Intérêt de débattre avec quelqu'un qui a un avis contraire?

Le 22 janvier 2022 à 11:02:27 :

Le 22 janvier 2022 à 10:58:40 :
C'est comme débattre avec des antivax. Tu auras beau leur donner 100 arguments, ils resteront toujours camper dans leur position

Ce serait con de ma part de te répondre, alors que je mentionne sur ce topic l'inutilité de parler avec des gens d'avis contraires

Du coup tu vas dans ma BL

Bordel, c'est d'une bassesse intellectuelle

Le 22 janvier 2022 à 11:04:06 Chris_KheySodo a écrit :
Si tu veux débattre il vaut mieux le faire avec quelqu'un qui a un avis différent du tiens, sinon ça n'a aucune utilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/19/7/1621169101-img-16052021-144418-400-x-300-pixel.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/19/7/1621169101-img-16052021-144418-400-x-300-pixel.jpg

[11:01:51] <SingeContent>

Le 22 janvier 2022 à 10:37:38 :
Rien, juste le plaisir de le faire taire quand tu trouves le bon argument, ça n'a pas de prix. On débat pas pour convaincre, c'est de la branlette, c'est un combat qui nourrit notre égo

En fait c'est ça, un combat d'égo et c'est justement le problème

Pourquoi un problème ? L'homme est fait ainsi. Les guerres sont le fruit de ça également, on n'y changera rien. Croire que la gentille démocratie c'est confronter les idées et attendre que le peuple bien éduqué choisisse c'est de l'idéalisme et quand on y croit, on tombe de haut un jour ou l'autre. C'est plutôt ça le problème

Le 22 janvier 2022 à 10:35:22 :
On dit souvent que c'est "sain" d'opposer ses points de vues à celui des autres, mais plus le temps passe et plus je me rends compte que c'est une perte de temps et d'énergie

Même l'idée d'être ami avec quelqu'un qui a des valeurs / opinions complètement contraires, je crois que je n'y crois plus

Tu t'y prends mal.

Effectivement, il est sain de confronter les idées. Mais à la seule condition que les deux protagonistes aient l'intelligence d'arrêter le débat lorsqu'il se retrouve dans une impasse.

"Bon, ok, soyons d'accord pour ne pas être d'accord ! "

Et ensuite tu passe à autre chose.

Le 22 janvier 2022 à 11:01:14 :
J’ai remarqué que la crise covid a renforcé les deux camps
Les « nationalistes » et les mondialistes
Tous ceux qui mettent en doute la crise sanitaire étaient à l’époque des anti mondialistes et vice versa

Souvent les plus diplômés seront du même avis que les gouverneurs mondialistes

Tu dis vraiment n'importe quoi, j'ai pas mal d'amis antivax, certes non diplômés mais absolument pas nationaliste. Les manifs antipass sont aussi très hétérogènes.
Sortez de votre boucle vous devenez zinzin.

L'op est un fragilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

J’ai mis nationalistes entre guillemets, je parlais surtout des gens qui ne font plus confiance aux gouverneurs mondialistes depuis des années
Calme toi mon gars

Le 22 janvier 2022 à 11:04:53 :

Le 22 janvier 2022 à 11:02:27 :

Le 22 janvier 2022 à 10:58:40 :
C'est comme débattre avec des antivax. Tu auras beau leur donner 100 arguments, ils resteront toujours camper dans leur position

Ce serait con de ma part de te répondre, alors que je mentionne sur ce topic l'inutilité de parler avec des gens d'avis contraires

Du coup tu vas dans ma BL

Bordel, c'est d'une bassesse intellectuelle

C'est une bassesse intellectuelle de ne pas répondre à un bot ?

S'il y avait plus de gens comme moi à blacklister immédiatement, le forum ne serait pas rempli de bots provax

Le 22 janvier 2022 à 11:06:39 :

Le 22 janvier 2022 à 10:35:22 :
On dit souvent que c'est "sain" d'opposer ses points de vues à celui des autres, mais plus le temps passe et plus je me rends compte que c'est une perte de temps et d'énergie

Même l'idée d'être ami avec quelqu'un qui a des valeurs / opinions complètement contraires, je crois que je n'y crois plus

Tu t'y prends mal.

Effectivement, il est sain de confronter les idées. Mais à la seule condition que les deux protagonistes aient l'intelligence d'arrêter le débat lorsqu'il se retrouve dans une impasse.

"Bon, ok, soyons d'accord pour ne pas être d'accord ! "

Et ensuite tu passe à autre chose.

Je vois pas l'intérêt du coup

J'ai eu des dizaines de débats dans ma vie, à chaque fois ça ne fait que conforter mon avis, que conforter le sien, et étant quelqu'un d'assez solitaire ça me pousse à ne plus parler avec cette personne car je me rends compte que nos valeurs / points de vue sont trop opposés

Le 22 janvier 2022 à 11:08:18 pseudoban789 a écrit :

Le 22 janvier 2022 à 11:04:53 :

Le 22 janvier 2022 à 11:02:27 :

Le 22 janvier 2022 à 10:58:40 :
C'est comme débattre avec des antivax. Tu auras beau leur donner 100 arguments, ils resteront toujours camper dans leur position

Ce serait con de ma part de te répondre, alors que je mentionne sur ce topic l'inutilité de parler avec des gens d'avis contraires

Du coup tu vas dans ma BL

Bordel, c'est d'une bassesse intellectuelle

C'est une bassesse intellectuelle de ne pas répondre à un bot ?

S'il y avait plus de gens comme moi à blacklister immédiatement, le forum ne serait pas rempli de bots provax

Qui est le bot ? Lui qui troll ou toi qui est incapable d'avoir un débat convainquant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ah désolé je vais être BL, mais quel intérêt d'être visible par un bot qui refuse le dialogue sur un forom de discussion de toute façon ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 22 janvier 2022 à 11:08:18 :

Le 22 janvier 2022 à 11:04:53 :

Le 22 janvier 2022 à 11:02:27 :

Le 22 janvier 2022 à 10:58:40 :
C'est comme débattre avec des antivax. Tu auras beau leur donner 100 arguments, ils resteront toujours camper dans leur position

Ce serait con de ma part de te répondre, alors que je mentionne sur ce topic l'inutilité de parler avec des gens d'avis contraires

Du coup tu vas dans ma BL

Bordel, c'est d'une bassesse intellectuelle

C'est une bassesse intellectuelle de ne pas répondre à un bot ?

S'il y avait plus de gens comme moi à blacklister immédiatement, le forum ne serait pas rempli de bots provax

Ce qui est d'une bassesse intellectuelle c'est de refuser le débat, de se mettre des oeillères alors que l'on reproche justement aux autres de boire sans esprit critique les paroles du gouvernement.

Personnellement dans un débat j’espère toujours que l’interlocuteur m’apprenne des choses et puisse me faire changer d’avis.
J’ai peur de rester enfermer dans ma boule mais malheureusement l’autre personne me réconforte pour la plupart du temps

[11:04:05] <pseudoban789>

Le 22 janvier 2022 à 10:58:24 :

[10:55:22] <pseudoban789>

Le 22 janvier 2022 à 10:49:47 :
Face à quelqu'un qui a une opinion très éloignée de la tienne, tu as 2 options
Soit tu assumes directement ta position et dans quasi 100% des cas ça ne mènera à rien car il se braquera et tu n'auras pas le temps de lui expliquer tous tes arguments et de contrer les siens dans le temps imparti. Donc c'est juste pour ton ego, pas pour convaincre.
Si le but est de convaincre il vaut mieux faire comme si tu étais presque d'accord avec lui mais l'amènes doucement à considérer un ou deux arguments adverses (pas plus d'un seul coup) comme pertinents. Évidemment à ce rythme là c'est pas en une fois qu'il changera complètement de position mais petit à petit il comprendra que les gens en face n'ont pas que de mauvais arguments

En général je crois que c'est juste une question d'ego, car 95% du temps j'essaye d'éviter ces conversations/débats bidons mais parfois on me tend de telles perches que j'arrive pas à la fermer

C'est pas forcément bidon. Ca dépend beaucoup de tes interlocuteurs.
J'ai déjà fait évoluer l'avis de certaines personnes, et le cas inverse est arrivé aussi

Perso les seules fois où j'ai fait évolué l'avis des gens, c'est quand ils sont venus d'eux-même pour requérir mon point de vue

C'est une démarche complètement différente

Apres convaincre c'est pas forcement inné. Il y a des choses qui viennent en pratiquant : toujours être empathique, montrer aux gens qu'on comprend leur position, ne pas laisser entendre qu'ils sont stupides de penser ainsi, se focaliser sur un argument à la fois et le détruire méthodiquement, toujours en donnant pour source de ses propos des sources considérées comme fiables par la personne en face,etc.
Moi ça m'amuse beaucoup de faire ça, on va pas se mentir l'égo y est pour beaucoup mais c'est pas rare que les gens acceptent de faire évoluer leur opinion ou du moins d'arrêter de prendre les gens d'en face pour des idiots.

Aucun s'il n'y a pas d'auditoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477550481-hautain.png

Franchement, ça sert à rien à part à perdre des relations sociales... Je connais des mecs à gros ego qui s'imaginent persuasifs, en fait leur argumentaire est pété et consensuel as fuck, ils ne répètent que des choses simples énoncées par les médias, en fait les gens font semblant d'être d'accord avec eux pour avoir un peu de tranquillité.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552216445-ayaa.png

Ben oui c'est sain mais dans 99% des cas tu tombes sur des attardés qui savent pas argumenter et pour qui celui qui parle le plus fort a raison

Parce que débattre c'est avoir un avis contraire.. sinon c'est pas un débat

[11:10:33] <pseudoban789>

Le 22 janvier 2022 à 11:06:39 :

Le 22 janvier 2022 à 10:35:22 :
On dit souvent que c'est "sain" d'opposer ses points de vues à celui des autres, mais plus le temps passe et plus je me rends compte que c'est une perte de temps et d'énergie

Même l'idée d'être ami avec quelqu'un qui a des valeurs / opinions complètement contraires, je crois que je n'y crois plus

Tu t'y prends mal.

Effectivement, il est sain de confronter les idées. Mais à la seule condition que les deux protagonistes aient l'intelligence d'arrêter le débat lorsqu'il se retrouve dans une impasse.

"Bon, ok, soyons d'accord pour ne pas être d'accord ! "

Et ensuite tu passe à autre chose.

Je vois pas l'intérêt du coup

J'ai eu des dizaines de débats dans ma vie, à chaque fois ça ne fait que conforter mon avis, que conforter le sien, et étant quelqu'un d'assez solitaire ça me pousse à ne plus parler avec cette personne car je me rends compte que nos valeurs / points de vue sont trop opposés

Ça c'est bête par contre, je suis pas d'accord sur énormément de sujets avec mes amis ou ma femme, ça n'empêche pas de les apprécier, d'avoir d'autres choses à partager. Le non accord des opinions n'empêche pas la continuité des esprits

C’est intéressant s’il est intelligent et encore même comme ça c’est vite une bataille dego

Le 22 janvier 2022 à 11:11:44 :

Le 22 janvier 2022 à 11:08:18 :

Le 22 janvier 2022 à 11:04:53 :

Le 22 janvier 2022 à 11:02:27 :

Le 22 janvier 2022 à 10:58:40 :
C'est comme débattre avec des antivax. Tu auras beau leur donner 100 arguments, ils resteront toujours camper dans leur position

Ce serait con de ma part de te répondre, alors que je mentionne sur ce topic l'inutilité de parler avec des gens d'avis contraires

Du coup tu vas dans ma BL

Bordel, c'est d'une bassesse intellectuelle

C'est une bassesse intellectuelle de ne pas répondre à un bot ?

S'il y avait plus de gens comme moi à blacklister immédiatement, le forum ne serait pas rempli de bots provax

Ce qui est d'une bassesse intellectuelle c'est de refuser le débat, de se mettre des oeillères alors que l'on reproche justement aux autres de boire sans esprit critique les paroles du gouvernement.

Est-ce que cette personne va changer d'avis ? Non
Est-ce que je vais changer d'avis ? Non

Outre la question médicale, c'est une question MORALE et une vision de la société différente, et de ce fait ça ne sert à rien d'en parler

C'est comme critiquer un chrétien car il ne va pas confronter sa foi avec celle d'un musulman, le plus sain serait juste que le chrétien vive parmi les siens, et le musulman avec les siens aussi