Le 11 février 2022 à 22:41:33 Marchonsvers a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:40:45 :
Le 11 février 2022 à 22:38:46 Marchonsvers a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:37:50 :
Le 11 février 2022 à 22:36:43 :
Le 11 février 2022 à 22:34:12 :
Le 11 février 2022 à 22:31:52 :
Le 11 février 2022 à 22:28:11 :
Le 11 février 2022 à 22:26:17 :
Le 11 février 2022 à 22:23:49 :
Le 11 février 2022 à 22:18:05 Marchonsvers a écrit :
Je demande parce que on dit souvent que le peuple français est majoritairement Celtique alors qu'ils ressemblent pas vraiment aux Irlandais et Écossais qui eux sont CLAIREMENT celtesÇa sert à rien de me dire Gallo-Romain je sais déjà mais je demande une explication précise ?
Les irlandais et écossais sont des celtes insulaires (d'autant plus que par ailleurs, la moitié sud de l'Écosse a été très fortement germanisée) tandis que nous sommes des celtes continentaux, issus du même arbre mais pas de la même branche
Donc une sous-branche celte
Les différences au niveau phénotype sont quand même énorme pourtant
les vrais celtes britonique qui ont gardez le plis de % celtes britonnique c'est les bretons, plus que les gallois ou irlandais
Les Bretons sont différents des Français du centre ducoup
bah oui le desco c'est une ethnie a part comme les basques
c'est une des 1ère ethnie des UK a la baseT'as pas besoin d'être méprisant Célestin
Donc toi tu reconnais un Breton à un Parisien au faciès
Les parisiens sont un mauvais exemple vu le nombre de migrations qui ont eu lieu.
Les titi-parisiens ça existe presque plus.D'accord alors tu reconnais un Breton à un mec de Nord pas de Calais au faciès
Mais puisqu'on t'explique que y'a trop peu de différences
D'après cette carte quand même un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/5/1644614904-fki4qqnwyakmgap.jpeg Mais bon
Sauf que cette carte n'a aucun début de crédibilité scientifique, tous les mélanges ethniques décrits sont douteux puisqu'il s'agit à chaque fois de peuples issus de la même souche indo-européenne
Je sais pas vous, mais moi je suis un pur celte (breton) in despite of.
Le 11 février 2022 à 22:41:40 Ahiiiiient a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:40:45 :
Le 11 février 2022 à 22:38:46 Marchonsvers a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:37:50 :
Le 11 février 2022 à 22:36:43 :
Le 11 février 2022 à 22:34:12 :
Le 11 février 2022 à 22:31:52 :
Le 11 février 2022 à 22:28:11 :
Le 11 février 2022 à 22:26:17 :
Le 11 février 2022 à 22:23:49 :
Le 11 février 2022 à 22:18:05 Marchonsvers a écrit :
Je demande parce que on dit souvent que le peuple français est majoritairement Celtique alors qu'ils ressemblent pas vraiment aux Irlandais et Écossais qui eux sont CLAIREMENT celtesÇa sert à rien de me dire Gallo-Romain je sais déjà mais je demande une explication précise ?
Les irlandais et écossais sont des celtes insulaires (d'autant plus que par ailleurs, la moitié sud de l'Écosse a été très fortement germanisée) tandis que nous sommes des celtes continentaux, issus du même arbre mais pas de la même branche
Donc une sous-branche celte
Les différences au niveau phénotype sont quand même énorme pourtant
les vrais celtes britonique qui ont gardez le plis de % celtes britonnique c'est les bretons, plus que les gallois ou irlandais
Les Bretons sont différents des Français du centre ducoup
bah oui le desco c'est une ethnie a part comme les basques
c'est une des 1ère ethnie des UK a la baseT'as pas besoin d'être méprisant Célestin
Donc toi tu reconnais un Breton à un Parisien au faciès
Les parisiens sont un mauvais exemple vu le nombre de migrations qui ont eu lieu.
Les titi-parisiens ça existe presque plus.D'accord alors tu reconnais un Breton à un mec de Nord pas de Calais au faciès
Mais puisqu'on t'explique que y'a trop peu de différences
si y'en a
J'attends lesquelles
Le 11 février 2022 à 22:44:42 :
Je sais pas vous, mais moi je suis un pur celte (breton) in despite of.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640878973-1595544909-sah2sahentgrossepaxentetniquelesadmins.png
À quoi on reconnaît un Breton physiquement d'un mec d'Auvergne d'après toi
On est des gallo-romains-francs un peu brassé avec les pays d'a coté ou plus loin.
Voila.
Le 11 février 2022 à 22:44:42 TintinDemonaz a écrit :
Je sais pas vous, mais moi je suis un pur celte (breton) in despite of.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640878973-1595544909-sah2sahentgrossepaxentetniquelesadmins.png
Originaire de Basse-Bretagne bien sûr
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Gaulois_(peuples)
Au paragraphe Données Génétiques ça explique que les Français de souche descendent des Gaulois
Le 11 février 2022 à 22:47:14 :
Le 11 février 2022 à 22:44:42 TintinDemonaz a écrit :
Je sais pas vous, mais moi je suis un pur celte (breton) in despite of.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640878973-1595544909-sah2sahentgrossepaxentetniquelesadmins.png Originaire de Basse-Bretagne bien sûr
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Oui.
Le 11 février 2022 à 22:45:16 :
Le 11 février 2022 à 22:41:40 Ahiiiiient a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:40:45 :
Le 11 février 2022 à 22:38:46 Marchonsvers a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:37:50 :
Le 11 février 2022 à 22:36:43 :
Le 11 février 2022 à 22:34:12 :
Le 11 février 2022 à 22:31:52 :
Le 11 février 2022 à 22:28:11 :
Le 11 février 2022 à 22:26:17 :
Le 11 février 2022 à 22:23:49 :
Le 11 février 2022 à 22:18:05 Marchonsvers a écrit :
Je demande parce que on dit souvent que le peuple français est majoritairement Celtique alors qu'ils ressemblent pas vraiment aux Irlandais et Écossais qui eux sont CLAIREMENT celtesÇa sert à rien de me dire Gallo-Romain je sais déjà mais je demande une explication précise ?
Les irlandais et écossais sont des celtes insulaires (d'autant plus que par ailleurs, la moitié sud de l'Écosse a été très fortement germanisée) tandis que nous sommes des celtes continentaux, issus du même arbre mais pas de la même branche
Donc une sous-branche celte
Les différences au niveau phénotype sont quand même énorme pourtant
les vrais celtes britonique qui ont gardez le plis de % celtes britonnique c'est les bretons, plus que les gallois ou irlandais
Les Bretons sont différents des Français du centre ducoup
bah oui le desco c'est une ethnie a part comme les basques
c'est une des 1ère ethnie des UK a la baseT'as pas besoin d'être méprisant Célestin
Donc toi tu reconnais un Breton à un Parisien au faciès
Les parisiens sont un mauvais exemple vu le nombre de migrations qui ont eu lieu.
Les titi-parisiens ça existe presque plus.D'accord alors tu reconnais un Breton à un mec de Nord pas de Calais au faciès
Mais puisqu'on t'explique que y'a trop peu de différences
si y'en a
J'attends lesquelles
bah la tête, je suis breton je reconnais mon peuple sur certain critère
Le 11 février 2022 à 22:46:18 :
Le 11 février 2022 à 22:44:42 :
Je sais pas vous, mais moi je suis un pur celte (breton) in despite of.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640878973-1595544909-sah2sahentgrossepaxentetniquelesadmins.png À quoi on reconnaît un Breton physiquement d'un mec d'Auvergne d'après toi
Le breton est deter, voilà la différence physique.
Le 11 février 2022 à 22:48:25 TintinDemonaz a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:47:14 :
Le 11 février 2022 à 22:44:42 TintinDemonaz a écrit :
Je sais pas vous, mais moi je suis un pur celte (breton) in despite of.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640878973-1595544909-sah2sahentgrossepaxentetniquelesadmins.png Originaire de Basse-Bretagne bien sûr
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png Oui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640878973-1595544909-sah2sahentgrossepaxentetniquelesadmins.png
Le 11 février 2022 à 22:46:18 :
Le 11 février 2022 à 22:44:42 :
Je sais pas vous, mais moi je suis un pur celte (breton) in despite of.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640878973-1595544909-sah2sahentgrossepaxentetniquelesadmins.png À quoi on reconnaît un Breton physiquement d'un mec d'Auvergne d'après toi
Nous les Bretons on a une petite tête, on est sveltes, claire de peau yeux claire en général
un nez romain, des pommette, des sourcil et cheveux assez garnie
les cheveux plus claire que la moyenne fr mais ta aussi des très brun
et y'a plein d'autre petit détail
Le 11 février 2022 à 22:44:32 :
Le 11 février 2022 à 22:41:33 Marchonsvers a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:40:45 :
Le 11 février 2022 à 22:38:46 Marchonsvers a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:37:50 :
Le 11 février 2022 à 22:36:43 :
Le 11 février 2022 à 22:34:12 :
Le 11 février 2022 à 22:31:52 :
Le 11 février 2022 à 22:28:11 :
Le 11 février 2022 à 22:26:17 :
Le 11 février 2022 à 22:23:49 :
Le 11 février 2022 à 22:18:05 Marchonsvers a écrit :
Je demande parce que on dit souvent que le peuple français est majoritairement Celtique alors qu'ils ressemblent pas vraiment aux Irlandais et Écossais qui eux sont CLAIREMENT celtesÇa sert à rien de me dire Gallo-Romain je sais déjà mais je demande une explication précise ?
Les irlandais et écossais sont des celtes insulaires (d'autant plus que par ailleurs, la moitié sud de l'Écosse a été très fortement germanisée) tandis que nous sommes des celtes continentaux, issus du même arbre mais pas de la même branche
Donc une sous-branche celte
Les différences au niveau phénotype sont quand même énorme pourtant
les vrais celtes britonique qui ont gardez le plis de % celtes britonnique c'est les bretons, plus que les gallois ou irlandais
Les Bretons sont différents des Français du centre ducoup
bah oui le desco c'est une ethnie a part comme les basques
c'est une des 1ère ethnie des UK a la baseT'as pas besoin d'être méprisant Célestin
Donc toi tu reconnais un Breton à un Parisien au faciès
Les parisiens sont un mauvais exemple vu le nombre de migrations qui ont eu lieu.
Les titi-parisiens ça existe presque plus.D'accord alors tu reconnais un Breton à un mec de Nord pas de Calais au faciès
Mais puisqu'on t'explique que y'a trop peu de différences
D'après cette carte quand même un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/5/1644614904-fki4qqnwyakmgap.jpeg Mais bon
Sauf que cette carte n'a aucun début de crédibilité scientifique, tous les mélanges ethniques décrits sont douteux puisqu'il s'agit à chaque fois de peuples issus de la même souche indo-européenne
Le Français en moyenne n'a que 40% de gènes Indo-Européens. Les peuples d'Europe sont pour la plupart issus de 3 peuples caucasoïdes originels, mais on les désigne comme Indo-Européens seulement d'un point de vue linguistique (outre les Basques et les Finno-Ougriens)
Salut
La dernière étude génétique massive et fiable est relativement récente : elle date de Février 2020 et a été réalisée par l'université de Brest si je ne dis pas de bêtise, avec plusieurs milliers de samples génétiques de Français dits " de souche". (même si le terme n'est jamais utilisé dans l'étude il s'agit bien de Français dont l'appartenance ethno-géographique a été vérifiée).
Pour la résumer simplement, il y a entre 5 et 7 clusters génétiques en France en fonction de la méthode utilisée, parmi ces clusters on en distingue à chaque fois 3 gros :
- Le cluster du Nord-Ouest qui s'étend de la Loire jusqu'aux frontières Est du pays, et qui descend jusqu'à Lyon environ, ce Cluster là est "Celto-Germanique" : le fond de population est celte mais avec un apport Germanique plus marqué
- le Cluster Sud-Ouest qui correspond en gros à la Grande Aquitaine Médiévale, le Sud-Ouest de la France, qui est plutôt celto-ibère
- Le Cluster Breton qui est très spécifique et qui est Brittonique, marqué par une forte immigration des peuples des îles Britanniques autochtones ( les celtes britanniques, pas les germaniques ).
On distingue aussi Les Basques qui forment un groupe très particulier, Et un apport Italique plus important dans le Sud-Est, ce qui est plutôt logique.
Plusieurs choses intéressantes à noter :
- L'Alsace considérée comme "Germanique" ne l'est pas particulièrement + que le reste du nord-ouest sur le plan génétique, c'est lié au fait que toute la rive gauche du Rhin a très longtemps été peuplée de Celtes et que la germanisation de la rive gauche est liée à la création de la Lotharingie et à son absorption par la Francie Orientale qui deviendra le Saint-Empire Germanique : la Germanisation de la rive gauche est relativement tardive à l'échelle dont il est question.
- Ces clusters ne signifient pas une séparation nette entre différentes "ethnies" en France, pour résumer de manière extrêmement simpliste : on a trois bouteilles composée à 99% d'eau et la différence c'est que dans une bouteille on a 1 % de sirop de fraise, dans l'autre 1% de sirop de pomme et dans l'autre 1% de sirop de banane. Désolé pour cette analogie un peu réductrice mais il ne faut absolument pas croire que cela signifie que la France est une nation ultra diverse, comme le précise très bien l'étude dans sa conclusion :
While historical, cultural and political borders seem to have shaped the genetic structure of modern-days France, exhibiting visible clusters, the population is quite homogeneous with low FST values between clusters ranging from 2 × 10−4 up to 3 × 10−3. We find that each cluster is genetically close to the closest neighboring European country, which is in line with continuous gene flow at the European level.
Ces clusters génétiques sont extrêmement proches entre eux (les niveau de proximité exprimés ici sont assez similaires en ordre de grandeur à ce qu'on retrouve entre les îles du Japon) et il faut les concevoir sur un spectre, il n'y a pas de séparation nette entre les pays Européens : les Européens sont une grande famille génétique (la génétique ne se résume pas à la couleur des cheveux et des yeux )
Ces conclusions confirment celles d'autres études comparatives menées entre des fossiles Gaulois et des Français actuels qui montraient que la proximité était extrêmement forte et que l'apport génétique des "barbares" et des Romains était très très très faible :
Pour te répondre, oui, les Français de souche et même toutes les populations qui vivent de la Bretagne au Sud de l'Allemagne, et jusqu'au Rhin, sont descendantes ultra-majoritairement de celtes.
J'ajoute que EELB a été delete mais qu'un mec avait fait un sujet ou il parlait de ça et ou il répondait au cliché du Narbo brun aux yeux noirs du Sud face au blond normand aux yeux bleus, en montrant, photos de classe ou d'équipes de rugby a l'appui ( moins d'immigrés dans le rugby ) qu'en vérité notre cerveau focalise beaucoup sur les "archétypes" quand on les voit, mais l'Aquitain moyen et le Normand moyen ne sont pas si facilement différenciables. J'aurais aimé retrouver le sujet mais comme je vous l'ai dit le site a été piraté donc il a fini vidé.
Le 11 février 2022 à 22:55:55 :
SalutLa dernière étude génétique massive et fiable est relativement récente : elle date de Février 2020 et a été réalisée par l'université de Brest si je ne dis pas de bêtise, avec plusieurs milliers de samples génétiques de Français dits " de souche". (même si le terme n'est jamais utilisé dans l'étude il s'agit bien de Français dont l'appartenance ethno-géographique a été vérifiée).
Pour la résumer simplement, il y a entre 5 et 7 clusters génétiques en France en fonction de la méthode utilisée, parmi ces clusters on en distingue à chaque fois 3 gros :
- Le cluster du Nord-Ouest qui s'étend de la Loire jusqu'aux frontières Est du pays, et qui descend jusqu'à Lyon environ, ce Cluster là est "Celto-Germanique" : le fond de population est celte mais avec un apport Germanique plus marqué
- le Cluster Sud-Ouest qui correspond en gros à la Grande Aquitaine Médiévale, le Sud-Ouest de la France, qui est plutôt celto-ibère
- Le Cluster Breton qui est très spécifique et qui est Brittonique, marqué par une forte immigration des peuples des îles Britanniques autochtones ( les celtes britanniques, pas les germaniques ).
On distingue aussi Les Basques qui forment un groupe très particulier, Et un apport Italique plus important dans le Sud-Est, ce qui est plutôt logique.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/5/1644616164-878787.png Plusieurs choses intéressantes à noter :
- L'Alsace considérée comme "Germanique" ne l'est pas particulièrement + que le reste du nord-ouest sur le plan génétique, c'est lié au fait que toute la rive gauche du Rhin a très longtemps été peuplée de Celtes et que la germanisation de la rive gauche est liée à la création de la Lotharingie et à son absorption par la Francie Orientale qui deviendra le Saint-Empire Germanique : la Germanisation de la rive gauche est relativement tardive à l'échelle dont il est question.
- Ces clusters ne signifient pas une séparation nette entre différentes "ethnies" en France, pour résumer de manière extrêmement simpliste : on a trois bouteilles composée à 99% d'eau et la différence c'est que dans une bouteille on a 1 % de sirop de fraise, dans l'autre 1% de sirop de pomme et dans l'autre 1% de sirop de banane. Désolé pour cette analogie un peu réductrice mais il ne faut absolument pas croire que cela signifie que la France est une nation ultra diverse, comme le précise très bien l'étude dans sa conclusion :
While historical, cultural and political borders seem to have shaped the genetic structure of modern-days France, exhibiting visible clusters, the population is quite homogeneous with low FST values between clusters ranging from 2 × 10−4 up to 3 × 10−3. We find that each cluster is genetically close to the closest neighboring European country, which is in line with continuous gene flow at the European level.
Ces clusters génétiques sont extrêmement proches entre eux (les niveau de proximité exprimés ici sont assez similaires en ordre de grandeur à ce qu'on retrouve entre les îles du Japon) et il faut les concevoir sur un spectre, il n'y a pas de séparation nette entre les pays Européens : les Européens sont une grande famille génétique (la génétique ne se résume pas à la couleur des cheveux et des yeux )
Ces conclusions confirment celles d'autres études comparatives menées entre des fossiles Gaulois et des Français actuels qui montraient que la proximité était extrêmement forte et que l'apport génétique des "barbares" et des Romains était très très très faible :
Pour te répondre, oui, les Français de souche et même toutes les populations qui vivent de la Bretagne au Sud de l'Allemagne, et jusqu'au Rhin, sont descendantes ultra-majoritairement de celtes.
J'ajoute que EELB a été delete mais qu'un mec avait fait un sujet ou il parlait de ça et ou il répondait au cliché du Narbo brun aux yeux noirs du Sud face au blond normand aux yeux bleus, en montrant, photos de classe ou d'équipes de rugby a l'appui ( moins d'immigrés dans le rugby ) qu'en vérité notre cerveau focalise beaucoup sur les "archétypes" quand on les voit, mais l'Aquitain moyen et le Normand moyen ne sont pas si facilement différenciables. J'aurais aimé retrouver le sujet mais comme je vous l'ai dit le site a été piraté donc il a fini vidé.
Merci pour cette réponse elle me convient très bien
Le 11 février 2022 à 22:53:54 Arvernorix a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:44:32 :
Le 11 février 2022 à 22:41:33 Marchonsvers a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:40:45 :
Le 11 février 2022 à 22:38:46 Marchonsvers a écrit :
Le 11 février 2022 à 22:37:50 :
Le 11 février 2022 à 22:36:43 :
Le 11 février 2022 à 22:34:12 :
Le 11 février 2022 à 22:31:52 :
Le 11 février 2022 à 22:28:11 :
Le 11 février 2022 à 22:26:17 :
Le 11 février 2022 à 22:23:49 :
Le 11 février 2022 à 22:18:05 Marchonsvers a écrit :
Je demande parce que on dit souvent que le peuple français est majoritairement Celtique alors qu'ils ressemblent pas vraiment aux Irlandais et Écossais qui eux sont CLAIREMENT celtesÇa sert à rien de me dire Gallo-Romain je sais déjà mais je demande une explication précise ?
Les irlandais et écossais sont des celtes insulaires (d'autant plus que par ailleurs, la moitié sud de l'Écosse a été très fortement germanisée) tandis que nous sommes des celtes continentaux, issus du même arbre mais pas de la même branche
Donc une sous-branche celte
Les différences au niveau phénotype sont quand même énorme pourtant
les vrais celtes britonique qui ont gardez le plis de % celtes britonnique c'est les bretons, plus que les gallois ou irlandais
Les Bretons sont différents des Français du centre ducoup
bah oui le desco c'est une ethnie a part comme les basques
c'est une des 1ère ethnie des UK a la baseT'as pas besoin d'être méprisant Célestin
Donc toi tu reconnais un Breton à un Parisien au faciès
Les parisiens sont un mauvais exemple vu le nombre de migrations qui ont eu lieu.
Les titi-parisiens ça existe presque plus.D'accord alors tu reconnais un Breton à un mec de Nord pas de Calais au faciès
Mais puisqu'on t'explique que y'a trop peu de différences
D'après cette carte quand même un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/5/1644614904-fki4qqnwyakmgap.jpeg Mais bon
Sauf que cette carte n'a aucun début de crédibilité scientifique, tous les mélanges ethniques décrits sont douteux puisqu'il s'agit à chaque fois de peuples issus de la même souche indo-européenne
Le Français en moyenne n'a que 40% de gènes Indo-Européens. Les peuples d'Europe sont pour la plupart issus de 3 peuples caucasoïdes originels, mais on les désigne comme Indo-Européens seulement d'un point de vue linguistique (outre les Basques et les Finno-Ougriens)
Oui, les WHG, les EEF et les WSH Il est d'ailleurs intéressant de noter que ce sont les fleuves qui marquent les frontières naturelles les plus nettes entre ces différents héritages génétiques (même si on ne parle que de 5 à 15% de variation environ)
On en revient toujours au même cependant, tous les ethnonymes cités par la carte ne sont que diverses incarnations régionales du mélange de ces trois patrimoines génétiques, sans différence significative entre elles
Le 11 février 2022 à 23:01:14 Poulpoz-36 a écrit :
Normand+Galice
La Galice est celte
La Normandie aussi