Mais POURQUOI j'ai tant de mal à m'intégrer socialement ?

Le 25 février 2022 à 20:11:57 :

[19:49:55] <BroDeLaire>

Le 25 février 2022 à 19:44:07 :

Le 25 février 2022 à 19:41:07 BroDeLaire a écrit :

Le 25 février 2022 à 19:39:27 :

Le 25 février 2022 à 19:38:52 BroDeLaire a écrit :

Le 25 février 2022 à 19:37:46 :

Le 25 février 2022 à 19:36:45 BroDeLaire a écrit :
Tout se joue avant 10 ans, si tu n'as jamais appris à rire, à aimer, à t'amuser avec les autres et donc à chercher leurs compagnie, ça ne viendra pas

Désolé clé, au moins t'es pas tout seul

Quand j'étais gosse j'avais des potes, je m'amusais avec eux sans problème.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je pense que au collège ça a foiré.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu es beaucoup sur l'ordi ?

Naturellement.
L'ordi c'est ma passion, mon métier, mon refuge.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bah voilà.

Rien ne peux te stimuler comme l'ordi, sûrement pas une discussion after work avec tes collègues.

SI tu veux reprendre le contrôle de ta vie, fais un jeûne dopaminergique. Et arrête les écrans.

Lis ma signature

Je comprends le principe mais honnêtement je vois pas comment ça va m'aider avec mon inaptitude sociale.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ca vas t'aider parce que comme tu l'as dit toi-même, au lieu d'être forcé d'interagir avec tes collègues tu vas sur ton téléphone.

Je me rapelle d'un khey qui parlait du dopamine fast en disant : Il faut que tu atteigne un stade ou tu as ENVIE de parler à la petite vieille de l'immeuble.

Comment tu veux avoir envie de t'impliquer dans des activités qui demandent un effort, si tu peux avoir des niveaux de récompense chimiques les plus haut de l'historie de l'humanité juste en restant assis dans ton fauteuil sans prendre aucun risque ?

Maintenant c'est un choix philosophique profond que tu dois faire. Est-ce que je veux être un homo novus 2.0, connecté a mon confort et à mes mondes virtuels, qui me fournissent du divertissement constant mais un manque de sens et une sensation de non-accomplkissement, ou est-ce que je sacrifie tout ça à la recherche du sens.

Je ne peux pas y répondre pour toi

J'aime ce que tu dis kheyou, merci pour ce post

Merci à toi

On est tous ensemble dans cette merde, c'est pas facile de quitter les écrans

[20:14:52] <BroDeLaire>

Le 25 février 2022 à 20:11:57 :

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Le 25 février 2022 à 19:44:07 :

Le 25 février 2022 à 19:41:07 BroDeLaire a écrit :

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Le 25 février 2022 à 19:38:52 BroDeLaire a écrit :

Le 25 février 2022 à 19:37:46 :

Le 25 février 2022 à 19:36:45 BroDeLaire a écrit :
Tout se joue avant 10 ans, si tu n'as jamais appris à rire, à aimer, à t'amuser avec les autres et donc à chercher leurs compagnie, ça ne viendra pas

Désolé clé, au moins t'es pas tout seul

Quand j'étais gosse j'avais des potes, je m'amusais avec eux sans problème.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je pense que au collège ça a foiré.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu es beaucoup sur l'ordi ?

Naturellement.
L'ordi c'est ma passion, mon métier, mon refuge.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bah voilà.

Rien ne peux te stimuler comme l'ordi, sûrement pas une discussion after work avec tes collègues.

SI tu veux reprendre le contrôle de ta vie, fais un jeûne dopaminergique. Et arrête les écrans.

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Je comprends le principe mais honnêtement je vois pas comment ça va m'aider avec mon inaptitude sociale.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ca vas t'aider parce que comme tu l'as dit toi-même, au lieu d'être forcé d'interagir avec tes collègues tu vas sur ton téléphone.

Je me rapelle d'un khey qui parlait du dopamine fast en disant : Il faut que tu atteigne un stade ou tu as ENVIE de parler à la petite vieille de l'immeuble.

Comment tu veux avoir envie de t'impliquer dans des activités qui demandent un effort, si tu peux avoir des niveaux de récompense chimiques les plus haut de l'historie de l'humanité juste en restant assis dans ton fauteuil sans prendre aucun risque ?

Maintenant c'est un choix philosophique profond que tu dois faire. Est-ce que je veux être un homo novus 2.0, connecté a mon confort et à mes mondes virtuels, qui me fournissent du divertissement constant mais un manque de sens et une sensation de non-accomplkissement, ou est-ce que je sacrifie tout ça à la recherche du sens.

Je ne peux pas y répondre pour toi

J'aime ce que tu dis kheyou, merci pour ce post

Merci à toi

On est tous ensemble dans cette merde, c'est pas facile de quitter les écrans

Ça à pris trop de place dans nos , vie même en en ayant conscience

Le 25 février 2022 à 20:10:41 BroDeLaire a écrit :

Le 25 février 2022 à 20:05:34 :

Le 25 février 2022 à 20:02:21 aratyde a écrit :

Le 25 février 2022 à 19:48:13 :

Le 25 février 2022 à 19:45:24 aratyde a écrit :

Le 25 février 2022 à 19:41:42 :

Le 25 février 2022 à 19:40:02 aratyde a écrit :
faut que t'arrive à capter les délires des autres et en rire avec même si c'est pas ton truc

Mais même en dehors de ça.
Typiquement l'autre jour ils était 4 à table ça parlait des évènement en Russie, ça faisait des blagounettes, et tout.

Mais je suis absolument incapable de m'intégrer à la conversation dans ce genre de situation.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Du coup je suis resté sur mon portable pendant qu'ils discutaient naturellement.

je suis un peu comme toi khey
en fait la technique c'est d'avoir un très bon pote dans le groupe avec qui tu pourra échanger, ça pourra faire une connexion avec un autre de façon naturelle et je suis sérieux, tu échange avec celui qui est ton pote et ça va suivre si les autres vous entendent parler
tu laisse les choses se faire quand une autre personne rentre dans votre conversation
si t'es pas idiot ça devrait aller

Oui c'est vrai que ça peut arriver avec les collègues que je connais mieux et avec qui j'ai moins peur.
Mais malheureusement ils ne sont pas toujours là.

En fait je pense que c'est juste les gens ont une vie bien remplie et des expériences à partager. Moi j'ai rien de toute ça donc ça rend la conversation difficile en plus de m'être pénible à la base.

il faut que tu arrive à créer un masque, tu peux même mentir sur certaines expériences le tout c'est d'avoir la confiance quand tu les racontent, avoir le sourire et ne pas hésiter à donner ton avis sur les avis des autres
le tout avec bonne humeur pour qu'on ai envie de te parler

Exact, j'ai tendance à être assez pessimiste et peu expressif, et j'ai compris assez tard que ça faisait fuir les gens en fait. Les gens ont envie qu'on leur véhicule des émotions positives. Comme tu dis ça revient un peu à porter un masque, mais visiblement, c'est une nécessité sociale parfois.

Je ne sais pas quel age tu as, mais tout ce que tu décris correspond exactement aux symptomes d'une "intoxication par les écrans".

Tu sais pourquoi tu ne sais pas réagir/n'a pas d'énergie/pas d'expressions ? Parce que tu es habitué à voir des scènes se déroulée sans que tu ai à agir. Ton streamer préféré te parle pendant des heures, comme si tu étais son ami, mais tu n'as pas besoin de répondre. Tu n'as pas appris/oublié. Pareil pour les films/Jv/séries ect...

Ca t'habitue à être passif face aux situations, tout en te faisant en vouloir plus, toujours plus.

Une bonne recette pour être horriblement malheureux et enfermé dans sa propre vie.

.

Le 25 février 2022 à 20:12:38 BroDeLaire a écrit :
Et on cette histoire de porter un masque et de faire semblant d'être un autre pour t'intégrer c'est une connerie, parce qu'ils s'en rendront vite compte, surtout si tu as des capacités sociales limitées.

Ca c'est une technique de sociopathes...

Trouve ce que tu veux faire, et ça vas te demander des sacrifices (ton confort/tes eptits plaisirs qui te retiennent), du travail ect... Mais c'est le seul moyen de faire ton individuation, de te trouver toi-même et ta vie.

Il y a certainement beaucoup de vrai là dedans, mais par exemple pour le problème d'expressivité, je pense que c'est avant tout lié à de l'inhibition sociale. J'ai peur de parler de moi, de révéler de ma personnalité, d'exprimer mes émotions. C'est pas tellement que je suis "blasé" de ce que je vois. Quand je suis sur le PC, je ne suis pas un consommateur passif. Au contraire, ma vie est définie par ce que j'ai créé à travers des heures. C'est ce qui me définit le plus. Sauf que ce n'est pas quelque chose que je partage IRL. Et là où je te rejoins, c'est qu'il faut effectivement que je fasse le jeûne de tout ça, même si c'est ce que j'aime, il faut me forcer à aller voir ailleurs que des écrans. Mais je pense que c'est davantage lié à une question de confort que de dopamine.

T'as pas besoin de faire un IRL tu dois t'entraîner seul
Tu dois le faire y'a aucune autre solution, j'ai fait pareil quand j'etait en début de fac sauf que je l'ai fait avec les étudiants de la fac, donc j'suis passé pour un mec bizarre au début mais c'est passé et j'ai fini par avoir des potes+meufs, c'est pour ça que je te conseille la ville voisine y'aura Zéro risque

Il faut comprendre deux choses :

- C'est pas quelque chose que tu es sûr de pouvoir changer, même en y travaillant beaucoup.
- Ce n'est pas nécessairement de ta faute si tu ne t'intègres pas. Parfois ne pas s'intégrer c'est être normal vis-à-vis de ton propre système de valeurs.

Je ne suis pas du tout un extraverti qui court après l'attention, mais il y a des endroits où je m'intègre très bien et je découvre des amis très durables.

Il y a d'autres endroits où c'est catastrophique. Par exemple, typiquement la bière quotidienne après le travail c'est une attitude qui me rebute un peu. Les collègues vont le sentir, il y aura une distance incompressible. Je vais trouver l'intégralité de leurs conversations un peu futiles. Jamais je ne m'intégrerai avec ceux-là, c'est tout.

On est pas pareil, on est conçu différemment par nature, et la culture ne nous rapproche même pas davantage. Ça sert à quoi de forcer ? Il est impossible de subvertir complètement qui on est pour plaire à tout le monde. C'est puéril de chercher à devenir l'ami de tous, il n'y a là qu'une chimère.

Continue juste à chercher différents groupes sociaux, jusqu'à que tu trouves ceux qui ont des atomes crochus.

De surcroît tu verras à terme que les seules relations qui comptent, c'est ta femme, et tes amis les plus proches. Tout le reste est éphémère.

Pareil que l'op à 38 piges...

Le 25 février 2022 à 20:19:06 50NuanceDeTwerk a écrit :
T'as pas besoin de faire un IRL tu dois t'entraîner seul
Tu dois le faire y'a aucune autre solution, j'ai fait pareil quand j'etait en début de fac sauf que je l'ai fait avec les étudiants de la fac, donc j'suis passé pour un mec bizarre au début mais c'est passé et j'ai fini par avoir des potes+meufs, c'est pour ça que je te conseille la ville voisine y'aura Zéro risque

Franchement, seul j'y arriverai pas je pense. Si je me prends un rejet, après je vais pouvoir en rigoler avec mon khey de poche.
Et je vais réaliser que toutes ces interactions sociales sont absolument anodines et que les fuir n'est pas nécessaire.

Si je fais ça seul j'ai peur de pas pouvoir supporter psychologiquement les rejets / malaises à la chaîne.

Typiquement tout à l'heure je suis sorti faire les courses mais je me suis rendu compte devant le supermarché que j'avais pas de masque. Il y avait trois gourgandines qui discutaient tranquillement, j'aurais pu leur demander "Excusez-moi, vous auriez pas un masque à dépanner ?".
Aucune idée si je me serais fait rejeté ou pas (sûrement ?).
Mais en tout cas si j'avais demandé et que je m'étais pris un vent, je serai rentré chez moi complètement dépité.
Alors que s'il y avait un mec avec moi, on en aurait rigolé et on serait passé à autre chose je pense.

Le 25 février 2022 à 20:22:58 :
Pareil que l'op à 38 piges...

Horriblement triste si nofake

Le 25 février 2022 à 20:22:58 Social777 a écrit :
Pareil que l'op à 38 piges...

Courage. Faut que je me prenne en main le plus tôt possible. Mais mieux vaut tard que jamais, tu peux t'y mettre toi aussi si c'est quelque chose qui te pèse.

Le porno peut être ? la chose qui est tellement abusé un jet de dopamine dans ton cerveau qui fait que tu ne peux plus rien aimer ? du coup t'es pas impliqué et ça se ressent

On est rejeté car les gens ne nous comprennent pas et trop de différences avec eux

Le 25 février 2022 à 20:19:13 Seorang a écrit :
Il faut comprendre deux choses :

- C'est pas quelque chose que tu es sûr de pouvoir changer, même en y travaillant beaucoup.
- Ce n'est pas nécessairement de ta faute si tu ne t'intègres pas. Parfois ne pas s'intégrer c'est être normal vis-à-vis de ton propre système de valeurs.

Je ne suis pas du tout un extraverti qui court après l'attention, mais il y a des endroits où je m'intègre très bien et je découvre des amis très durables.

Il y a d'autres endroits où c'est catastrophique. Par exemple, typiquement la bière quotidienne après le travail c'est une attitude qui me rebute un peu. Les collègues vont le sentir, il y aura une distance incompressible. Je vais trouver l'intégralité de leurs conversations un peu futiles. Jamais je ne m'intégrerai avec ceux-là, c'est tout.

On est pas pareil, on est conçu différemment par nature, et la culture ne nous rapproche même pas davantage. Ça sert à quoi de forcer ? Il est impossible de subvertir complètement qui on est pour plaire à tout le monde. C'est puéril de chercher à devenir l'ami de tous, il n'y a là qu'une chimère.

Continue juste à chercher différents groupes sociaux, jusqu'à que tu trouves ceux qui ont des atomes crochus.

De surcroît tu verras à terme que les seules relations qui comptent, c'est ta femme, et tes amis les plus proches. Tout le reste est éphémère.

Je suis d'accord, mais je pense que le problème évoqué est différent.
Même si la bière quotidienne avec tes collègues n'est pas quelque chose qui t'intéresse, ce n'est pas non plus quelque chose d'anxiogène pour toi.
C'est pas avec eux que tu vas le plus te marrer ou discuter avec passion, mais tu seras pas stressé à l'idée de devoir tenir la conversation avec eux.
Par "s'intégrer au groupe" je n'entends pas faire partie du noyau dur, mais vraiment juste être capable de partager des banalités et pas juste faire acte de présence tous les midis.

Typiquement tout à l'heure je suis sorti faire les courses mais je me suis rendu compte devant le supermarché que j'avais pas de masque. Il y avait trois gourgandines qui discutaient tranquillement, j'aurais pu leur demander "Excusez-moi, vous auriez pas un masque à dépanner ?".
Aucune idée si je me serais fait rejeté ou pas (sûrement ?).
Mais en tout cas si j'avais demandé et que je m'étais pris un vent, je serai rentré chez moi complètement dépité.
Alors que s'il y avait un mec avec moi, on en aurait rigolé et on serait passé à autre chose je pense.

Ah oui ok... T'es un peu loin dans la surinterprétation. Ça a un petit coté "autiste" dans la vision d'une interaction sociale.

Quelques questions pour que je comprenne :

- As-tu un complexe avec ton physique ?
- As-tu passé des périodes prolongées de ta vie dans un isolement assez sévère ?

Il y pas de secret khey. Il faut prendre l'habitude d'être avec les gens, et avoir un peu d'orgueil, sans pour autant en faire quelque chose d'agressif. T'as ta place en société comme n'importe qui d'autre.

Le 25 février 2022 à 20:26:36 :
On est rejeté car les gens ne nous comprennent pas et trop de différences avec eux

Malheureusement, bien trop souvent "trop de différence avec eux" signifie "je suis un connard élitiste, et eux ne comprennent rien à mon intelligence hors norme"

Le prends pas mal, mais beaucoup de gens seraient très heureux d'avoir des discussions sur des sujets de pointe, même si ils y connaissent rien. Par contre, il faut que la personne donne envie de parler. Et là on revient au point initiale, qui est la dé sociabilisation/ les troubles du comportement.

gt comme toi puis j'ai changé, maintenant je peux parler aux gens dans la rue j'en ai rien à foutre, faut vraiment te forcer à parler aux autres même si t'as pas envie, à faire des sorties même si t'as pas envie, ça deviendra ensuite des automatismes, donne toi des petits objectifs ATTEIGNABLES (c'est le plus important) et ton cerveau s'habituera de plus en plus à parler aux autres spontanément, une marche à la fois khey

et le délire "je suis trop différents d'eux" c'est du bullshit, tu serais étonné de savoir à quel point tu ressembles aux autres en vrai et à quel point ils te ressemblent surtout

Es ce que tu aime les gens en général ou bien il te font chier ?

Le 25 février 2022 à 20:29:59 Seorang a écrit :

Typiquement tout à l'heure je suis sorti faire les courses mais je me suis rendu compte devant le supermarché que j'avais pas de masque. Il y avait trois gourgandines qui discutaient tranquillement, j'aurais pu leur demander "Excusez-moi, vous auriez pas un masque à dépanner ?".
Aucune idée si je me serais fait rejeté ou pas (sûrement ?).
Mais en tout cas si j'avais demandé et que je m'étais pris un vent, je serai rentré chez moi complètement dépité.
Alors que s'il y avait un mec avec moi, on en aurait rigolé et on serait passé à autre chose je pense.

Ah oui ok... T'es un peu loin dans la surinterprétation. Ça a un petit coté "autiste" dans la vision d'une interaction sociale.

Quelques questions pour que je comprenne :

- As-tu un complexe avec ton physique ?
- As-tu passé des périodes prolongées de ta vie dans un isolement assez sévère ?

Il y pas de secret khey. Il faut prendre l'habitude d'être avec les gens, et avoir un peu d'orgueil, sans pour autant en faire quelque chose d'agressif. T'as ta place en société comme n'importe qui d'autre.

Ahi c'est-à-dire ? Qu'est-ce que j'ai surinterprété ?

Par contre oui j'analyse quotidiennement mes interactions sociales (j'en ai pas beaucoup), et souvent je m'en veux d'avoir dit ça et pas autre chose, de ce que j'ai pas dis, d'une occasion manquée, de mon regard fuyant, etc.

Oui j'ai des complexes physiques.
J'ai pas eu un isolement que je qualifierai de "sévère". J'ai toujours eu de la famille, et j'avais les interactions sociales du boulot. Mais aucunes sorties le week-end par exemple.

Le 25 février 2022 à 20:36:09 :
Es ce que tu aime les gens en général ou bien il te font chier ?

S'ils te font chier j'ai quelque questions.
Mais si tu veux t'intégrer et que tu n'y arrive pas je ne sais pas quoi te dire à part : bois un coup et ça délie la langue.

Le 25 février 2022 à 20:28:48 :

Le 25 février 2022 à 20:19:13 Seorang a écrit :
Il faut comprendre deux choses :

- C'est pas quelque chose que tu es sûr de pouvoir changer, même en y travaillant beaucoup.
- Ce n'est pas nécessairement de ta faute si tu ne t'intègres pas. Parfois ne pas s'intégrer c'est être normal vis-à-vis de ton propre système de valeurs.

Je ne suis pas du tout un extraverti qui court après l'attention, mais il y a des endroits où je m'intègre très bien et je découvre des amis très durables.

Il y a d'autres endroits où c'est catastrophique. Par exemple, typiquement la bière quotidienne après le travail c'est une attitude qui me rebute un peu. Les collègues vont le sentir, il y aura une distance incompressible. Je vais trouver l'intégralité de leurs conversations un peu futiles. Jamais je ne m'intégrerai avec ceux-là, c'est tout.

On est pas pareil, on est conçu différemment par nature, et la culture ne nous rapproche même pas davantage. Ça sert à quoi de forcer ? Il est impossible de subvertir complètement qui on est pour plaire à tout le monde. C'est puéril de chercher à devenir l'ami de tous, il n'y a là qu'une chimère.

Continue juste à chercher différents groupes sociaux, jusqu'à que tu trouves ceux qui ont des atomes crochus.

De surcroît tu verras à terme que les seules relations qui comptent, c'est ta femme, et tes amis les plus proches. Tout le reste est éphémère.

Je suis d'accord, mais je pense que le problème évoqué est différent.
Même si la bière quotidienne avec tes collègues n'est pas quelque chose qui t'intéresse, ce n'est pas non plus quelque chose d'anxiogène pour toi.
C'est pas avec eux que tu vas le plus te marrer ou discuter avec passion, mais tu seras pas stressé à l'idée de devoir tenir la conversation avec eux.
Par "s'intégrer au groupe" je n'entends pas faire partie du noyau dur, mais vraiment juste être capable de partager des banalités et pas juste faire acte de présence tous les midis.

Franchement, la première étape, si tu as pas envie de parler, c'est de ne pas faire semblant de le faire.

Tu peux être là, être silencieux, mais être au clair avec toi-même. Quand on t'interpelle tu réponds poliment bien sûr, avec toute la courtoisie, mais si tu ne veux lancer aucun sujet, ça te regarde entièrement.

Certains n'aimeront pas ça, d'autres trouveront au contraire que tu es égal à toi-même. L'anxiété vient sûrement du fait que tu subis l'interaction sociale, tu ne la désires pas, mais tu as honte de ne pas la désirer. C'est pas compliqué, supprime la honte et assume ton caractère.

Comme je t'ai dit. Il y a d'autres gens avec qui tu n'auras aucune retenue, car tu aimeras leur parler spontanément. Mais tu ne peux pas faire comme si tu le premier collègue venu, était nécessairement supérieur, et porteur d'une conversation à laquelle tu aurais le devoir de répondre.

Enfin si je peux te donner un dernier conseil. Dans la vie il faut cultiver sa valeur, il faut pas être dans un rapport de faiblesse avec tout le monde. Le simple fait que tu ais suggéré qu'il y avait une difficulté à demander un masque à un petit groupe de fille, révèle un peu l'idée assez peu élogieuse que tu te fais de toi-même.

Il faut dans ce cas, accomplir quelque dont tu seras fier. Déjà si tu es trop mince, arrête d'être mince, et soit équilibré. Si tu as une coupe de cheveux dégueulasse, coiffeur direct. Si tu as une garde-robe rachitique, tes prochains 2000 euros doivent aller en priorité là-dedans.

Ensuite dans l'aspect spirituel, une fois que t'as les bases, il faut que tu cultives des talents, que tu produises un petit quelque chose. Si tu apprends 4 langues différentes, tu n'es déjà plus un lambda sur cette planète. Si tu sais dessiner correctement, tu vas attirer la curiosité. Si tu fais du sport assez soutenu et remarquable, tu seras aussi fier d'être d'une constitution plus solide que la majorité de la population etc.

Et une fois que tu as accumulé quelques hauts-faits, quelques accomplissements qui nourrissent ton orgueil. Parler à un groupe de femme pour demander n'importe quoi, ce n'est que ton droit le plus basique. Tu n'as plus le sentiment de faire "crédit" de la gentillesse des autres. Tu sais que tu n'es pas une mauvaise personne, ni un être médiocre. Donc tu n'as plus l'anxiété, tu connais ta valeur.