[DEBAT] Les MANGAS/ANIMES c'est de la MERDE non ?

Le 16 janvier 2022 à 05:24:52 :
Un animé ou un manga c'est une oeuvre, donc tout dépend du contenu

C'est comme si tu disais "lire c'est de la merde non" en parlant des BD tintin pour résumer toute la littérature Y'a des animés plus thriller que la majorité des films et qui te foutent en l'air

euh non en fait

le statut d'oeuvre

n'est pas imputable a tout "oeuvre" surtout quand elles sont intentionnellement crée comme des produit de consomation

le manga et l'anime sont industrialisé tout a partir de la tout "oeuvre" n'est pas une oeuvre tu peut comprendra ca ?

elles on beau toute avoir des noms propre a elles

le comparaiosn que objet produit en chaine a l'usine n'est pas une oeuvre mais un produit car il l'est en chaine fonctionne quand même

J'ai essayé de varier et de prendre des œuvres qui ne font pas trop KJ (sinon regarde Madoka Magica) , maintenant je me suis assez brider pour prendre des accessibles.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png

Le 16 janvier 2022 à 05:26:42 :

Le 16 janvier 2022 à 05:23:34 :

Le 16 janvier 2022 à 05:17:35 :

Le 16 janvier 2022 à 05:11:51 :

Le 16 janvier 2022 à 05:02:00 :

Le 16 janvier 2022 à 04:59:52 :
Tu veux juste une liste enfaîte ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
Demande il n'y a aucun malhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/7/1642301307-screenshot-20211126-135332.jpg

Bah j'veux bien. Mais comme j'suis un inculte faudra aussi m'expliquer et me convaincre du pourquoi c'est si bien. Et ça un fan d'anime en sera jamais capable j'en suis presque certain.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Va donc lire gen d'hiroshima et mon incroyable mamie

l'un raconte le véçu d'un survivant pendant l'impact et après

l'horreur décrite par son quotidien et par les dessins sont utilisé par parler de ces évènements aux âge ou c'est au programme scolaire du japon

tu vas probablement chialer plusieurs fois

ensuite Une sacré mamie qui se passe plusieurs année après les évènements dhiroshima

raconte la crise économique du japon de l'époque au travers du véçu d'un de ces enfants que les parents était obligé denvoyer vivre a la campagne pour réussir a tenir les deux bouts

on y suit donc un gamin citadin terrorisé qui va aller vivre avec sa mamie pauvre mais heureuse

il va y découvrir les joie simple de la vie des valeurs d'une authencité tout a fait bouleversante

https://www.japscan.ws/manga/gen-d-hiroshima/
(le dessin a l'air veillot (il l'est) mais le style est tout a fait unique et l'horreur ressenti des chairs en décomposition et du souffre qui corromp l'air autour desquelle notre protagoniste va chercher ses parents a moitié vivant écrouler sous le toit de leurs baraque qu'il va devoir abandonner(avec sa soeur) tout en emmenant son petit frère te feront vite dévorer loeuvre

https://www.japscan.ws/manga/une-sacree-mamie/
celui la est tout de même émotionnellement moins dur a supporter

Super, j'aimerais savoir pourquoi la forme "manga" est si précieuse à cette démarche, si tu peux me dire ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

parceque l'adaptation des style dessins singulier en anime ne passe pas

ils sont obliger de lisser le trait

parceque la superficialité qu'impose le son les couleurs et le mouvement font perdre en substance le scénario et le dessin

parceque l'adaptation en anime vise a sublimer a magnifier une oeuvre a lui faire hommage

et que si interêt il y a de visionner absolument une adaptation ce sera pour spectrer des choses du fait et de l'effort du studio et tout a fait extrinsèque a la singualarité de l'auteur et de son oeuvre

maintenant concernant la démarche leçon d'histoire du passé et de l'horreur d'heures sombres révolue je dirait qu'il est bon de s'y confronter avec des supports limitant le taux de dopamine produit pour se concentrer sur l'essentiel et ne pas simplement y voir un divertissement

en soit tout dépend de ce qui a été inventer a notre époque

se rendre sur les lieux de commémoration et de fait aller dans les musée interroger ou visionner des témoignage de gens l'ayant véçu

puis lire les livre écrit a ce sujets

puis les bandes dessinés

puis en voir les films

les jeux vidéo

ect ect cest graduelle et plus le support choisi apporte de plaisir plus il biaise la leçon d'histoire et de morale que tu en retireras bref bref

Je demandais pas pourquoi y'avait pas d'anime mais c'que la forme (en l'occurrence le manga) apportait. Est-ce que ça aurait pas été mieux en film par exemple ? Bref, on continue demain si tu veux, fais de beaux rêves clé.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/1/1512362231-risitas-dodo-main.png

j'ai en fait répondu a ca aussi
c'est rapport a la superficialité induit par l'utilisation supplémentaire de tes sens

j'ai aussi dit ce que la forme du manga apportait de singulier mec je suis éclaté donc j'écrit a tout point de vue très mal mais relis moi tu verras que je t'ait répondu

Les mangas et cie c'est du divertissement ça va pas plus loin
C'est pas un mal hein, y'a du très bon divertissement dedans, mais c'est pas plus que ça, c'est pas un art profond, les consommateurs ne sont pas des génies grand penseur ou que sais-je (moi non plus), y'a rien de mal à être un divertissement mais ça m'énerve quand ça essaie de vendre ça comme un truc ultra profond et réfléchi.

oui globalement les anime c'est à chier
y a quelques trucs cool à voir par exemple dans la liste du khey au-dessus mais à part ça c'est trop pauvre pour être considéré comme plus qu'un divertissement débile

Le 16 janvier 2022 à 05:27:41 Trapounator a écrit :

Le 16 janvier 2022 à 05:24:52 :
Un animé ou un manga c'est une oeuvre, donc tout dépend du contenu

C'est comme si tu disais "lire c'est de la merde non" en parlant des BD tintin pour résumer toute la littérature Y'a des animés plus thriller que la majorité des films et qui te foutent en l'air

euh non en fait

le statut d'oeuvre

n'est pas imputable a tout "oeuvre" surtout quand elles sont intentionnellement crée comme des produit de consomation

le manga et l'anime sont industrialisé tout a partir de la tout "oeuvre" n'est pas une oeuvre tu peut comprendra ca ?

elles on beau toute avoir des noms propre a elles

le comparaiosn que objet produit en chaine a l'usine n'est pas une oeuvre mais un produit car il l'est en chaine fonctionne quand même

T'es personne pour modifier la définition d'une oeuvre en fait C'est pas comme ça que les mots marchent

Donc si, un manga ou un animé est une oeuvre car ça a été produit par un artiste. Tu va me refaire la définition d'un artiste aussi ?

Puis c'était même pas le point que je faisais : on juge pas un support car on à lu que les shonens qui le composent

Bien sûr que si
J'ai eu ma période KJ de merde j'en ai lu et regardé beaucoup (tout ce temps gâché) et ce médium est rempli de merde, c'est encore pire aujourd'hui avec les 72 copies de Isekai par trimestre, quand ton médium est rempli de merde de base qualité, c'est bien joli d'avoir des très bon truc une fois toutes les deux lunes mais ça sauve pas le truc.
Y'a des bons mangas mais ça représente rien dans l'océan de merde donc si on peut généraliser

Le 16 janvier 2022 à 05:38:25 Chronicaall a écrit :

Puis c'était même pas le point que je faisais : on juge pas un support car on à lu que les shonens qui le composent

Bien sûr que si
J'ai eu ma période KJ de merde j'en ai lu et regardé beaucoup (tout ce temps gâché) et ce médium est rempli de merde, c'est encore pire aujourd'hui avec les 72 copies de Isekai par trimestre, quand ton médium est rempli de merde de base qualité, c'est bien joli d'avoir des très bon truc une fois toutes les deux lunes mais ça sauve pas le truc.
Y'a des bons mangas mais ça représente rien dans l'océan de merde donc si on peut généraliser

Tu peux pas cracher sur tout un genre/support sous pretexte que la majorité des gens aiment voir des isekai et que c'est ce qui marche. Sinon on pourrait faire pareil avec les livres en disant que les gens achètent le dernier hunger games ou autre 50 nuances de grey à la place de certains classiques Je pige pas le concept, ne pas aimer un truc c'est une chose, mais descendre ce qui se fait de bien à cause de ça c'en est une autre

Car qu'on soit clair, la majorité des oeuvres sont merdiques, et c'est valables pour tout : cinéma, séries, livres, animés, mangas ... A ce compte là, tout est à jeter ?

Le 16 janvier 2022 à 05:38:25 :

Puis c'était même pas le point que je faisais : on juge pas un support car on à lu que les shonens qui le composent

Bien sûr que si
J'ai eu ma période KJ de merde j'en ai lu et regardé beaucoup (tout ce temps gâché) et ce médium est rempli de merde, c'est encore pire aujourd'hui avec les 72 copies de Isekai par trimestre, quand ton médium est rempli de merde de base qualité, c'est bien joli d'avoir des très bon truc une fois toutes les deux lunes mais ça sauve pas le truc.
Y'a des bons mangas mais ça représente rien dans l'océan de merde donc si on peut généraliser

même les trucs considérés comme bons par la majorité ont des tares aberrantes qui seraient complètement rédhibitoires au cinéma ou dans des séries télé par exemple
mais dans les anime personne les voit bizarrement ahi

J'en ai absolument rien à faire qu'un truc que j'aime sois considéré comme nul

Et je ne comprends pas pourquoi ce type de débats revient aussi souvent

Le 16 janvier 2022 à 05:42:44 Vestra a écrit :

Le 16 janvier 2022 à 05:38:25 :

Puis c'était même pas le point que je faisais : on juge pas un support car on à lu que les shonens qui le composent

Bien sûr que si
J'ai eu ma période KJ de merde j'en ai lu et regardé beaucoup (tout ce temps gâché) et ce médium est rempli de merde, c'est encore pire aujourd'hui avec les 72 copies de Isekai par trimestre, quand ton médium est rempli de merde de base qualité, c'est bien joli d'avoir des très bon truc une fois toutes les deux lunes mais ça sauve pas le truc.
Y'a des bons mangas mais ça représente rien dans l'océan de merde donc si on peut généraliser

même les trucs considérés comme bons par la majorité ont des tares aberrantes qui seraient complètement rédhibitoires au cinéma ou dans des séries télé par exemple
mais dans les anime personne les voit bizarrement ahi

Faut dire que tu va pas voir des animés pour y retrouver les codes du cinéma classique Tout l'intérêt des livres et des animés/mangas c'est qu'on peut y voir des trucs qu'on verrait pas ailleurs, que ce soit à cause de l'éthique, de la physique ou des moyens financiers Un animé tu peux faire tout ce que tu veux sans limite, les personnages n'existent pas et ne jouent pas

Le 16 janvier 2022 à 05:34:03 :

Le 16 janvier 2022 à 05:27:41 Trapounator a écrit :

Le 16 janvier 2022 à 05:24:52 :
Un animé ou un manga c'est une oeuvre, donc tout dépend du contenu

C'est comme si tu disais "lire c'est de la merde non" en parlant des BD tintin pour résumer toute la littérature Y'a des animés plus thriller que la majorité des films et qui te foutent en l'air

euh non en fait

le statut d'oeuvre

n'est pas imputable a tout "oeuvre" surtout quand elles sont intentionnellement crée comme des produit de consomation

le manga et l'anime sont industrialisé tout a partir de la tout "oeuvre" n'est pas une oeuvre tu peut comprendra ca ?

elles on beau toute avoir des noms propre a elles

le comparaiosn que objet produit en chaine a l'usine n'est pas une oeuvre mais un produit car il l'est en chaine fonctionne quand même

T'es personne pour modifier la définition d'une oeuvre en fait C'est pas comme ça que les mots marchent

Donc si, un manga ou un animé est une oeuvre car ça a été produit par un artiste. Tu va me refaire la définition d'un artiste aussi ?

Puis c'était même pas le point que je faisais : on juge pas un support car on à lu que les shonens qui le composent

sauf si je justifie verbalement mon néologisme qui n'as pas a étre argumenté par un dépositaire d'arguent d'autorité pour être valide

d'un artiste ? c'est quoi au juste héhé ?
et tu vas me faire le coup du je cofon le concept de produit et le verbe qui lui s'applique a un peut près tout ?

"Puis c'était même pas le point que je faisais : on juge pas un support car on à lu que les shonens qui le composent" ben merci cest ce que j'ai dit tout du long sur le topoc donc xptdr tu mas répondu par procès d'intention envers un positionement que je défend

bizarre

Le 16 janvier 2022 à 05:44:31 :
J'en ai absolument rien à faire qu'un truc que j'aime sois considéré comme nul

Et je ne comprends pas pourquoi ce type de débats revient aussi souvent

En plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png

Le 16 janvier 2022 à 05:41:50 :

Le 16 janvier 2022 à 05:38:25 Chronicaall a écrit :

Puis c'était même pas le point que je faisais : on juge pas un support car on à lu que les shonens qui le composent

Bien sûr que si
J'ai eu ma période KJ de merde j'en ai lu et regardé beaucoup (tout ce temps gâché) et ce médium est rempli de merde, c'est encore pire aujourd'hui avec les 72 copies de Isekai par trimestre, quand ton médium est rempli de merde de base qualité, c'est bien joli d'avoir des très bon truc une fois toutes les deux lunes mais ça sauve pas le truc.
Y'a des bons mangas mais ça représente rien dans l'océan de merde donc si on peut généraliser

Tu peux pas cracher sur tout un genre/support sous pretexte que la majorité des gens aiment voir des isekai et que c'est ce qui marche. Sinon on pourrait faire pareil avec les livres en disant que les gens achètent le dernier hunger games ou autre 50 nuances de grey à la place de certains classiques Je pige pas le concept, ne pas aimer un truc c'est une chose, mais descendre ce qui se fait de bien à cause de ça c'en est une autre

Car qu'on soit clair, la majorité des oeuvres sont merdiques, et c'est valables pour tout : cinéma, séries, livres, animés, mangas ... A ce compte là, tout est à jeter ?

Gros c'est normal de faire des généralités, quand tu juge un truc tu juge sur la majorité pas sur les deux trois exceptions au fond.
Et j'ai parlé d'isekai car c'est un phénomène récent et facilement utilisable comme exemple tellement ça pue la merde.
D'ailleurs tiens les isekais, ce truc est rempli de merde, y'a peut être 2/3 très bon truc j'en sais rien, mais je vais pas juger sur les deux bons élèves au fond de la classe et dire que ce truc de mzrd est bien.
Et franchement je comprends pas comment on peut trouver que les animés/mangas c'est bien, ce truc gangrène l'imaginaire collectif par sa médiocrité c'est incroyable. je ne suis pas un génie qui lit je ne sais quoi d'intellectuels, j'ai rien contre le divertissement, mais bordel que c'est médiocre le monde du manga

Déso jépalu mais pour répondre :

Il faut fouiller y'en a des bons de manga/anime mais malheureusement ils sont dans un océan de mangas merdiques/dégénérés.

Du coup ben bien chercher bien filtré. Peut-être aussi voir dans les manga et anime des années 80/90, y'a un peu moins de trucs où ça bz des poulpes trans sur Mars.

"même les trucs considérés comme bons par la majorité ont des tares aberrantes qui seraient complètement rédhibitoires au cinéma ou dans des séries télé par exemple"

Alors que tout le monde s'accorde à dire que 80% du cinéma et des séries sont à chier ayaaaa

La vérité c'est que vous aimez pas le support c'est tout. C'est pas grave hein, moi je peux pas blairer les pièces de théâtre, du coup j'en regarde pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Puis faut pas oublier que c'est japonais. Et les japs ben visiblement leurs cerveau est très différent du notre. Faut être prêt à tout avec eux.

J’ai rien contre de ceux qui regardent des animés si ce n’est que de temps en temps, mais ceux qui sont intéressés que par les animès et en regardent régulièrement sont des décérébrés. Ce n’est pas étonnant que les kj sont tous des 0 tout et sont même connu pour l’être

Le 16 janvier 2022 à 05:47:36 Chronicaall a écrit :

Le 16 janvier 2022 à 05:41:50 :

Le 16 janvier 2022 à 05:38:25 Chronicaall a écrit :

Puis c'était même pas le point que je faisais : on juge pas un support car on à lu que les shonens qui le composent

Bien sûr que si
J'ai eu ma période KJ de merde j'en ai lu et regardé beaucoup (tout ce temps gâché) et ce médium est rempli de merde, c'est encore pire aujourd'hui avec les 72 copies de Isekai par trimestre, quand ton médium est rempli de merde de base qualité, c'est bien joli d'avoir des très bon truc une fois toutes les deux lunes mais ça sauve pas le truc.
Y'a des bons mangas mais ça représente rien dans l'océan de merde donc si on peut généraliser

Tu peux pas cracher sur tout un genre/support sous pretexte que la majorité des gens aiment voir des isekai et que c'est ce qui marche. Sinon on pourrait faire pareil avec les livres en disant que les gens achètent le dernier hunger games ou autre 50 nuances de grey à la place de certains classiques Je pige pas le concept, ne pas aimer un truc c'est une chose, mais descendre ce qui se fait de bien à cause de ça c'en est une autre

Car qu'on soit clair, la majorité des oeuvres sont merdiques, et c'est valables pour tout : cinéma, séries, livres, animés, mangas ... A ce compte là, tout est à jeter ?

Gros c'est normal de faire des généralités, quand tu juge un truc tu juge sur la majorité pas sur les deux trois exceptions au fond.
Et j'ai parlé d'isekai car c'est un phénomène récent et facilement utilisable comme exemple tellement ça pue la merde.
D'ailleurs tiens les isekais, ce truc est rempli de merde, y'a peut être 2/3 très bon truc j'en sais rien, mais je vais pas juger sur les deux bons élèves au fond de la classe et dire que ce truc de mzrd est bien.
Et franchement je comprends pas comment on peut trouver que les animés/mangas c'est bien, ce truc gangrène l'imaginaire collectif par sa médiocrité c'est incroyable. je ne suis pas un génie qui lit je ne sais quoi d'intellectuels, j'ai rien contre le divertissement, mais bordel que c'est médiocre le monde du manga

Suffit de se renseigner un minimum sur l'animé avant de le regarder, je fais ça pour tout même les films et ça trie toute la merde qui compose 80% des films/animés/séries Juste pour les tas de pépites dans chaque catégorie je trouve ça dommage de descendre tout le monde

https://sushi-scan.su/manga/innocent/
Un manga avec comme base historique et artistique la France.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png