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je ne considère pas particulièrement que les émotions ne donnent pas lieux a des constructions de pensée. Elles seront forcément biaisé néanmoins.
La pensée est le resultat d'une multitude de facteurs !https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

pourtant tu avances l'inverse quelques message au dessus

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente

ou alors je n'ai pas compris ta phrase et je te laisse me l'expliquer à nouveau

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Le 06 mai 2022 à 22:19:19 :

Le 06 mai 2022 à 22:14:13 :
Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

reste à savoir ce que l'on considère comme un nombre élevé de processus "logico-attributif". Admettons que je percois le miel comme gluant et orangé et non pas comme doux et jaune ( on considèrera que l'on se trouve en face du même miel) peut on me blamer pour ca ? on en arrive à la conclusion que les non consensus partent d'un désaccord de perception et que le désaccord de perception peut avoir lieu même sur la définition de la profondeur de la pensée. un génie dont l'évidence est percue tres rapidement grace à son intuition sans un grand nombre de processus "logico-attributif" est il privé de la pensée profonde ?

C'etait un exemple pour le miel. Il n'est pas plus jaune et doux qu'il est gluant et orangé. J'ai précisé cela par ailleurs. Et aussi le miel est une idée avant d'etre quelque chose de tengible.
L'intuition est un phenomene logico-attributif de raison comme un autre. Donc il n'est pas dépourvu de pensée profonde.

je suis pas sur que l'intuition obéit au lois de la logique mon khey

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

Justement pas.
Le second désaccord est dans la définition même de pensée et sur le sens du terme "profondeur"

Mais il y a, je crois, un paradoxe chez toi
Si la profondeur de la pensée définie le type d'objet, comment peut elle définir aussi le "nombre de processus logico-attributif" ?

La profondeur de pensée définit l'objet produit par son nombre conséquent de processus logico attributif.
C'est de forme n (nombre PLA processus logico atributif) ; x (objet) ; y(objet logique)
n*x= y
Si n est grand alors la pensée est profonde
Si n est petit alors la pensée est de surface
Evidemment l'objet y varie.

Ca sous entendrait que les sujet profond nécessite plus de "processus logico-attributif", or ce n'est pas du tout le cas ..

en d'autre terme, ça sous entendrait que la profondeur de la pensée définirait à la fois le qualitatif et le quantitatif .. et ça me semble absurde ..

Moi ca me semble pas absurde , plus un objet est complexe plus il est pensée de maniere complexe.

tu as une pensée vraiment intéressante khey, mais ta lourdeur dans les termes que tu emploies sans pour autant les définir rend l'échange assez dur pour ma part
si tu pouvait simplifier le vocabulaire ou du moins le définir ça me serais d'une grande aide

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

je vais prendre de l'avance sur ta réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Notre point de désaccord est situé sur le fait que tu considères la pensée comme quelques chose d'uniquement froid et logique, chose que je contestehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'ai été interpellé tout à l'heure par le fait que tu considères que la pensée ne peux pas faire ressentir de sentiments, mais nous tournons autour du pot depuis tout à l'heure, donc je me permet d'avancerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La nature même de l'être humain est d'être un mélange de logique et d'émotionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
La pensée de l'Homme est équivalente à sa nature : un mélangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Je considère donc que c'est une négations d'une partie de l'Homme et de sa pensée que de croire que la pensée ne peux être produit que par la rigueur logique et implacable de la raison. Cette dernière est en effet le moteur principale de toute réflexion, mais les affects interviennent fatalement dans ce mécanisme de par la nature humainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je distingue donc deux approche de la pensée différente : la tienne qui est d'un cadrage strict et qui consiste en la construction selon un plan déjà établi, et la mienne qui se rapproche plus de celle d'un aventurier solitaire alternant entre planification et improvisation.
Et c'est en cela que je dis que ton approche trop rigoureuse est une négation de la pensée (mais avant tout de la nature humaine)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je ne considère pas particulièrement que les émotions ne donnent pas lieux a des constructions de pensée. Elles seront forcément biaisé néanmoins.
La pensée est le resultat d'une multitude de facteurs !https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

pourtant tu avances l'inverse quelques message au dessus

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente

ou alors je n'ai pas compris ta phrase et je te laisse me l'expliquer à nouveau

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente
Veut dire que la pensée raisonne selon certaine lois arbitraires et que son résultat, son objet est régit par ces lois arbitraire.
Ces lois arbitraires peuvent etre des lois de physique comme des lois secretes , qui motive un résultat plus qu'un autre.

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Le 06 mai 2022 à 22:19:19 :

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

reste à savoir ce que l'on considère comme un nombre élevé de processus "logico-attributif". Admettons que je percois le miel comme gluant et orangé et non pas comme doux et jaune ( on considèrera que l'on se trouve en face du même miel) peut on me blamer pour ca ? on en arrive à la conclusion que les non consensus partent d'un désaccord de perception et que le désaccord de perception peut avoir lieu même sur la définition de la profondeur de la pensée. un génie dont l'évidence est percue tres rapidement grace à son intuition sans un grand nombre de processus "logico-attributif" est il privé de la pensée profonde ?

C'etait un exemple pour le miel. Il n'est pas plus jaune et doux qu'il est gluant et orangé. J'ai précisé cela par ailleurs. Et aussi le miel est une idée avant d'etre quelque chose de tengible.
L'intuition est un phenomene logico-attributif de raison comme un autre. Donc il n'est pas dépourvu de pensée profonde.

Oui mais dans ce cas la profondeur ne dépend pas du nombre de phenomene logico-attributif alors car on pourrait volontairement augmenter le nombre de processus logico-attributif la où "ca n'est pas nécessaire" quasiment à l'infini. l'art contemporain par exemple. Je pourrais aussi trouver plus de profondeur à débattre entre la air force 1 et la stan smith que sur la liberté et la sécurité . COmment compterais tu me contredire si c'était le cas

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Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

reste à savoir ce que l'on considère comme un nombre élevé de processus "logico-attributif". Admettons que je percois le miel comme gluant et orangé et non pas comme doux et jaune ( on considèrera que l'on se trouve en face du même miel) peut on me blamer pour ca ? on en arrive à la conclusion que les non consensus partent d'un désaccord de perception et que le désaccord de perception peut avoir lieu même sur la définition de la profondeur de la pensée. un génie dont l'évidence est percue tres rapidement grace à son intuition sans un grand nombre de processus "logico-attributif" est il privé de la pensée profonde ?

C'etait un exemple pour le miel. Il n'est pas plus jaune et doux qu'il est gluant et orangé. J'ai précisé cela par ailleurs. Et aussi le miel est une idée avant d'etre quelque chose de tengible.
L'intuition est un phenomene logico-attributif de raison comme un autre. Donc il n'est pas dépourvu de pensée profonde.

Oui mais dans ce cas la profondeur ne dépend pas du nombre de phenomene logico-attributif alors car on pourrait volontairement augmenter le nombre de processus logico-attributif la où "ca n'est pas nécessaire" quasiment à l'infini. l'art contemporain par exemple. Je pourrais aussi trouver plus de profondeur à débattre entre la air force 1 et la stan smith que sur la liberté et la sécurité . COmment compterais tu me contredire si c'était le cas

C'est cohérent selon ma définition. Que tu souhaites débattre de ceci ou de cela relève de l'émotion , le choix d'un débat dépend de la raison et de l'émotion plutot.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

Le 06 mai 2022 à 22:30:32 :

Le 06 mai 2022 à 22:25:09 :

Le 06 mai 2022 à 22:20:40 :

Le 06 mai 2022 à 22:19:19 :

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

Justement pas.
Le second désaccord est dans la définition même de pensée et sur le sens du terme "profondeur"

Mais il y a, je crois, un paradoxe chez toi
Si la profondeur de la pensée définie le type d'objet, comment peut elle définir aussi le "nombre de processus logico-attributif" ?

La profondeur de pensée définit l'objet produit par son nombre conséquent de processus logico attributif.
C'est de forme n (nombre PLA processus logico atributif) ; x (objet) ; y(objet logique)
n*x= y
Si n est grand alors la pensée est profonde
Si n est petit alors la pensée est de surface
Evidemment l'objet y varie.

Ca sous entendrait que les sujet profond nécessite plus de "processus logico-attributif", or ce n'est pas du tout le cas ..

en d'autre terme, ça sous entendrait que la profondeur de la pensée définirait à la fois le qualitatif et le quantitatif .. et ça me semble absurde ..

Moi ca me semble pas absurde , plus un objet est complexe plus il est pensée de maniere complexe.

tu as une pensée vraiment intéressante khey, mais ta lourdeur dans les termes que tu emploies sans pour autant les définir rend l'échange assez dur pour ma part
si tu pouvait simplifier le vocabulaire ou du moins le définir ça me serais d'une grande aide

Moi ca me semble pas absurde , plus un objet est complexe plus il est pensée de maniere complexe.

BINGO !
On a le quiproco et la confusion et la question sous jacente

Est ce qu'une pensée profonde est une pensée complexe ?

Je dirais non et je pense justement que c'est la confusion que tu fais.
Une pensée profonde est une pensée sur des sujets profonds, mais elle peut très bien être simple.

La distinction : pensée simple/ pensée complexe est un autre clivage différent du premier : pensée / pensée profonde

C'est d'autant plus intéressant que sa pose la question suivante : est ce que la pensée suit une règle concernant sa complexité ?
De part mon expérience je dirais que non et que la complexité de la pensée est indifférente du sujet traiter mais directement lié à l'imbrication des sujets les uns entre les autres

osef

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Le 06 mai 2022 à 22:18:46 :

Le 06 mai 2022 à 22:15:39 :
Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

Le 06 mai 2022 à 22:30:32 :

Le 06 mai 2022 à 22:25:09 :

Le 06 mai 2022 à 22:20:40 :

Le 06 mai 2022 à 22:19:19 :

Le 06 mai 2022 à 22:14:13 :
Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

je vais prendre de l'avance sur ta réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Notre point de désaccord est situé sur le fait que tu considères la pensée comme quelques chose d'uniquement froid et logique, chose que je contestehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'ai été interpellé tout à l'heure par le fait que tu considères que la pensée ne peux pas faire ressentir de sentiments, mais nous tournons autour du pot depuis tout à l'heure, donc je me permet d'avancerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La nature même de l'être humain est d'être un mélange de logique et d'émotionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
La pensée de l'Homme est équivalente à sa nature : un mélangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Je considère donc que c'est une négations d'une partie de l'Homme et de sa pensée que de croire que la pensée ne peux être produit que par la rigueur logique et implacable de la raison. Cette dernière est en effet le moteur principale de toute réflexion, mais les affects interviennent fatalement dans ce mécanisme de par la nature humainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je distingue donc deux approche de la pensée différente : la tienne qui est d'un cadrage strict et qui consiste en la construction selon un plan déjà établi, et la mienne qui se rapproche plus de celle d'un aventurier solitaire alternant entre planification et improvisation.
Et c'est en cela que je dis que ton approche trop rigoureuse est une négation de la pensée (mais avant tout de la nature humaine)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je ne considère pas particulièrement que les émotions ne donnent pas lieux a des constructions de pensée. Elles seront forcément biaisé néanmoins.
La pensée est le resultat d'une multitude de facteurs !https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

pourtant tu avances l'inverse quelques message au dessus

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente

ou alors je n'ai pas compris ta phrase et je te laisse me l'expliquer à nouveau

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente
Veut dire que la pensée raisonne selon certaine lois arbitraires et que son résultat, son objet est régit par ces lois arbitraire.
Ces lois arbitraires peuvent etre des lois de physique comme des lois secretes , qui motive un résultat plus qu'un autre.

oui donc j'ai bien compris
tu avances la logique comme unique lois arbitraire pour produire de la penser
tu te contredis sur ce point cité mon brave foromeur

ceci étant la question intéressante qui sors de cette échange est : "la pensée obéit elle à une lois si oui laquelle ?"

Le 07 mai 2022 à 00:01:21 :

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

Justement pas.
Le second désaccord est dans la définition même de pensée et sur le sens du terme "profondeur"

Mais il y a, je crois, un paradoxe chez toi
Si la profondeur de la pensée définie le type d'objet, comment peut elle définir aussi le "nombre de processus logico-attributif" ?

La profondeur de pensée définit l'objet produit par son nombre conséquent de processus logico attributif.
C'est de forme n (nombre PLA processus logico atributif) ; x (objet) ; y(objet logique)
n*x= y
Si n est grand alors la pensée est profonde
Si n est petit alors la pensée est de surface
Evidemment l'objet y varie.

Ca sous entendrait que les sujet profond nécessite plus de "processus logico-attributif", or ce n'est pas du tout le cas ..

en d'autre terme, ça sous entendrait que la profondeur de la pensée définirait à la fois le qualitatif et le quantitatif .. et ça me semble absurde ..

Moi ca me semble pas absurde , plus un objet est complexe plus il est pensée de maniere complexe.

tu as une pensée vraiment intéressante khey, mais ta lourdeur dans les termes que tu emploies sans pour autant les définir rend l'échange assez dur pour ma part
si tu pouvait simplifier le vocabulaire ou du moins le définir ça me serais d'une grande aide

Moi ca me semble pas absurde , plus un objet est complexe plus il est pensée de maniere complexe.

BINGO !
On a le quiproco et la confusion et la question sous jacente

Est ce qu'une pensée profonde est une pensée complexe ?

Je dirais non et je pense justement que c'est la confusion que tu fais.
Une pensée profonde est une pensée sur des sujets profonds, mais elle peut très bien être simple.

La distinction : pensée simple/ pensée complexe est un autre clivage différent du premier : pensée / pensée profonde

C'est d'autant plus intéressant que sa pose la question suivante : est ce que la pensée suit une règle concernant sa complexité ?
De part mon expérience je dirais que non et que la complexité de la pensée est indifférente du sujet traiter mais directement lié à l'imbrication des sujets les uns entre les autres

Je pensais que tu considérais une pensée profonde parce qu'elle est complexe mais visiblement c'est pas le cas.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
Ducoup je vois mal ce que tu considère de profond si ce n'est pas complexe.

Le 06 mai 2022 à 23:50:43 :

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Le 06 mai 2022 à 22:33:44 :

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

Le 06 mai 2022 à 22:30:32 :

Le 06 mai 2022 à 22:25:09 :

Le 06 mai 2022 à 22:20:40 :

Le 06 mai 2022 à 22:19:19 :

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

reste à savoir ce que l'on considère comme un nombre élevé de processus "logico-attributif". Admettons que je percois le miel comme gluant et orangé et non pas comme doux et jaune ( on considèrera que l'on se trouve en face du même miel) peut on me blamer pour ca ? on en arrive à la conclusion que les non consensus partent d'un désaccord de perception et que le désaccord de perception peut avoir lieu même sur la définition de la profondeur de la pensée. un génie dont l'évidence est percue tres rapidement grace à son intuition sans un grand nombre de processus "logico-attributif" est il privé de la pensée profonde ?

C'etait un exemple pour le miel. Il n'est pas plus jaune et doux qu'il est gluant et orangé. J'ai précisé cela par ailleurs. Et aussi le miel est une idée avant d'etre quelque chose de tengible.
L'intuition est un phenomene logico-attributif de raison comme un autre. Donc il n'est pas dépourvu de pensée profonde.

je suis pas sur que l'intuition obéit aux lois de la logique mon khey

l'intuition est un "raccourci" qui évite les processus de logique qui ont déja été effectué prélablement. par exemple quand tu me dis 6x6=36 tu ne m'écris pas sur une feuille 6+6+6+6+6+6 et pourtant ca te parait tres "logique" mais c'est de l'intuition. C'est la que je definirais un génie : sa capacité à faire intervenir son intuition pour des sujets plus "difficiles". L'intuition peut par contre être illogique si des procédés de raisonnement n'ont pas été effectué préalablement

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

je vais prendre de l'avance sur ta réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Notre point de désaccord est situé sur le fait que tu considères la pensée comme quelques chose d'uniquement froid et logique, chose que je contestehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'ai été interpellé tout à l'heure par le fait que tu considères que la pensée ne peux pas faire ressentir de sentiments, mais nous tournons autour du pot depuis tout à l'heure, donc je me permet d'avancerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La nature même de l'être humain est d'être un mélange de logique et d'émotionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
La pensée de l'Homme est équivalente à sa nature : un mélangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Je considère donc que c'est une négations d'une partie de l'Homme et de sa pensée que de croire que la pensée ne peux être produit que par la rigueur logique et implacable de la raison. Cette dernière est en effet le moteur principale de toute réflexion, mais les affects interviennent fatalement dans ce mécanisme de par la nature humainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je distingue donc deux approche de la pensée différente : la tienne qui est d'un cadrage strict et qui consiste en la construction selon un plan déjà établi, et la mienne qui se rapproche plus de celle d'un aventurier solitaire alternant entre planification et improvisation.
Et c'est en cela que je dis que ton approche trop rigoureuse est une négation de la pensée (mais avant tout de la nature humaine)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Je ne considère pas particulièrement que les émotions ne donnent pas lieux a des constructions de pensée. Elles seront forcément biaisé néanmoins.
La pensée est le resultat d'une multitude de facteurs !https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

pourtant tu avances l'inverse quelques message au dessus

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente

ou alors je n'ai pas compris ta phrase et je te laisse me l'expliquer à nouveau

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente
Veut dire que la pensée raisonne selon certaine lois arbitraires et que son résultat, son objet est régit par ces lois arbitraire.
Ces lois arbitraires peuvent etre des lois de physique comme des lois secretes , qui motive un résultat plus qu'un autre.

oui donc j'ai bien compris
tu avances la logique comme unique lois arbitraire pour produire de la penser
tu te contredis sur ce point cité mon brave foromeur

ceci étant la question intéressante qui sors de cette échange est : "la pensée obéit elle à une lois si oui laquelle ?"

Les émotions sont un module de la logique, une forme qu'elle donne a celle ci.

La pensée obeit aux lois de la pensée, c'est une tautologie il n'y a rien a en tirer.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

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Non à toutes les questions

Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
Si oui quel est ton expérience de pensée la plus palpitante ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
On ne sens pas qu'on pense ou qu'on ne pense pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

reste à savoir ce que l'on considère comme un nombre élevé de processus "logico-attributif". Admettons que je percois le miel comme gluant et orangé et non pas comme doux et jaune ( on considèrera que l'on se trouve en face du même miel) peut on me blamer pour ca ? on en arrive à la conclusion que les non consensus partent d'un désaccord de perception et que le désaccord de perception peut avoir lieu même sur la définition de la profondeur de la pensée. un génie dont l'évidence est percue tres rapidement grace à son intuition sans un grand nombre de processus "logico-attributif" est il privé de la pensée profonde ?

C'etait un exemple pour le miel. Il n'est pas plus jaune et doux qu'il est gluant et orangé. J'ai précisé cela par ailleurs. Et aussi le miel est une idée avant d'etre quelque chose de tengible.
L'intuition est un phenomene logico-attributif de raison comme un autre. Donc il n'est pas dépourvu de pensée profonde.

Oui mais dans ce cas la profondeur ne dépend pas du nombre de phenomene logico-attributif alors car on pourrait volontairement augmenter le nombre de processus logico-attributif la où "ca n'est pas nécessaire" quasiment à l'infini. l'art contemporain par exemple. Je pourrais aussi trouver plus de profondeur à débattre entre la air force 1 et la stan smith que sur la liberté et la sécurité . COmment compterais tu me contredire si c'était le cas

C'est cohérent selon ma définition. Que tu souhaites débattre de ceci ou de cela relève de l'émotion , le choix d'un débat dépend de la raison et de l'émotion plutot.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

ah c'est intéressant ça..
est ce que la profondeur d'une pensée ne dépendrait elle pas uniquement du sujet de la réflexion, et donc en partie des émotions (donc des affects ?)

la profondeur d'un sujet serait donc en partie subjectif ?
on a pas fait tout ça pour déboucher sur du relativisme quand même

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Considères tu qu'il t'arrives de penser ?
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La pensée ne peut pas s'observer elle meme car c'est un organe logique et pas sensorielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
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On peut en dépit de cela admettre les reflexions comme existantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Il est possible que nous ayons des divergences sur ce pointshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
je t'invite par conséquent à me donner ta définition de pensée

Activité mentale produisant des objets d'idée métaphysique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

c'est une définition bien physique pour une activité si abstraitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

à ta définition j'y oppose une distinction entre différents type de penser
pensée superficiel et pensée profonde

Le 06 mai 2022 à 22:30:32 :

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Le 06 mai 2022 à 22:20:40 :

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Est ce que vous aussi vous avez l'impression que la pensée de par son essence, ne s'adresse pas à une élite, mais à des chanceux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

CECI.
L'affirmation la plus vrai, j'ai vraiment cette pensée.

Il est possible que nous ayons la même chère foromeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
J'aimerais que tu m'en dise plus en développant en quoi la penser serait destiné à des chanceux et non pas à une élite s'il te plait mon chère kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La "pensée" bien qu'elle n'est pas été défini sur le topic, et quelque chose qui s'obtient surement de l'une de ces manières, soit il y a tous simplement des prédispositions, soit c'est un ensemble de paramètres dans la vie de chacun qui va faire qu'elle émergera.
Peut être un peu des deux.
Il faudrait déjà définir la "pensée".

Le but de ce topic étais entre autre que les gens définisse eux même ce qu'il entende par pensée
ceci étant je pense être sur la même longueur d'onde que toi khey, et je pense que nous pouvons nous accorder sur la définitions suivante : "le terme "pensée" est un abus de langage, en effet nous pensons tous les jours à des milliers de choses.. un terme plus approprié serait "pensée profonde", bien qu'il faudrait lui même me définir plus clairement"

en gros j'ajoute à la notion de pensée, la notion de profondeur, de ce fait on peut donc distinguer plusieurs type de pensée

Différence quantitative seulement.
Quand tu penses facon philo tu utilise plus ta raison et ta logique que quand tu manges du pain mais c'est qualitativement la meme chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Justement non
c'est bien la profondeur qui définie la qualité d'une penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Entendons nous bien, j''emploie bien le terme qualité (dans le sens mathématique du terme) en opposition au terme quantitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

La profondeur définit la qualité d'une pensée , de son objet mais pas de son moyen de production.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png
La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet et dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.
Dans l'objet c'est juste une erreur langagière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/7/1618708728-menhera18.png

Alors,

La profondeur définit la qualité d'une pensée

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

son objet

Son type d'objet pour être précishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

mais pas de son moyen de production

il faudrait détailler les différents moyens de production de la pensée ça pourrait être intéressant
mais oui, je suis d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Flemme, ca se définit généralement.

La pensée differe selon si elle est un objet ou si elle est le moyen de production de l'objet

je vois pas bien la différence faudrait que tu m'aides avec un exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Disons que la production d'une pensée c'est donner des caractéristiques abstraites a des objets associés. L'objet associé est ce qui possede les caractéristiques que tu lui a donner.
Par exemple, le miel est doux et jaune (on considere que ce sont les deux seuls attributs du miel) c'est la production, le miel c'est l'objet qui est doux et jaune.
La production c'est de l'attribution et c'est bien ca le processus de pensée.

Ainsi quand tu penses profondément il n'y a qu'un nombre important de processus logico-attributif par rapport a quand tu penses faiblement.

dans le moyen de production il n'y a qu'une quantitivité logique différente.

justement je ne pense pas
d'où le fait que je t'ai demandé plus haut de définir les types de moyens de productions de la penséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

reste à savoir ce que l'on considère comme un nombre élevé de processus "logico-attributif". Admettons que je percois le miel comme gluant et orangé et non pas comme doux et jaune ( on considèrera que l'on se trouve en face du même miel) peut on me blamer pour ca ? on en arrive à la conclusion que les non consensus partent d'un désaccord de perception et que le désaccord de perception peut avoir lieu même sur la définition de la profondeur de la pensée. un génie dont l'évidence est percue tres rapidement grace à son intuition sans un grand nombre de processus "logico-attributif" est il privé de la pensée profonde ?

C'etait un exemple pour le miel. Il n'est pas plus jaune et doux qu'il est gluant et orangé. J'ai précisé cela par ailleurs. Et aussi le miel est une idée avant d'etre quelque chose de tengible.
L'intuition est un phenomene logico-attributif de raison comme un autre. Donc il n'est pas dépourvu de pensée profonde.

je suis pas sur que l'intuition obéit aux lois de la logique mon khey

l'intuition est un "raccourci" qui évite les processus de logique qui ont déja été effectué prélablement. par exemple quand tu me dis 6x6=36 tu ne m'écris pas sur une feuille 6+6+6+6+6+6 et pourtant ca te parait tres "logique" mais c'est de l'intuition. C'est la que je definirais un génie : sa capacité à faire intervenir son intuition pour des sujets plus "difficiles". L'intuition peut par contre être illogique si des procédés de raisonnement n'ont pas été effectué préalablement

C'est encore une fois de la logique.
Les génies ont des capacités superieurs aux autres, en nombre de processus si tu veux.