Le 07 janvier 2022 à 14:29:16 :
Le 07 janvier 2022 à 14:24:51 :
Le 07 janvier 2022 à 14:23:21 :
Le 07 janvier 2022 à 14:22:12 :
node js en ce momentOui, mais c’est bien pour faire des sites websocket etc et pas trop pour du http « classique »
Absolument faux. Du Node.JS que ce soit pour faire une API Rest classique ou une appli monolithique c'est parfait
oui et non, c'est plus compliqué
c'est un truc de dev junior que de défendre son langage bec et ongle, un vrai dev choisira le langage le plus adapté pour le projet
le JS est super mais ça devient vite le bordel si t'as pas un dev senior capable de bien tenir l'équipe et après tu perd énormément de temps à dev certaines features qui pourraient être faites en un claquement de doigt avec d'autre langages
ce qui compte c'est le ratio business/maintenance/cout
Oui c’est vrai, mais ça semble être un truc de supersayan de choisir le langage en fonction du projet quand tu vois comme c’est galère de maîtriser un langage correctement et tout ce que ça induit
Le 07 janvier 2022 à 14:29:16 :
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node js en ce momentOui, mais c’est bien pour faire des sites websocket etc et pas trop pour du http « classique »
Absolument faux. Du Node.JS que ce soit pour faire une API Rest classique ou une appli monolithique c'est parfait
oui et non, c'est plus compliqué
c'est un truc de dev junior que de défendre son langage bec et ongle, un vrai dev choisira le langage le plus adapté pour le projet
le JS est super mais ça devient vite le bordel si t'as pas un dev senior capable de bien tenir l'équipe et après tu perd énormément de temps à dev certaines features qui pourraient être faites en un claquement de doigt avec d'autre langages
ce qui compte c'est le ratio business/maintenance/cout
Et je rajouterai en plus, que le web c'est un cirque, où on te parle de scalibité, de charge etc ... pour te vendre des technos, alors que 99% des projets c'est des sites vitrines avec 5 pecnos qui y vont par jour. Mais bon on aime se sentir Jean-Facebook, Jean-amazon, à faire des trucs overkills. La réalité c'est qu'un bon template jekyll ferait largement l'affaire pour la plupart des sites
Le 07 janvier 2022 à 14:27:47 :
Le 07 janvier 2022 à 14:26:35 :
Le 07 janvier 2022 à 14:22:41 :
Le 07 janvier 2022 à 14:21:34 :
phpPhp se meurt, même si WordPress le garde vivant.
J’ai rien contre php mais ça smell le dust un peu
Je trouve Symfony balaise mais côté embauche ?faux
php va très bien
Ça marche, j’ai lu ça partout mais bon les gens aiment bien prophétiser dans tous les sens
tu verra ça pour tous les langage, ça fait 10 ans que j'entend la mort de RoR au profit de Node (depuis l'update de linkedin)
il y a de la place pour tout le monde, et au pire t'as juste à changer de langage, faut pas s'enffermer dans un langage
j'ai déjà viré un polytechnicien car il ne voulait pas sortir de son petit langage pas adapté pour la mission qu'il avait
Le 07 janvier 2022 à 14:31:44 :
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Le 07 janvier 2022 à 14:24:51 :
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node js en ce momentOui, mais c’est bien pour faire des sites websocket etc et pas trop pour du http « classique »
Absolument faux. Du Node.JS que ce soit pour faire une API Rest classique ou une appli monolithique c'est parfait
oui et non, c'est plus compliqué
c'est un truc de dev junior que de défendre son langage bec et ongle, un vrai dev choisira le langage le plus adapté pour le projet
le JS est super mais ça devient vite le bordel si t'as pas un dev senior capable de bien tenir l'équipe et après tu perd énormément de temps à dev certaines features qui pourraient être faites en un claquement de doigt avec d'autre langages
ce qui compte c'est le ratio business/maintenance/cout
Et je rajouterai en plus, que le web c'est un cirque, où on te parle de scalibité, de charge etc ... pour te vendre des technos, alors que 99% des projets c'est des sites vitrines avec 5 pecnos qui y vont par jour. Mais bon on aime se sentir Jean-Facebook, Jean-amazon, à faire des trucs overkills. La réalité c'est qu'un bon template jekyll ferait largement l'affaire pour la plupart des sites
tellement
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Le 07 janvier 2022 à 14:24:51 :
Le 07 janvier 2022 à 14:23:21 :
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node js en ce momentOui, mais c’est bien pour faire des sites websocket etc et pas trop pour du http « classique »
Absolument faux. Du Node.JS que ce soit pour faire une API Rest classique ou une appli monolithique c'est parfait
oui et non, c'est plus compliqué
c'est un truc de dev junior que de défendre son langage bec et ongle, un vrai dev choisira le langage le plus adapté pour le projet
le JS est super mais ça devient vite le bordel si t'as pas un dev senior capable de bien tenir l'équipe et après tu perd énormément de temps à dev certaines features qui pourraient être faites en un claquement de doigt avec d'autre langages
ce qui compte c'est le ratio business/maintenance/cout
Un bon dev choisira le langage le plus adapté certes mais surtout celui avec lequel il est le plus productif. Pour 95% des API classiques ou sites que tu vas faire, que tu choisisses du PHP, du Node.JS, ou du Rust ca changera absolument rien, donc le critère de productivité me semble plus important ici
Le 07 janvier 2022 à 14:31:44 :
Le 07 janvier 2022 à 14:27:47 :
Le 07 janvier 2022 à 14:26:35 :
Le 07 janvier 2022 à 14:22:41 :
Le 07 janvier 2022 à 14:21:34 :
phpPhp se meurt, même si WordPress le garde vivant.
J’ai rien contre php mais ça smell le dust un peu
Je trouve Symfony balaise mais côté embauche ?faux
php va très bien
Ça marche, j’ai lu ça partout mais bon les gens aiment bien prophétiser dans tous les sens
tu verra ça pour tous les langage, ça fait 10 ans que j'entend la mort de RoR au profit de Node (depuis l'update de linkedin)
il y a de la place pour tout le monde, et au pire t'as juste à changer de langage, faut pas s'enffermer dans un langage
j'ai déjà viré un polytechnicien car il ne voulait pas sortir de son petit langage pas adapté pour la mission qu'il avait
C’était un mono-technicien du coup.
Merci pour tes retours, je suis un peu dans la phase « traversée du désert. »
J’ai crée une appli avec inscription connexion, espace commentaire, gestion d’articles avec gestion des utilisateurs des articles etc etc, mais je suis tellement éloigné de ce que peux voir sur le web comme les Saas.
Il me manque tellement de connaissances c’est déprimant et quand tu vois les offres d’emplois tu te sens comme une pute au rabais
Au boulot
Le 07 janvier 2022 à 14:30:36 :
Le 07 janvier 2022 à 14:29:16 :
Le 07 janvier 2022 à 14:24:51 :
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node js en ce momentOui, mais c’est bien pour faire des sites websocket etc et pas trop pour du http « classique »
Absolument faux. Du Node.JS que ce soit pour faire une API Rest classique ou une appli monolithique c'est parfait
oui et non, c'est plus compliqué
c'est un truc de dev junior que de défendre son langage bec et ongle, un vrai dev choisira le langage le plus adapté pour le projet
le JS est super mais ça devient vite le bordel si t'as pas un dev senior capable de bien tenir l'équipe et après tu perd énormément de temps à dev certaines features qui pourraient être faites en un claquement de doigt avec d'autre langages
ce qui compte c'est le ratio business/maintenance/cout
Oui c’est vrai, mais ça semble être un truc de supersayan de choisir le langage en fonction du projet quand tu vois comme c’est galère de maîtriser un langage correctement et tout ce que ça induit
c'est une autre méthode, perso je suis partisan du "on test et si ça foire on corrigera, mais au moins on aurra appris"
"Node en ce moment", "Node a le vent en poupe"
J'entends ça depuis 2009
Sinon je dirais Node.js, PHP, Python, Java ou C#.
En startup ou petite entreprise ce sera plus les 3 premiers.
En grande entreprise, les deux derniers
Si tu dois en choisir qu'un seul: JS.
Le 07 janvier 2022 à 14:33:21 :
Le 07 janvier 2022 à 14:29:16 :
Le 07 janvier 2022 à 14:24:51 :
Le 07 janvier 2022 à 14:23:21 :
Le 07 janvier 2022 à 14:22:12 :
node js en ce momentOui, mais c’est bien pour faire des sites websocket etc et pas trop pour du http « classique »
Absolument faux. Du Node.JS que ce soit pour faire une API Rest classique ou une appli monolithique c'est parfait
oui et non, c'est plus compliqué
c'est un truc de dev junior que de défendre son langage bec et ongle, un vrai dev choisira le langage le plus adapté pour le projet
le JS est super mais ça devient vite le bordel si t'as pas un dev senior capable de bien tenir l'équipe et après tu perd énormément de temps à dev certaines features qui pourraient être faites en un claquement de doigt avec d'autre langages
ce qui compte c'est le ratio business/maintenance/cout
Un bon dev choisira le langage le plus adapté certes mais surtout celui avec lequel il est le plus productif. Pour 95% des API classiques ou sites que tu vas faire, que tu choisisses du PHP, du Node.JS, ou du Rust ca changera absolument rien, donc le critère de productivité me semble plus important ici
Le 07 janvier 2022 à 14:33:21 :
Le 07 janvier 2022 à 14:29:16 :
Le 07 janvier 2022 à 14:24:51 :
Le 07 janvier 2022 à 14:23:21 :
Le 07 janvier 2022 à 14:22:12 :
node js en ce momentOui, mais c’est bien pour faire des sites websocket etc et pas trop pour du http « classique »
Absolument faux. Du Node.JS que ce soit pour faire une API Rest classique ou une appli monolithique c'est parfait
oui et non, c'est plus compliqué
c'est un truc de dev junior que de défendre son langage bec et ongle, un vrai dev choisira le langage le plus adapté pour le projet
le JS est super mais ça devient vite le bordel si t'as pas un dev senior capable de bien tenir l'équipe et après tu perd énormément de temps à dev certaines features qui pourraient être faites en un claquement de doigt avec d'autre langages
ce qui compte c'est le ratio business/maintenance/cout
Un bon dev choisira le langage le plus adapté certes mais surtout celui avec lequel il est le plus productif. Pour 95% des API classiques ou sites que tu vas faire, que tu choisisses du PHP, du Node.JS, ou du Rust ca changera absolument rien, donc le critère de productivité me semble plus important ici
voilà pourquoi je parle de ratio business/maintenance/cout
business: ce qui te fait vivre, de quoi as tu besoin pour vendre
maintenance : pourra t'on le faire évoluer aux besoins du business facilement, pourrons nous recruter
couts : combien de temps de dev, d'archi, de debug...
tu peux faire un clone de discord en RoR assez rapidement, mais c'est pas pour rien qu'il sont sur elixir
Il n'y a pas plus complet que le php pour faire du web, le langage a été conçu pour ça. Il suffit de voir le nombre de framework qu'il y a en php que dans les autres langages.
Pour ce qui est de l'emploi, il faut voir les pays:
Le Java et PHP sont universel, dans n'importe quel pays tu trouveras un emploi.
L'avantage avec PHP:
- Tu peux partir sur un projet from scratch ( le langage contient déjà tout ce dont t'as besoin de façon native)
- Utiliser un CMS (choix multiple)
- Utiliser un Framework (choix multiple)
- Plus de ressource pour apprendre
- Communauté très active (la dernière version de PHP il y a moins d'un an)
- la majorité des sites sont codés en php ou en Java
- il y aura toujours besoin d'un dev ou expert en PHP
L'avantage avec Java:
- langage qui a toujours dominé le web et le monde du prologiciel
- Il y a toujours besoin d'un dev ou expert en Java
L'avantage du JavaScript:
- langage très à la mode
- tu trouveras de l'emploi en Europe ou aux USA (mais connaitre seul le js ça suffit pas)
- un grand nombre de librairie qui naisse chaque jour (qui est un defaut aussi)
Le 07 janvier 2022 à 14:29:16 :
Le 07 janvier 2022 à 14:25:47 :
C'est débile ce que tu dis, déjà Symfony c'est PHP et ça n'a rien à voir avec back end dure comme Python / C++ / C# qui te permet de créer des appli / jeux / logiciels.Les langages "serveur" pour les sites internet en général, sont très appréciés car y'a beaucoup de kikoo qui sont full css / js et qui veulent pas s'embarquer dans le PHP. C'est un milieu de niche.
Si tu fais du Python ,tu vas galérer plus que jamais parce qu'il y a beaucoup de mec qui se lancent avec le Python parce qu'il a comme pub qu'il est très simple à prendre en main, donc beaucoup trop de gens se spécialisent dedans et aussi le salaire est le moins élevé
Après si tu fais comme moi du Python pour IA + Data Scientist, tu seras certainement parmi les mieux payé (les jeux vidéos aussi se démerdent pas mal niveau paye, mais faut trouver les bonnes boîtes genre Ubisoft / Blizzard etc... et c'est souvent du C++ / C# uniquement)
En quoi Symfony est pas un back end dur? Vrai question
Merci du retour
Pour plusieurs raisons, dans l'informatique tu as les pages web et TOUT le reste. Le PHP est un langage de script côté serveur utilisé principalement pour le développement Web. Donc en fait, c'est l'unique outil "back-end" du web, alors qu'à côté t'as une pléthore d'outils back-end pour diverses créations, genre tu peux créer une interface graphique comme mac / windows / linux etc... Côté Linux t'en as 1 tous les 3 mois qui se créer (un des derniers et qui est apprécié, Garuda)
Tu peux créer avec Python, Spotify par exemple que tu dois connaître, tu peux créer Unreal Engine avec C++ ou Unity avec C# qui sont des moteurs graphiques de jeux vidéos que tout le monde utilisent pour les jeux les plus connus (notamment FF7 remake qui est sous UE).
Tu peux créer tout ce qui a un lien avec la cryptomonnaie, que ce soit du NFT, des bots de trading (crypto ou même sur le marché financier) tu peux créer des interfaces hommes machines ou des IA qui te permettent de calculer des stats et des proba à ta place en plaçant des paramètres.
En gros, le web c'est vraiment le plus visible parce que... les sites internets, mais en terme de taff, le web c'est 0.1% de la capacité d'un développeur en règle général. C'est pour ça qu'il y a des attardés qui te lâchent des "front end back end" alors que ça n'a jamais existé à l'époque, aujourd'hui y'a des termes "fullstack" qu'on doit éviter dans un C.V. parce que les recruteurs les plus rigoureux en ont pas mal marre.
On différencie deux catégories, le web (HTML HTMA CSS SCSS JS Typscrypt PHP et tous ses frameworks Bow Symfony Laraval etc...) puis le reste.
Tu noteras qu'à aucun moment je te parle de Python qui peut faire aussi une partie dans le web avec Django, c'est juste parce que Python est très étendue et qu'il a la capacité de le faire, ce qui n'est pas le cas de tous les langages . Et Python a aussi un énorme point faible, dans l'application mobile par exemple où il est le plus mauvais.
Je trouve que le framework django est ce qui se fait de mieux, extrêmement flexible, t'ouvre toute la bibliothèque de modules python qui est gigantesque et exhaustive, gestion ultra intuitive des appels ajax, performant, bref perso c'est le choix que j'ai fais et j'en suis extremement satisfait
Le 07 janvier 2022 à 14:37:56 :
"Node en ce moment", "Node a le vent en poupe"
J'entends ça depuis 2009Sinon je dirais Node.js, PHP, Python, Java ou C#.
En startup ou petite entreprise ce sera plus les 3 premiers.
En grande entreprise, les deux derniers
Si tu dois en choisir qu'un seul: JS.
C'est surtout que NodeJS et PHP n'ont pas la même force. Node a des points faibles que PHP comblent et vice versa
Le 07 janvier 2022 à 14:35:14 :
Le 07 janvier 2022 à 14:31:44 :
Le 07 janvier 2022 à 14:27:47 :
Le 07 janvier 2022 à 14:26:35 :
Le 07 janvier 2022 à 14:22:41 :
Le 07 janvier 2022 à 14:21:34 :
phpPhp se meurt, même si WordPress le garde vivant.
J’ai rien contre php mais ça smell le dust un peu
Je trouve Symfony balaise mais côté embauche ?faux
php va très bien
Ça marche, j’ai lu ça partout mais bon les gens aiment bien prophétiser dans tous les sens
tu verra ça pour tous les langage, ça fait 10 ans que j'entend la mort de RoR au profit de Node (depuis l'update de linkedin)
il y a de la place pour tout le monde, et au pire t'as juste à changer de langage, faut pas s'enffermer dans un langage
j'ai déjà viré un polytechnicien car il ne voulait pas sortir de son petit langage pas adapté pour la mission qu'il avait
C’était un mono-technicien du coup.
Merci pour tes retours, je suis un peu dans la phase « traversée du désert. »
J’ai crée une appli avec inscription connexion, espace commentaire, gestion d’articles avec gestion des utilisateurs des articles etc etc, mais je suis tellement éloigné de ce que peux voir sur le web comme les Saas.
Il me manque tellement de connaissances c’est déprimant et quand tu vois les offres d’emplois tu te sens comme une pute au rabaisAu boulot
il faut que tu fasse des projets perso, que tu te démarques de tes concurrents
ça va de couter du temps, beaucoup de temps mais tu va progresser bien plus vite
fais aussi de l'open source, va sur des projets github et fais des pull request pour des typo dans les readme et les commentaires, du renaming de variable et autre, ça montrera que tu t'intéresse à ce milleux epic win en entretien
mais oui Node est un bon choix mais fais gaffe à bien suivre les recommandations et te tenir informé car c'est à mon sens le langage où les choses bougent le plus et qu'il est le plus difficile de vraiment suivre activement
Le 07 janvier 2022 à 14:40:44 :
Le 07 janvier 2022 à 14:29:16 :
Le 07 janvier 2022 à 14:25:47 :
C'est débile ce que tu dis, déjà Symfony c'est PHP et ça n'a rien à voir avec back end dure comme Python / C++ / C# qui te permet de créer des appli / jeux / logiciels.Les langages "serveur" pour les sites internet en général, sont très appréciés car y'a beaucoup de kikoo qui sont full css / js et qui veulent pas s'embarquer dans le PHP. C'est un milieu de niche.
Si tu fais du Python ,tu vas galérer plus que jamais parce qu'il y a beaucoup de mec qui se lancent avec le Python parce qu'il a comme pub qu'il est très simple à prendre en main, donc beaucoup trop de gens se spécialisent dedans et aussi le salaire est le moins élevé
Après si tu fais comme moi du Python pour IA + Data Scientist, tu seras certainement parmi les mieux payé (les jeux vidéos aussi se démerdent pas mal niveau paye, mais faut trouver les bonnes boîtes genre Ubisoft / Blizzard etc... et c'est souvent du C++ / C# uniquement)
En quoi Symfony est pas un back end dur? Vrai question
Merci du retourPour plusieurs raisons, dans l'informatique tu as les pages web et TOUT le reste. Le PHP est un langage de script côté serveur utilisé principalement pour le développement Web. Donc en fait, c'est l'unique outil "back-end" du web, alors qu'à côté t'as une pléthore d'outils back-end pour diverses créations, genre tu peux créer une interface graphique comme mac / windows / linux etc... Côté Linux t'en as 1 tous les 3 mois qui se créer (un des derniers et qui est apprécié, Garuda)
Tu peux créer avec Python, Spotify par exemple que tu dois connaître, tu peux créer Unreal Engine avec C++ ou Unity avec C# qui sont des moteurs graphiques de jeux vidéos que tout le monde utilisent pour les jeux les plus connus (notamment FF7 remake qui est sous UE).
Tu peux créer tout ce qui a un lien avec la cryptomonnaie, que ce soit du NFT, des bots de trading (crypto ou même sur le marché financier) tu peux créer des interfaces hommes machines ou des IA qui te permettent de calculer des stats et des proba à ta place en plaçant des paramètres.En gros, le web c'est vraiment le plus visible parce que... les sites internets, mais en terme de taff, le web c'est 0.1% de la capacité d'un développeur en règle général. C'est pour ça qu'il y a des attardés qui te lâchent des "front end back end" alors que ça n'a jamais existé à l'époque, aujourd'hui y'a des termes "fullstack" qu'on doit éviter dans un C.V. parce que les recruteurs les plus rigoureux en ont pas mal marre.
On différencie deux catégories, le web (HTML HTMA CSS SCSS JS Typscrypt PHP et tous ses frameworks Bow Symfony Laraval etc...) puis le reste.
Tu noteras qu'à aucun moment je te parle de Python qui peut faire aussi une partie dans le web avec Django, c'est juste parce que Python est très étendue et qu'il a la capacité de le faire, ce qui n'est pas le cas de tous les langages . Et Python a aussi un énorme point faible, dans l'application mobile par exemple où il est le plus mauvais.
mais tu racontes quoi toi t'es complètement à côté de la plaque
ça sent le mec qui a suivi la formation d'open classrooms pour faire le mario sokoban en C et qui pense tout savoir depuis
tu racontes de la merde
Le 07 janvier 2022 à 14:41:31 :
Le 07 janvier 2022 à 14:37:56 :
"Node en ce moment", "Node a le vent en poupe"
J'entends ça depuis 2009Sinon je dirais Node.js, PHP, Python, Java ou C#.
En startup ou petite entreprise ce sera plus les 3 premiers.
En grande entreprise, les deux derniers
Si tu dois en choisir qu'un seul: JS.C'est surtout que NodeJS et PHP n'ont pas la même force. Node a des points faibles que PHP comblent et vice versa
Développe
Le 07 janvier 2022 à 14:29:43 :
Le 07 janvier 2022 à 14:25:47 :
C'est débile ce que tu dis, déjà Symfony c'est PHP et ça n'a rien à voir avec back end dure comme Python / C++ / C# qui te permet de créer des appli / jeux / logiciels.Les langages "serveur" pour les sites internet en général, sont très appréciés car y'a beaucoup de kikoo qui sont full css / js et qui veulent pas s'embarquer dans le PHP. C'est un milieu de niche.
Si tu fais du Python ,tu vas galérer plus que jamais parce qu'il y a beaucoup de mec qui se lancent avec le Python parce qu'il a comme pub qu'il est très simple à prendre en main, donc beaucoup trop de gens se spécialisent dedans et aussi le salaire est le moins élevé
Après si tu fais comme moi du Python pour IA + Data Scientist, tu seras certainement parmi les mieux payé (les jeux vidéos aussi se démerdent pas mal niveau paye, mais faut trouver les bonnes boîtes genre Ubisoft / Blizzard etc... et c'est souvent du C++ / C# uniquement)
toi tu racontes n'importe quoi tu dois pas être grand chose et encore moins développeur AI ou data scientist
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Dit il en disant que PHP se meurt alors qu'il est le langage le mieux payé et le plus utilisé dans le monde niveau back end web
Le 07 janvier 2022 à 14:44:29 :
Le 07 janvier 2022 à 14:29:43 :
Le 07 janvier 2022 à 14:25:47 :
C'est débile ce que tu dis, déjà Symfony c'est PHP et ça n'a rien à voir avec back end dure comme Python / C++ / C# qui te permet de créer des appli / jeux / logiciels.Les langages "serveur" pour les sites internet en général, sont très appréciés car y'a beaucoup de kikoo qui sont full css / js et qui veulent pas s'embarquer dans le PHP. C'est un milieu de niche.
Si tu fais du Python ,tu vas galérer plus que jamais parce qu'il y a beaucoup de mec qui se lancent avec le Python parce qu'il a comme pub qu'il est très simple à prendre en main, donc beaucoup trop de gens se spécialisent dedans et aussi le salaire est le moins élevé
Après si tu fais comme moi du Python pour IA + Data Scientist, tu seras certainement parmi les mieux payé (les jeux vidéos aussi se démerdent pas mal niveau paye, mais faut trouver les bonnes boîtes genre Ubisoft / Blizzard etc... et c'est souvent du C++ / C# uniquement)
toi tu racontes n'importe quoi tu dois pas être grand chose et encore moins développeur AI ou data scientist
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Dit il en disant que PHP se meurt alors qu'il est le langage le mieux payé et le plus utilisé dans le monde niveau back end web
T'es encore une fois à côté de la plaque mon grand, j'ai dis totalement l'inverse page 2 premier post
Sinon blaque à part, le langage en lui même est peu important. Si le langage existe, c'est qu'il répond à un besoin, c'est tout.