10 ans que je fais de la muscu et je suis toujours skinny

genetiked

2022-04-06 18:04:43

Le 06 avril 2022 à 18:04:06 :
6 ans de muscu pour ma part, 1m85 et +/- 70kg selon la période de l'année, je compatis.

Dur

Après j'avais réussi à prendre de la masse, mais si c'est pour être gras...

J'ai du me faire opérer d'une gynécomastie d'ailleurs

tedlove00

2022-04-06 18:05:11

Tu chope son tableau de calcul des calories

&

Tu telecharge life sum et tu mange les calories necessaires

Faeyth1

2022-04-06 18:05:19

Le 06 avril 2022 à 18:04:06 :
6 ans de muscu pour ma part, 1m85 et +/- 70kg selon la période de l'année, je compatis.

Bordel la vie cette p*tehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/2/1511840601-feelsbadman.png

CimerYokoTaro6

2022-04-06 18:05:20

Le 06 avril 2022 à 18:00:38 :
Le 06 avril 2022 à 17:59:06 :
Le 06 avril 2022 à 17:53:42 :
Le 06 avril 2022 à 17:52:56 :
Le 06 avril 2022 à 17:49:29 :
Le 06 avril 2022 à 17:45:31 :
Le 06 avril 2022 à 17:41:48 :
Le 06 avril 2022 à 17:33:10 :
Déjà 74kg t’as presque 10kg à prendre vis à vis de ta taille (+ ou -) tu peux looker plutôt big et sec
C’est pas les meilleures perfs mais c’est pas une cata, si t’es sur 3/4 séances semaine go faire upper lower
Si t’es en split c’est 5-6 séances
Tu fais du squat et du deadlift ?
Quand je faisais 83kg pour 1m83, j'étais fort fort gras au bassin
J'ai arrêté momentanément les jambes car j'ai des soucis de douleurs aux genoux et au dos. Le kiné m'a dit de plus porter de charge lourde sur mes genoux.
Donc rien à part du squat léger atm
Alors pour tes douleurs tu dois le savoir mais étirements obligatoires matin et soir
Fais pas de charge lourde mais exerce tes jambes quand même et échauffe toi bien 10min mini
Il faut savoir que ton max potentiel est de 80-83kg sec donc tu as encore de la marge
Il est sûr et certain d’une chose c’est que tu dépasse pas ta zone de confort et tes reposé sur tes acquis c’est pour ça que t’évolue pas
Pour te motiver change dexos sur tes muscles ça aide beaucoup
La seule chose qui peut te faire dire que tu pourras pas plus progresser c’est ta démotivation et ton ras le bol de la muscu
C'est des soucis de cartilage aux genoux.
Ouais ça doit faire 5-6 ans que j'en ai ras le bol, je m'entraine juste pour pas trop perdre
Je vais commencer une cure DHEA / Pregnenolone, ça va p-e aider niveau muscle
Bah voila c’est ca… c’est pas ta génétique le problème… c’est toi khey
Si tu t’entraîne pas a fond jusqu’au max tu vas pas progresser c’est pas possible
Non mais je m'entraine quand même à fond dans le sens où je rate aucune séance
c'est juste qu'une monotonie s'est installée à force d'années de stagnation
Tu peux même t’entraîner 7j/7 si tu te dépasse pas tu progresseras pas
La rigueur est reine, la souffrance est impératrice
t'appelles quoi se dépasser ?
Après chaque séance je suis claqué, parfois je baille même pendant.
A chaque séance j'essaye d'augmenter d'une rep et/ou d'augmenter le poids, je suis tj dans la recherche de la progression

Tu sors de ta zone de confort ? Tu tombe a l’échec à chaque séance ?

Si oui, tu as fait une prise de sang ?

Sashabracadabra

2022-04-06 18:05:54

Le 06 avril 2022 à 17:52:56 :
Le 06 avril 2022 à 17:49:29 :
Le 06 avril 2022 à 17:45:31 :
Le 06 avril 2022 à 17:41:48 :
Le 06 avril 2022 à 17:33:10 :
Déjà 74kg t’as presque 10kg à prendre vis à vis de ta taille (+ ou -) tu peux looker plutôt big et sec
C’est pas les meilleures perfs mais c’est pas une cata, si t’es sur 3/4 séances semaine go faire upper lower
Si t’es en split c’est 5-6 séances
Tu fais du squat et du deadlift ?
Quand je faisais 83kg pour 1m83, j'étais fort fort gras au bassin
J'ai arrêté momentanément les jambes car j'ai des soucis de douleurs aux genoux et au dos. Le kiné m'a dit de plus porter de charge lourde sur mes genoux.
Donc rien à part du squat léger atm
Alors pour tes douleurs tu dois le savoir mais étirements obligatoires matin et soir
Fais pas de charge lourde mais exerce tes jambes quand même et échauffe toi bien 10min mini
Il faut savoir que ton max potentiel est de 80-83kg sec donc tu as encore de la marge
Il est sûr et certain d’une chose c’est que tu dépasse pas ta zone de confort et tes reposé sur tes acquis c’est pour ça que t’évolue pas
Pour te motiver change dexos sur tes muscles ça aide beaucoup
La seule chose qui peut te faire dire que tu pourras pas plus progresser c’est ta démotivation et ton ras le bol de la muscu
C'est des soucis de cartilage aux genoux.
Ouais ça doit faire 5-6 ans que j'en ai ras le bol, je m'entraine juste pour pas trop perdre
Je vais commencer une cure DHEA / Pregnenolone, ça va p-e aider niveau muscle
Bah voila c’est ca… c’est pas ta génétique le problème… c’est toi khey
Si tu t’entraîne pas a fond jusqu’au max tu vas pas progresser c’est pas possible

Tu te sens vraiment légitime à donner des conseils avec le corps dégueulasse et immonde que tu présentes en signature ?

genetiked

2022-04-06 18:06:40

Le 06 avril 2022 à 18:05:11 :
Tu chope son tableau de calcul des calories
&
Tu telecharge life sum et tu mange les calories necessaires

J'utilise yazio et je calcule déjà tout

Le 06 avril 2022 à 18:05:20 :
Le 06 avril 2022 à 18:00:38 :
Le 06 avril 2022 à 17:59:06 :
Le 06 avril 2022 à 17:53:42 :
Le 06 avril 2022 à 17:52:56 :
Le 06 avril 2022 à 17:49:29 :
Le 06 avril 2022 à 17:45:31 :
Le 06 avril 2022 à 17:41:48 :
Le 06 avril 2022 à 17:33:10 :
Déjà 74kg t’as presque 10kg à prendre vis à vis de ta taille (+ ou -) tu peux looker plutôt big et sec
C’est pas les meilleures perfs mais c’est pas une cata, si t’es sur 3/4 séances semaine go faire upper lower
Si t’es en split c’est 5-6 séances
Tu fais du squat et du deadlift ?
Quand je faisais 83kg pour 1m83, j'étais fort fort gras au bassin
J'ai arrêté momentanément les jambes car j'ai des soucis de douleurs aux genoux et au dos. Le kiné m'a dit de plus porter de charge lourde sur mes genoux.
Donc rien à part du squat léger atm
Alors pour tes douleurs tu dois le savoir mais étirements obligatoires matin et soir
Fais pas de charge lourde mais exerce tes jambes quand même et échauffe toi bien 10min mini
Il faut savoir que ton max potentiel est de 80-83kg sec donc tu as encore de la marge
Il est sûr et certain d’une chose c’est que tu dépasse pas ta zone de confort et tes reposé sur tes acquis c’est pour ça que t’évolue pas
Pour te motiver change dexos sur tes muscles ça aide beaucoup
La seule chose qui peut te faire dire que tu pourras pas plus progresser c’est ta démotivation et ton ras le bol de la muscu
C'est des soucis de cartilage aux genoux.
Ouais ça doit faire 5-6 ans que j'en ai ras le bol, je m'entraine juste pour pas trop perdre
Je vais commencer une cure DHEA / Pregnenolone, ça va p-e aider niveau muscle
Bah voila c’est ca… c’est pas ta génétique le problème… c’est toi khey
Si tu t’entraîne pas a fond jusqu’au max tu vas pas progresser c’est pas possible
Non mais je m'entraine quand même à fond dans le sens où je rate aucune séance
c'est juste qu'une monotonie s'est installée à force d'années de stagnation
Tu peux même t’entraîner 7j/7 si tu te dépasse pas tu progresseras pas
La rigueur est reine, la souffrance est impératrice
t'appelles quoi se dépasser ?
Après chaque séance je suis claqué, parfois je baille même pendant.
A chaque séance j'essaye d'augmenter d'une rep et/ou d'augmenter le poids, je suis tj dans la recherche de la progression
Tu sors de ta zone de confort ? Tu tombe a l’échec à chaque séance ?
Si oui, tu as fait une prise de sang ?

Oui, enfin parfois j'essaye de pas cramer mon système nerveux

Oui, après ici je suis en PLS depuis une intox. Ma prégnénolone est basse et j'absorbais plus grand chose

Mais même avant l'intox c'était pas génial

tedlove00

2022-04-06 18:06:46

Pas de secret faut bouffer pour prendre de la masse
C’est pas + de deadlift qui vont te faire grossir

Au moins 2gramme de proteine par poids de corps
Donc 60 kilos = 120

genetiked

2022-04-06 18:07:16

Le 06 avril 2022 à 18:06:46 :
Pas de secret faut bouffer pour prendre de la masse
C’est pas + de deadlift qui vont te faire grossir
Au moins 2gramme de proteine par poids de corps
Donc 60 kilos = 120

J'en peux plus de bouffer. Des années que je me force bordel :malade:

CimerYokoTaro6

2022-04-06 18:12:21

Le 06 avril 2022 à 18:05:54 :
Le 06 avril 2022 à 17:52:56 :
Le 06 avril 2022 à 17:49:29 :
Le 06 avril 2022 à 17:45:31 :
Le 06 avril 2022 à 17:41:48 :
Le 06 avril 2022 à 17:33:10 :
Déjà 74kg t’as presque 10kg à prendre vis à vis de ta taille (+ ou -) tu peux looker plutôt big et sec
C’est pas les meilleures perfs mais c’est pas une cata, si t’es sur 3/4 séances semaine go faire upper lower
Si t’es en split c’est 5-6 séances
Tu fais du squat et du deadlift ?
Quand je faisais 83kg pour 1m83, j'étais fort fort gras au bassin
J'ai arrêté momentanément les jambes car j'ai des soucis de douleurs aux genoux et au dos. Le kiné m'a dit de plus porter de charge lourde sur mes genoux.
Donc rien à part du squat léger atm
Alors pour tes douleurs tu dois le savoir mais étirements obligatoires matin et soir
Fais pas de charge lourde mais exerce tes jambes quand même et échauffe toi bien 10min mini
Il faut savoir que ton max potentiel est de 80-83kg sec donc tu as encore de la marge
Il est sûr et certain d’une chose c’est que tu dépasse pas ta zone de confort et tes reposé sur tes acquis c’est pour ça que t’évolue pas
Pour te motiver change dexos sur tes muscles ça aide beaucoup
La seule chose qui peut te faire dire que tu pourras pas plus progresser c’est ta démotivation et ton ras le bol de la muscu
C'est des soucis de cartilage aux genoux.
Ouais ça doit faire 5-6 ans que j'en ai ras le bol, je m'entraine juste pour pas trop perdre
Je vais commencer une cure DHEA / Pregnenolone, ça va p-e aider niveau muscle
Bah voila c’est ca… c’est pas ta génétique le problème… c’est toi khey
Si tu t’entraîne pas a fond jusqu’au max tu vas pas progresser c’est pas possible
Tu te sens vraiment légitime à donner des conseils avec le corps dégueulasse et immonde que tu présentes en signature ?

En attendant je suis plus utile que toi qui t’amuse à torpiller les autres qui t’ont rien faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/3/1649261536-c63c0770-a518-4191-853e-b2a5e59e61b7.jpg

Fils_de_chienne

2022-04-06 18:14:04

Le 06 avril 2022 à 18:12:21 :
Le 06 avril 2022 à 18:05:54 :
Le 06 avril 2022 à 17:52:56 :
Le 06 avril 2022 à 17:49:29 :
Le 06 avril 2022 à 17:45:31 :
Le 06 avril 2022 à 17:41:48 :
Le 06 avril 2022 à 17:33:10 :
Déjà 74kg t’as presque 10kg à prendre vis à vis de ta taille (+ ou -) tu peux looker plutôt big et sec
C’est pas les meilleures perfs mais c’est pas une cata, si t’es sur 3/4 séances semaine go faire upper lower
Si t’es en split c’est 5-6 séances
Tu fais du squat et du deadlift ?
Quand je faisais 83kg pour 1m83, j'étais fort fort gras au bassin
J'ai arrêté momentanément les jambes car j'ai des soucis de douleurs aux genoux et au dos. Le kiné m'a dit de plus porter de charge lourde sur mes genoux.
Donc rien à part du squat léger atm
Alors pour tes douleurs tu dois le savoir mais étirements obligatoires matin et soir
Fais pas de charge lourde mais exerce tes jambes quand même et échauffe toi bien 10min mini
Il faut savoir que ton max potentiel est de 80-83kg sec donc tu as encore de la marge
Il est sûr et certain d’une chose c’est que tu dépasse pas ta zone de confort et tes reposé sur tes acquis c’est pour ça que t’évolue pas
Pour te motiver change dexos sur tes muscles ça aide beaucoup
La seule chose qui peut te faire dire que tu pourras pas plus progresser c’est ta démotivation et ton ras le bol de la muscu
C'est des soucis de cartilage aux genoux.
Ouais ça doit faire 5-6 ans que j'en ai ras le bol, je m'entraine juste pour pas trop perdre
Je vais commencer une cure DHEA / Pregnenolone, ça va p-e aider niveau muscle
Bah voila c’est ca… c’est pas ta génétique le problème… c’est toi khey
Si tu t’entraîne pas a fond jusqu’au max tu vas pas progresser c’est pas possible
Tu te sens vraiment légitime à donner des conseils avec le corps dégueulasse et immonde que tu présentes en signature ?
En attendant je suis plus utile que toi qui t’amuse à torpiller les autres qui t’ont rien faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/3/1649261536-c63c0770-a518-4191-853e-b2a5e59e61b7.jpg

Il a raisons tu ferais mieux de retirer la photo, il n'y a pas de quoi être fier.

Lachauveski

2022-04-06 18:14:44

T'es bien sec ou pas ?

CimerYokoTaro6

2022-04-06 18:15:39

Le 06 avril 2022 à 18:14:04 :
Le 06 avril 2022 à 18:12:21 :
Le 06 avril 2022 à 18:05:54 :
Le 06 avril 2022 à 17:52:56 :
Le 06 avril 2022 à 17:49:29 :
Le 06 avril 2022 à 17:45:31 :
Le 06 avril 2022 à 17:41:48 :
Le 06 avril 2022 à 17:33:10 :
Déjà 74kg t’as presque 10kg à prendre vis à vis de ta taille (+ ou -) tu peux looker plutôt big et sec
C’est pas les meilleures perfs mais c’est pas une cata, si t’es sur 3/4 séances semaine go faire upper lower
Si t’es en split c’est 5-6 séances
Tu fais du squat et du deadlift ?
Quand je faisais 83kg pour 1m83, j'étais fort fort gras au bassin
J'ai arrêté momentanément les jambes car j'ai des soucis de douleurs aux genoux et au dos. Le kiné m'a dit de plus porter de charge lourde sur mes genoux.
Donc rien à part du squat léger atm
Alors pour tes douleurs tu dois le savoir mais étirements obligatoires matin et soir
Fais pas de charge lourde mais exerce tes jambes quand même et échauffe toi bien 10min mini
Il faut savoir que ton max potentiel est de 80-83kg sec donc tu as encore de la marge
Il est sûr et certain d’une chose c’est que tu dépasse pas ta zone de confort et tes reposé sur tes acquis c’est pour ça que t’évolue pas
Pour te motiver change dexos sur tes muscles ça aide beaucoup
La seule chose qui peut te faire dire que tu pourras pas plus progresser c’est ta démotivation et ton ras le bol de la muscu
C'est des soucis de cartilage aux genoux.
Ouais ça doit faire 5-6 ans que j'en ai ras le bol, je m'entraine juste pour pas trop perdre
Je vais commencer une cure DHEA / Pregnenolone, ça va p-e aider niveau muscle
Bah voila c’est ca… c’est pas ta génétique le problème… c’est toi khey
Si tu t’entraîne pas a fond jusqu’au max tu vas pas progresser c’est pas possible
Tu te sens vraiment légitime à donner des conseils avec le corps dégueulasse et immonde que tu présentes en signature ?
En attendant je suis plus utile que toi qui t’amuse à torpiller les autres qui t’ont rien faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/3/1649261536-c63c0770-a518-4191-853e-b2a5e59e61b7.jpg
Il a raisons tu ferais mieux de retirer la photo, il n'y a pas de quoi être fier.

J’en ai surtout rien à branler de vos avis respectifs, vous êtes bodybuilder si vous voulez, je suis très fier de ce que j’ai accompli jusque làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/3/1649261713-8ad14e71-0239-46a9-b844-2e6cc715cc2a.png

Encore des forumeurs moyens du M et N qui petent un plomb quand un mec est content de lui ahiihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/3/1649261713-8ad14e71-0239-46a9-b844-2e6cc715cc2a.png

genetiked

2022-04-06 18:18:43

Le 06 avril 2022 à 18:14:44 :
T'es bien sec ou pas ?

Depuis les 7kg perdus, je dirais que oui

]Barrios[

2022-04-06 18:23:07

Le 06 avril 2022 à 17:32:16 :
Le 06 avril 2022 à 17:31:01 :
Tu t'entraînes mal et tu manges pas assez. C'est tout.
Je mange 2800kcalorie par jours atm, j'arrive pas à manger + depuis l'intoxication alimentaire qui m'a niqué toute la flore et les intestins. Et 2800 je me force déjà dès la première bouchée

Tu as déjá vu des spécialistes pour tes problémes intestinaux ?

genetiked

2022-04-06 18:24:27

Le 06 avril 2022 à 18:23:07 :
Le 06 avril 2022 à 17:32:16 :
Le 06 avril 2022 à 17:31:01 :
Tu t'entraînes mal et tu manges pas assez. C'est tout.
Je mange 2800kcalorie par jours atm, j'arrive pas à manger + depuis l'intoxication alimentaire qui m'a niqué toute la flore et les intestins. Et 2800 je me force déjà dès la première bouchée
Tu as déjá vu des spécialistes pour tes problémes intestinaux ?

Oué j'ai dépensé 2500€ en médecins depuis l'intox

gastro entérologues
généralistes
ostéopathes
médecins fonctionnels
analyses de sang
analyses de merde
suppléments

etc

]Barrios[

2022-04-06 18:29:57

Le 06 avril 2022 à 18:24:27 :
Le 06 avril 2022 à 18:23:07 :
Le 06 avril 2022 à 17:32:16 :
Le 06 avril 2022 à 17:31:01 :
Tu t'entraînes mal et tu manges pas assez. C'est tout.
Je mange 2800kcalorie par jours atm, j'arrive pas à manger + depuis l'intoxication alimentaire qui m'a niqué toute la flore et les intestins. Et 2800 je me force déjà dès la première bouchée
Tu as déjá vu des spécialistes pour tes problémes intestinaux ?
Oué j'ai dépensé 2500€ en médecins depuis l'intox
gastro entérologues
généralistes
ostéopathes
médecins fonctionnels
analyses de sang
analyses de merde
suppléments
etc

Oh putain

genetiked

2022-04-06 18:33:44

Le 06 avril 2022 à 18:29:57 :
Le 06 avril 2022 à 18:24:27 :
Le 06 avril 2022 à 18:23:07 :
Le 06 avril 2022 à 17:32:16 :
Le 06 avril 2022 à 17:31:01 :
Tu t'entraînes mal et tu manges pas assez. C'est tout.
Je mange 2800kcalorie par jours atm, j'arrive pas à manger + depuis l'intoxication alimentaire qui m'a niqué toute la flore et les intestins. Et 2800 je me force déjà dès la première bouchée
Tu as déjá vu des spécialistes pour tes problémes intestinaux ?
Oué j'ai dépensé 2500€ en médecins depuis l'intox
gastro entérologues
généralistes
ostéopathes
médecins fonctionnels
analyses de sang
analyses de merde
suppléments
etc
Oh putain

Certain en crèvent, je me dis que 17 mois de PLS jusqu'à mtn, ça aurait pu etre pire

CimerYokoTaro6

2022-04-06 18:34:57

Le 06 avril 2022 à 18:33:44 :
Le 06 avril 2022 à 18:29:57 :
Le 06 avril 2022 à 18:24:27 :
Le 06 avril 2022 à 18:23:07 :
Le 06 avril 2022 à 17:32:16 :
Le 06 avril 2022 à 17:31:01 :
Tu t'entraînes mal et tu manges pas assez. C'est tout.
Je mange 2800kcalorie par jours atm, j'arrive pas à manger + depuis l'intoxication alimentaire qui m'a niqué toute la flore et les intestins. Et 2800 je me force déjà dès la première bouchée
Tu as déjá vu des spécialistes pour tes problémes intestinaux ?
Oué j'ai dépensé 2500€ en médecins depuis l'intox
gastro entérologues
généralistes
ostéopathes
médecins fonctionnels
analyses de sang
analyses de merde
suppléments
etc
Oh putain
Certain en crèvent, je me dis que 17 mois de PLS jusqu'à mtn, ça aurait pu etre pire

Après il y a peut être ça qui joue
Tu favorise quoi comme aliments du coup ? T’as peut être des carences en micro et macro nutriments qui font que ta progression est + difficile ?

genetiked

2022-04-06 18:36:34

Le 06 avril 2022 à 18:34:57 :
Le 06 avril 2022 à 18:33:44 :
Le 06 avril 2022 à 18:29:57 :
Le 06 avril 2022 à 18:24:27 :
Le 06 avril 2022 à 18:23:07 :
Le 06 avril 2022 à 17:32:16 :
Le 06 avril 2022 à 17:31:01 :
Tu t'entraînes mal et tu manges pas assez. C'est tout.
Je mange 2800kcalorie par jours atm, j'arrive pas à manger + depuis l'intoxication alimentaire qui m'a niqué toute la flore et les intestins. Et 2800 je me force déjà dès la première bouchée
Tu as déjá vu des spécialistes pour tes problémes intestinaux ?
Oué j'ai dépensé 2500€ en médecins depuis l'intox
gastro entérologues
généralistes
ostéopathes
médecins fonctionnels
analyses de sang
analyses de merde
suppléments
etc
Oh putain
Certain en crèvent, je me dis que 17 mois de PLS jusqu'à mtn, ça aurait pu etre pire
Après il y a peut être ça qui joue
Tu favorise quoi comme aliments du coup ? T’as peut être des carences en micro et macro nutriments qui font que ta progression est + difficile ?

Riz, poulet, huiles végétales, fruits, certains légumes tolérés, poissons gras

Mais non mes prises de sangs sont OK à ce niveau

CimerYokoTaro6

2022-04-06 18:37:32

Le 06 avril 2022 à 18:36:34 :
Le 06 avril 2022 à 18:34:57 :
Le 06 avril 2022 à 18:33:44 :
Le 06 avril 2022 à 18:29:57 :
Le 06 avril 2022 à 18:24:27 :
Le 06 avril 2022 à 18:23:07 :
Le 06 avril 2022 à 17:32:16 :
Le 06 avril 2022 à 17:31:01 :
Tu t'entraînes mal et tu manges pas assez. C'est tout.
Je mange 2800kcalorie par jours atm, j'arrive pas à manger + depuis l'intoxication alimentaire qui m'a niqué toute la flore et les intestins. Et 2800 je me force déjà dès la première bouchée
Tu as déjá vu des spécialistes pour tes problémes intestinaux ?
Oué j'ai dépensé 2500€ en médecins depuis l'intox
gastro entérologues
généralistes
ostéopathes
médecins fonctionnels
analyses de sang
analyses de merde
suppléments
etc
Oh putain
Certain en crèvent, je me dis que 17 mois de PLS jusqu'à mtn, ça aurait pu etre pire
Après il y a peut être ça qui joue
Tu favorise quoi comme aliments du coup ? T’as peut être des carences en micro et macro nutriments qui font que ta progression est + difficile ?
Riz, poulet, huiles végétales, fruits, certains légumes tolérés, poissons gras
Mais non mes prises de sangs sont OK à ce niveau

En tout cas revois peut-être tes entraînements… go prise de sang au pire :oui: je veux dire sur ton système endocrinien