Je suis ultra libéral posez moi vos questions
CuSO4_5H2O
2022-02-23 08:37:29
Le 23 février 2022 à 08:35:12 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:28:12 :
Le 23 février 2022 à 08:24:47 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:21:07 :
Le 23 février 2022 à 08:17:28 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:16:48 :
Pareil je refuse l'autorité. L'état c'est de la merde. Vive la responsabilité individuelle, c'est le seul moyen d'être libre.
Etat de naturedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Hobbes résout le problème de l'état de nature sans trop entraver la liberté individuelle
On a pas lu le même livre, Le Léviathan de Hobbes c'est un Etat au limite de l'autoritarisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.pngDe toute façon l'Etat de droit est un concept adapter uniquement au spécificité juridique de la perfide Albion.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Un Etat autoritaire qui n'a que pour but de protéger les citoyens qui, s'ils estiment que l'Etat ne garantit plus cette fonction, ou outrepasse cette fonction, peuvent légitimement renverser le souverain. Hobbes précise bien que l'autorité de l'Etat n'est conditionnée qu'au fait qu'il remplisse correctement sa fonction.
Ce n'est pas du libéralisme à proprement parler, mais c'est l'embryon de tout ce qui arrivera ensuite.
Le Léviathan n'impose rien sur les volets économiques ou sociaux, en dehors du respect du droit naturel garantissant la sûreté des personnes.
Oui mais les principes de l'Etat de droit ont été pensé pour un Etat aux loin du moins doctrinalement figé dans le corpus, et ou le droit est au dessus du fait politique et garantit à sa base une protection de l'individu contre les dérives de l'Etat (habeas corpus, magna carta). Ce qui est le cas de l'Angleterre, mais pas de la France par exemple ou encore de l'Allemagne. Reprendre ces principes dans ces pays amène de facto à des dérives autoritaires.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Paradoxalement, beaucoup des plus grands penseurs libéraux sont pourtant françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
OverextandBlade
2022-02-23 08:39:58
Le 23 février 2022 à 08:37:29 :
Le 23 février 2022 à 08:35:12 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:28:12 :
Le 23 février 2022 à 08:24:47 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:21:07 :
Le 23 février 2022 à 08:17:28 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:16:48 :
Pareil je refuse l'autorité. L'état c'est de la merde. Vive la responsabilité individuelle, c'est le seul moyen d'être libre.
Etat de naturedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Hobbes résout le problème de l'état de nature sans trop entraver la liberté individuelle
On a pas lu le même livre, Le Léviathan de Hobbes c'est un Etat au limite de l'autoritarisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.pngDe toute façon l'Etat de droit est un concept adapter uniquement au spécificité juridique de la perfide Albion.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Un Etat autoritaire qui n'a que pour but de protéger les citoyens qui, s'ils estiment que l'Etat ne garantit plus cette fonction, ou outrepasse cette fonction, peuvent légitimement renverser le souverain. Hobbes précise bien que l'autorité de l'Etat n'est conditionnée qu'au fait qu'il remplisse correctement sa fonction.
Ce n'est pas du libéralisme à proprement parler, mais c'est l'embryon de tout ce qui arrivera ensuite.
Le Léviathan n'impose rien sur les volets économiques ou sociaux, en dehors du respect du droit naturel garantissant la sûreté des personnes.
Oui mais les principes de l'Etat de droit ont été pensé pour un Etat aux loin du moins doctrinalement figé dans le corpus, et ou le droit est au dessus du fait politique et garantit à sa base une protection de l'individu contre les dérives de l'Etat (habeas corpus, magna carta). Ce qui est le cas de l'Angleterre, mais pas de la France par exemple ou encore de l'Allemagne. Reprendre ces principes dans ces pays amène de facto à des dérives autoritaires.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Paradoxalement, beaucoup des plus grands penseurs libéraux sont pourtant françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
ça ma aussi toujours fait rire, alors que la France à l'autoritarisme de le sang a cause de son héritage latinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
CuSO4_5H2O
2022-02-23 08:42:18
Le 23 février 2022 à 08:39:58 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:37:29 :
Le 23 février 2022 à 08:35:12 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:28:12 :
Le 23 février 2022 à 08:24:47 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:21:07 :
Le 23 février 2022 à 08:17:28 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:16:48 :
Pareil je refuse l'autorité. L'état c'est de la merde. Vive la responsabilité individuelle, c'est le seul moyen d'être libre.
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Hobbes résout le problème de l'état de nature sans trop entraver la liberté individuelle
On a pas lu le même livre, Le Léviathan de Hobbes c'est un Etat au limite de l'autoritarisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.pngDe toute façon l'Etat de droit est un concept adapter uniquement au spécificité juridique de la perfide Albion.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Un Etat autoritaire qui n'a que pour but de protéger les citoyens qui, s'ils estiment que l'Etat ne garantit plus cette fonction, ou outrepasse cette fonction, peuvent légitimement renverser le souverain. Hobbes précise bien que l'autorité de l'Etat n'est conditionnée qu'au fait qu'il remplisse correctement sa fonction.
Ce n'est pas du libéralisme à proprement parler, mais c'est l'embryon de tout ce qui arrivera ensuite.
Le Léviathan n'impose rien sur les volets économiques ou sociaux, en dehors du respect du droit naturel garantissant la sûreté des personnes.
Oui mais les principes de l'Etat de droit ont été pensé pour un Etat aux loin du moins doctrinalement figé dans le corpus, et ou le droit est au dessus du fait politique et garantit à sa base une protection de l'individu contre les dérives de l'Etat (habeas corpus, magna carta). Ce qui est le cas de l'Angleterre, mais pas de la France par exemple ou encore de l'Allemagne. Reprendre ces principes dans ces pays amène de facto à des dérives autoritaires.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Paradoxalement, beaucoup des plus grands penseurs libéraux sont pourtant françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
ça ma aussi toujours fait rire, alors que la France à l'autoritarisme de le sang a cause de son héritage latinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Il faut être en enfer pour rêver du paradishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
OverextandBlade
2022-02-23 08:43:57
Le 23 février 2022 à 08:42:18 :
Le 23 février 2022 à 08:39:58 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:37:29 :
Le 23 février 2022 à 08:35:12 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:28:12 :
Le 23 février 2022 à 08:24:47 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:21:07 :
Le 23 février 2022 à 08:17:28 OverextandBlade a écrit :
Le 23 février 2022 à 08:16:48 :
Pareil je refuse l'autorité. L'état c'est de la merde. Vive la responsabilité individuelle, c'est le seul moyen d'être libre.
Etat de naturedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Hobbes résout le problème de l'état de nature sans trop entraver la liberté individuelle
On a pas lu le même livre, Le Léviathan de Hobbes c'est un Etat au limite de l'autoritarisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.pngDe toute façon l'Etat de droit est un concept adapter uniquement au spécificité juridique de la perfide Albion.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Un Etat autoritaire qui n'a que pour but de protéger les citoyens qui, s'ils estiment que l'Etat ne garantit plus cette fonction, ou outrepasse cette fonction, peuvent légitimement renverser le souverain. Hobbes précise bien que l'autorité de l'Etat n'est conditionnée qu'au fait qu'il remplisse correctement sa fonction.
Ce n'est pas du libéralisme à proprement parler, mais c'est l'embryon de tout ce qui arrivera ensuite.
Le Léviathan n'impose rien sur les volets économiques ou sociaux, en dehors du respect du droit naturel garantissant la sûreté des personnes.
Oui mais les principes de l'Etat de droit ont été pensé pour un Etat aux loin du moins doctrinalement figé dans le corpus, et ou le droit est au dessus du fait politique et garantit à sa base une protection de l'individu contre les dérives de l'Etat (habeas corpus, magna carta). Ce qui est le cas de l'Angleterre, mais pas de la France par exemple ou encore de l'Allemagne. Reprendre ces principes dans ces pays amène de facto à des dérives autoritaires.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Paradoxalement, beaucoup des plus grands penseurs libéraux sont pourtant françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
ça ma aussi toujours fait rire, alors que la France à l'autoritarisme de le sang a cause de son héritage latinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Il faut être en enfer pour rêver du paradishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
Cecihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Sandalphon10
2022-02-24 07:26:53
Le 23 février 2022 à 07:54:28 :
Tu crois vraiment à la main invisible ?
Débat sans queue ni tête pour une phrase d'Adam Smith en 7 livres.
Le 23 février 2022 à 07:56:04 :
T’as des notions d’économie en vrai ?
J'ai très peu de connaissance en économie,je suis libéral plus d'un point de vu philosophique, politique, psychologique.
Le 23 février 2022 à 08:15:46 :
L'op selon toi doit laisser l'économie spéculative s'auto géré au même titre que l'économie réel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Comme je l'ai dit, l'économie je m'en bas les couilles la question c'est de savoir si les spéculateurs sont réellement néfaste à la survie de la civilisation, à l'intégrité physique des individus, pour nécessité une intervention de l'état et je constate que c'est pas le cas donc laissons les tranquille.
Sandalphon10
2022-02-24 07:44:17
Le 23 février 2022 à 08:11:10 :
Tu as étudié en profondeur Marx ? Lu longuement en prenant des notes ?
Pas encore, uniquement de la vulgarisation. Mais n'étant pas égalitariste, utilitariste mais plutôt de nature stoïciste et essentialiste mes approbations philosophiques m'écartent naturellement du marxisme qui considère que la possession du capital par une élite bourgeoise est immoral. Je considère que les élites bourgeoises sont plus intelligentes, ambitieuses et malignes que les ouvriers et que leur capital est légitime car acquis par leurs compétences et non pas par la force militaire et qu'elles ont complètement le droit de s'enrichir sur le dos d'ouvrier tant que le travail n'est pas forcé mais signé par un contrat validé consensuellement. L'état est là pour faire respecter le contrat pas pour légiféré sur des notions abstraites comme la souffrance, l'égalité où je ne sais quoi.
JustinGilead
2022-03-01 20:39:43
Le 23 février 2022 à 06:37:33 :
Le 23 février 2022 à 06:34:32 :
Ton avis sur le protectionnisme ? l'avortement ? l'immigration ?
Protectionnisme c'est vaste
Avortement à interdire, les femmes ne doivent pas avoir le droit de tuer leur enfant sous prétexte qu'il sera malheureux.
L'immigration est à régulée pour des questions de sécurité intérieure.
Pour un libéral, la question de l'avortement est une sacré merde, car elle peut diviser.
Si tu es sacrément progressiste - tous libéral est progressiste, même les plus modérés, même les plus conservateurs -, tu dis que la femme dispose librement de son corps, car elle est propriétaire de soi même ; si tu es un libéral modéré, alors tu dis que l'enfant à naître possède le droit naturel à la vie.
On a ici deux interprétations du droit naturel de John Locke, pilier des droits de l'Homme.
JustinGilead
2022-03-01 20:52:25
Le 24 février 2022 à 07:44:17 :
Le 23 février 2022 à 08:11:10 :
Tu as étudié en profondeur Marx ? Lu longuement en prenant des notes ?
Pas encore, uniquement de la vulgarisation. Mais n'étant pas égalitariste, utilitariste mais plutôt de nature stoïciste et essentialiste mes approbations philosophiques m'écartent naturellement du marxisme qui considère que la possession du capital par une élite bourgeoise est immoral. Je considère que les élites bourgeoises sont plus intelligentes, ambitieuses et malignes que les ouvriers et que leur capital est légitime car acquis par leurs compétences et non pas par la force militaire et qu'elles ont complètement le droit de s'enrichir sur le dos d'ouvrier tant que le travail n'est pas forcé mais signé par un contrat validé consensuellement. L'état est là pour faire respecter le contrat pas pour légiféré sur des notions abstraites comme la souffrance, l'égalité où je ne sais quoi.
Oula, tu te trompes sur un point, mon cher apôtre des Lumières : la guerre est un business comme un autre ; et la bourgeoisie peut s'enrichir dans l'armement car c'est extrêmement lucratif.
Le capitalisme consiste à emprunter aux pays riches à des taux bas, et à prêter à des pays pauvres à des taux élevés (carry trade + dérivés pour se couvrir contre la fluctuation des taux de change).
Pour que le carry trade reste lucratif, il faut déstabiliser les pays du tiers monde par des guerres incessantes et des crises politiques où économiques.
Le socialisme se trompe partiellement sur la nature du capitalisme, mais le libéralisme se fourvoie totalement à idéaliser le commerce, la paix, l'égalité de tous devant la loi, etc,... .
Les socialistes pensent que l'impérialisme est la bouée de secours d'un capitalisme déclinant ; en réalité, c'est l'inverse : le capitalisme, loin d'être déclinant, à tjrs existé et sert les intérêts de la puissance hégémonique (les usa actuellement).
George Soros, l'ami de la paix, a admis s'être enrichi grâce aux crises et aux desequilibres entre l'offre et la demande - pas très libéral tout cela...