Les berbères (habitant du Maghreb), sont + européen ? africain sub ? ou orientale ? ou asiatique

Le 28 janvier 2022 à 20:01:21 :
bah ils sont africainshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/6/1585430231-magik.png

on y miditirané1https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/6/1585430231-magik.png

je te parle genetiquement car sinon on peut dire que les indien ou les turc sont asiatique (alors qu'a la base il y a des grecs) alors que bon, on remarque qu'il font pas trop l'image de l'asiat que on a de base

Le 28 janvier 2022 à 19:53:06 :

Le tamazight fait partie de la famille des langues afro-asiatiques. Oralement il est assez proche de l'arabe voire de l'hébreu, mais à l'écrit on dirait l'alphabet grec, et il y a beaucoup de similitudes avec l'alphabet latin.

donc on est d'accord que si par exemple il y aurais jamais eu de conquête arabe donc dislocation du Maghreb a l'europe, on serais en se moment considérer comme des européens ?

Je doute, si l'on se réfère à l'histoire il y'aurait eu probablement une colonisation qui se serait débouchée par une indépendance, la formation de l'UE ne nous aurait certainement pas concernée déjà qu'avec la Turquie c'est compliqué et ambigu à la limite des états tiers alliés comme avec cette dernière.

Les exemples des Iles Canaries, Ceuta, des Açores bien qu'ils ne soient pas pleinement eurocentrés géographiquement sont de fait rattachés à l'Europe car ce sont des territoires administrés par des pays européens.

Je suis en train de lire la Cité de Dieu de Saint-Augustin, un berbère de l'empire romain né en Algérie.
Sur la fin de sa vie, après le sac de Rome de 410 ap JC (410, sac de Rome, tiens tiens...), il téoigne que beaucoup de Romains ont émigré en Kabylie pour fuire les barbares ariens. Les kabyles ont donc beaucoup de Romains dans leurs ancêtres, et c'est no fake.

Le 28 janvier 2022 à 20:03:33 :

Le 28 janvier 2022 à 19:53:06 :

Le tamazight fait partie de la famille des langues afro-asiatiques. Oralement il est assez proche de l'arabe voire de l'hébreu, mais à l'écrit on dirait l'alphabet grec, et il y a beaucoup de similitudes avec l'alphabet latin.

donc on est d'accord que si par exemple il y aurais jamais eu de conquête arabe donc dislocation du Maghreb a l'europe, on serais en se moment considérer comme des européens ?

Je doute, si l'on se réfère à l'histoire il y'aurait eu probablement une colonisation qui se serait débouchée par une indépendance, la formation de l'UE ne nous aurait certainement pas concernée déjà qu'avec la Turquie c'est compliqué et ambigu à la limite des états tiers alliés comme avec cette dernière.

Les exemples des Iles Canaries, Ceuta, des Açores bien qu'ils ne soient pas pleinement eurocentrés géographiquement sont de fait rattachés à l'Europe car ce sont des territoires administrés par des pays européens.

sauf que de base c'est bout de territoire ne sont peupler que de peuple avec une petite histoire, et du coup imagine tout le Maghreb entier sous tutelle espagnol / portugaise / italienne, impossible surtout que la bas il y a deja un peuple + une civilisation pendant l'antiquité (Numidie, Carthage, Libou) / debut moyen age (Vandale)

Le 28 janvier 2022 à 20:06:17 :
Je suis en train de lire la Cité de Dieu de Saint-Augustin, un berbère de l'empire romain né en Algérie.
Sur la fin de sa vie, après le sac de Rome de 410 ap JC (410, sac de Rome, tiens tiens...), il téoigne que beaucoup de Romains ont émigré en Kabylie pour fuire les barbares ariens. Les kabyles ont donc beaucoup de Romains dans leurs ancêtres, et c'est no fake.

mais apres il y a eu 0 massacre de romains fait par des berbères anti-colonisation comme pour les arabes / vandales ? ? + apres c'était Byzance qui avais la tutelle du Maghreb non ?

Ça dépend de quels berbères tu parles, mais généralement, au Nord, ce sont des autochtones d'Afrique du Nord avec un petit mélange arabe-espagnol-italien.

Le 28 janvier 2022 à 20:08:07 :

Le 28 janvier 2022 à 20:06:17 :
Je suis en train de lire la Cité de Dieu de Saint-Augustin, un berbère de l'empire romain né en Algérie.
Sur la fin de sa vie, après le sac de Rome de 410 ap JC (410, sac de Rome, tiens tiens...), il téoigne que beaucoup de Romains ont émigré en Kabylie pour fuire les barbares ariens. Les kabyles ont donc beaucoup de Romains dans leurs ancêtres, et c'est no fake.

mais apres il y a eu 0 massacre de romains fait par des berbères anti-colonisation comme pour les arabes / vandales ? ? + apres c'était Byzance qui avais la tutelle du Maghreb non ?

Bah l'Algérie n'existait pas, c'était l'empire Romain. Les Romains qui fuient Rome pour émigrer en Algérie c'est une façon de parler car c'est le même empire romain.
Mais les Vandales ont envahi l'Algérie après, Saint Augustin va mourir dans une ville assiégée.. Donc je n'ai pas la suite. Après c'est le Moyen Age, 200 ans après c'est Mahomet puis les Maures viendront vite

Le 28 janvier 2022 à 19:57:08 :

Le 28 janvier 2022 à 19:53:47 :

Le 28 janvier 2022 à 19:49:51 :

Le 28 janvier 2022 à 19:46:33 :

Le 28 janvier 2022 à 19:40:35 :
60% d'afrique du nord, 20% d'europe du sud, 2-3% de subsaharien
en fait ils sont nord africains depuis tjrs

Oui c'est ça, personnellement si je ferais le choix de faire un test génétique je tablerai sur du pourcentage majoritairement nord-africain dans ce "pourcentage" on pourrait néanmoins y déceler des traces proche-orientales, ensuite du 10-20% Europe du Sud donc péninsule ibérique, italique et autres traces méditerranéennes (Sardaigne, Grèce etc), le reste subsaharien mais en petite quantité.

Là je parle en tant que berbère kabylien/aurésien, pour les autres régions ça peut variablement différer pour des causes géographiques et historiques.

je vois, perso je vient de ghazaouet par exemple, je suis typé levantin (car tout le monde pense que je suis libanais car je ressemble a 50% a un slave / 50% orientale) et du coup justement je sais que a oued zenati (tient ça port meme mon nom de famille) les gens sont plus typé "arabe sud" et africain sub

Oui ça colle bien, en général un berbère notamment zénète devrait plus ressembler à un levantin qu'à un moyen-oriental pour des causes géographiques et historiques mais comme il y'a eu des migrations de tribus arabes dans certaines régions d'Afrique du Nord ça va vient complexifier les faits.

oh purée du coup ta sue que c'etait zenati mon nom, mais du coup bizarre car ma sœur et ma famille par exemple est 10* plus typé arabe sud / berbère comme les algériens lambda, alos que moi et ma mere nous somme typée libanais et on est tres maigre comparer au reste de la famille qui est un peu bouffie + ça veut dire que on a du sang phénicien grace a carthage ?

Aucune idée, peut être que cette différence de physique peut aussi provenir du mélange méditerranéen européen/berbère. Ce qui est sûr c'est qu'il y'a des différences physiques internes entre berbères, ma mère a les yeux verts, rousse et une peau blanche et mon père est plus typé peut être au style levantin mais est phénotypiquement berbère car le physique berbère est assimilable à l'oeil nu.

La maigreur est aussi une caractéristique des tribus berbères du Nord là où dans certaines autres régions être fatskinny/fat devient plus légion.

Le 28 janvier 2022 à 20:09:58 :
Ça dépend de quels berbères tu parles, mais généralement, au Nord, ce sont des autochtones d'Afrique du Nord avec un petit mélange arabe-espagnol-italien.

en principale la majorité des maghrébin, la populace

Le 28 janvier 2022 à 20:10:05 :

Le 28 janvier 2022 à 20:08:07 :

Le 28 janvier 2022 à 20:06:17 :
Je suis en train de lire la Cité de Dieu de Saint-Augustin, un berbère de l'empire romain né en Algérie.
Sur la fin de sa vie, après le sac de Rome de 410 ap JC (410, sac de Rome, tiens tiens...), il téoigne que beaucoup de Romains ont émigré en Kabylie pour fuire les barbares ariens. Les kabyles ont donc beaucoup de Romains dans leurs ancêtres, et c'est no fake.

mais apres il y a eu 0 massacre de romains fait par des berbères anti-colonisation comme pour les arabes / vandales ? ? + apres c'était Byzance qui avais la tutelle du Maghreb non ?

Bah l'Algérie n'existait pas, c'était l'empire Romain. Les Romains qui fuient Rome pour émigrer en Algérie c'est une façon de parler car c'est le même empire romain.
Mais les Vandales ont envahi l'Algérie après, Saint Augustin va mourir dans une ville assiégée.. Donc je n'ai pas la suite. Après c'est le Moyen Age, 200 ans après c'est Mahomet puis les Maures viendront vite

mais du coup la numidie n'etait plus dans le coeur des autres populations ?

Le 28 janvier 2022 à 20:13:06 :

Le 28 janvier 2022 à 20:10:05 :

Le 28 janvier 2022 à 20:08:07 :

Le 28 janvier 2022 à 20:06:17 :
Je suis en train de lire la Cité de Dieu de Saint-Augustin, un berbère de l'empire romain né en Algérie.
Sur la fin de sa vie, après le sac de Rome de 410 ap JC (410, sac de Rome, tiens tiens...), il téoigne que beaucoup de Romains ont émigré en Kabylie pour fuire les barbares ariens. Les kabyles ont donc beaucoup de Romains dans leurs ancêtres, et c'est no fake.

mais apres il y a eu 0 massacre de romains fait par des berbères anti-colonisation comme pour les arabes / vandales ? ? + apres c'était Byzance qui avais la tutelle du Maghreb non ?

Bah l'Algérie n'existait pas, c'était l'empire Romain. Les Romains qui fuient Rome pour émigrer en Algérie c'est une façon de parler car c'est le même empire romain.
Mais les Vandales ont envahi l'Algérie après, Saint Augustin va mourir dans une ville assiégée.. Donc je n'ai pas la suite. Après c'est le Moyen Age, 200 ans après c'est Mahomet puis les Maures viendront vite

mais du coup la numidie n'etait plus dans le coeur des autres populations ?

Ah je ne sais pas du tout khey.

Le 28 janvier 2022 à 20:10:05 :

Le 28 janvier 2022 à 20:08:07 :

Le 28 janvier 2022 à 20:06:17 :
Je suis en train de lire la Cité de Dieu de Saint-Augustin, un berbère de l'empire romain né en Algérie.
Sur la fin de sa vie, après le sac de Rome de 410 ap JC (410, sac de Rome, tiens tiens...), il téoigne que beaucoup de Romains ont émigré en Kabylie pour fuire les barbares ariens. Les kabyles ont donc beaucoup de Romains dans leurs ancêtres, et c'est no fake.

mais apres il y a eu 0 massacre de romains fait par des berbères anti-colonisation comme pour les arabes / vandales ? ? + apres c'était Byzance qui avais la tutelle du Maghreb non ?

Bah l'Algérie n'existait pas, c'était l'empire Romain. Les Romains qui fuient Rome pour émigrer en Algérie c'est une façon de parler car c'est le même empire romain.
Mais les Vandales ont envahi l'Algérie après, Saint Augustin va mourir dans une ville assiégée.. Donc je n'ai pas la suite. Après c'est le Moyen Age, 200 ans après c'est Mahomet puis les Maures viendront vite

Numidie : correspond à l'Algérie actuelle, et l'émigration romaine vers la Numidie était très minime, tu es sûr de ne pas parler de Carthage ?
Même pour Saint Augustin, il s'affiliait davantage à Carthage (culture romaine/punique) qu'autre chose, et déclarait les Berbères hérétiques il me semble, donc bon.

Africain géographiquement

Le 28 janvier 2022 à 20:14:44 :
Africain géographiquement

Nord-africains.
Afrique du Nord =/= reste de l'Afrique.

Le 28 janvier 2022 à 20:14:14 :

Le 28 janvier 2022 à 20:10:05 :

Le 28 janvier 2022 à 20:08:07 :

Le 28 janvier 2022 à 20:06:17 :
Je suis en train de lire la Cité de Dieu de Saint-Augustin, un berbère de l'empire romain né en Algérie.
Sur la fin de sa vie, après le sac de Rome de 410 ap JC (410, sac de Rome, tiens tiens...), il téoigne que beaucoup de Romains ont émigré en Kabylie pour fuire les barbares ariens. Les kabyles ont donc beaucoup de Romains dans leurs ancêtres, et c'est no fake.

mais apres il y a eu 0 massacre de romains fait par des berbères anti-colonisation comme pour les arabes / vandales ? ? + apres c'était Byzance qui avais la tutelle du Maghreb non ?

Bah l'Algérie n'existait pas, c'était l'empire Romain. Les Romains qui fuient Rome pour émigrer en Algérie c'est une façon de parler car c'est le même empire romain.
Mais les Vandales ont envahi l'Algérie après, Saint Augustin va mourir dans une ville assiégée.. Donc je n'ai pas la suite. Après c'est le Moyen Age, 200 ans après c'est Mahomet puis les Maures viendront vite

Numidie : correspond à l'Algérie actuelle, et l'émigration romaine vers la Numidie était très minime, tu es sûr de ne pas parler de Carthage ?
Même pour Saint Augustin, il s'affiliait davantage à Carthage (culture romaine/punique) qu'autre chose, et déclarait les Berbères hérétiques il me semble, donc bon.

Il déclarait les berbères hérétiques à cause du schisme de Donatien qui a particulièrement sévit en Afrique du Nord, rien de plus.

Les kabyles ne sont ni Berbères ni Arabe

Le 28 janvier 2022 à 20:10:58 :

Le 28 janvier 2022 à 19:57:08 :

Le 28 janvier 2022 à 19:53:47 :

Le 28 janvier 2022 à 19:49:51 :

Le 28 janvier 2022 à 19:46:33 :

Le 28 janvier 2022 à 19:40:35 :
60% d'afrique du nord, 20% d'europe du sud, 2-3% de subsaharien
en fait ils sont nord africains depuis tjrs

Oui c'est ça, personnellement si je ferais le choix de faire un test génétique je tablerai sur du pourcentage majoritairement nord-africain dans ce "pourcentage" on pourrait néanmoins y déceler des traces proche-orientales, ensuite du 10-20% Europe du Sud donc péninsule ibérique, italique et autres traces méditerranéennes (Sardaigne, Grèce etc), le reste subsaharien mais en petite quantité.

Là je parle en tant que berbère kabylien/aurésien, pour les autres régions ça peut variablement différer pour des causes géographiques et historiques.

je vois, perso je vient de ghazaouet par exemple, je suis typé levantin (car tout le monde pense que je suis libanais car je ressemble a 50% a un slave / 50% orientale) et du coup justement je sais que a oued zenati (tient ça port meme mon nom de famille) les gens sont plus typé "arabe sud" et africain sub

Oui ça colle bien, en général un berbère notamment zénète devrait plus ressembler à un levantin qu'à un moyen-oriental pour des causes géographiques et historiques mais comme il y'a eu des migrations de tribus arabes dans certaines régions d'Afrique du Nord ça va vient complexifier les faits.

oh purée du coup ta sue que c'etait zenati mon nom, mais du coup bizarre car ma sœur et ma famille par exemple est 10* plus typé arabe sud / berbère comme les algériens lambda, alos que moi et ma mere nous somme typée libanais et on est tres maigre comparer au reste de la famille qui est un peu bouffie + ça veut dire que on a du sang phénicien grace a carthage ?

Aucune idée, peut être que cette différence de physique peut aussi provenir du mélange méditerranéen européen/berbère. Ce qui est sûr c'est qu'il y'a des différences physiques internes entre berbères, ma mère a les yeux verts, rousse et une peau blanche et mon père est plus typé peut être au style levantin mais est phénotypiquement berbère car le physique berbère est assimilable à l'oeil nu.

La maigreur est aussi une caractéristique des tribus berbères du Nord là où dans certaines autres régions être fatskinny/fat devient plus légion.

je vois, mais apres je ne pense pas que dans ma famille on soit non plus génétiquement trop eloignée en mode l'un vient de Tlemcen et l'autre de Constantine voit tu ? est encore j'ai cité que des villes du nord donc bon, mais enfin c'est juste que ça me fait bizarre de voir tout le monde se ressembler dans ma famille et que moi on me voit bizarre carrément on pense que je suis malade ou fatigué car j'ai des particularité physique que seul moi et ma mere ont (comme aussi des petit pouce mais ça c'est une erreur génétique rien avoir avec les origines)

Le 28 janvier 2022 à 20:15:16 :

Le 28 janvier 2022 à 20:14:44 :
Africain géographiquement

Nord-africains.
Afrique du Nord =/= reste de l'Afrique.

Oui mais pas africain quoi

Le 28 janvier 2022 à 20:16:46 :
Les kabyles ne sont ni Berbères ni Arabe

Ils sont berbères

Le 28 janvier 2022 à 20:14:44 :
Africain géographiquement

En partie grâce au désert du Sahara, il y'a des milliers d'années avant qu'il ne sèche l'Afrique du Nord-saharienne était coupée en deux, même si il devait y avoir des points de liaison car des migrations vers le Nord sont attestées.