Les KHMERS ROUGES sont les SEULS à s'être approchés du VRAI COMMUNISME

les communistins vont venir rager depuis leurs hlm

Topic intéressant (fils de rescapée des Khmers Rouges ici)

Le 27 décembre 2021 à 13:13:15 :
Et ça a beau pu être du pur opportunisme, force est de constater que la Chine par exemple est un État beaucoup plus indépendant et souverain aujourd'hui que la Chine de la fin de l'Empire.

Avant c'était nous qui leur vendions de l'opium, maintenant, c'est eux qui empoisonnent les gamins avec Tik tok

La Chine a des aspects plus liberaux que l'occident. Moins de normes, moins de règlementation salariale, moins de syndicats, les entreprises en faillite ne sont pas sauvée par l'état, pas d'écologie.

Le 27 décembre 2021 à 13:10:42 :
Les Marxistes-Léninistes n'ont jamais appliqué le Communisme. Le Communisme c'est l'abolition de l'État, de l'argent, du salariat.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

3/4 des révolutionnaires Marxistes-Léninistes sont des petits / moyens bourgeois qui ont utilisé la frustration des masses prolétariennes à leur fin pour renverser l'ordre établi et ainsi prendre le pouvoir. Exactement comme la Révolution française de 1789 qui est plus un coup d'État de la grande bourgeoisie contre la vieille aristocratie plutôt qu'une révolution populaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Lénine, Mao Zedong ect... Sont tous des gens qui étaient hiérarchiquement coincés, il y avait un plafond de verre à leur ascension sociale, Russie Tsariste ou Chine des Qing, ils étaient bourgeois mais pas aristocrates d'où ce blocage. Ainsi ils ont fait la Révolution pour briser ce plafond de verre afin de connaitre l'ascension sociale et politiques qu'ils ont toujours voulu connaitre. La Révolution est le meilleur des ascenseurs social.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le Marxisme-Léninisme c'est du Capitalisme d'État qui a pour objet de le rester indéfiniment. On prend le pouvoir, on nationalise tout pour avoir tout sous sa coupe, et voilà. C'est ça le Capitalisme d'État.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Karl Marx aurait vomit l'URSS et la Chine.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/5/1512147830-macron-lunette.png
Pas nécessairement, Marx n'a jamais prévu que la révolution advienne dans un pays agraire, au contraire il estimait qu'elle allait se produire dans une nation développée et depuis longtemps industrialisée.
Marx aurait probablement recommandé une NEP comme sous Lénine pour permettre un développement économique des pays agraires.

"peu importe que le chat soit noir ou blanc tant qu'il chasse les souris"

Il y a eu le virage de Deng. Mais ce virage ne fait que redonner à la Chine sa place dans l'Histoire qu'elle a occupé pendant des siècles avant de se faire foutre dans un placard au XIXe.

Traitez moi de gauchiste, mais l'émission l'histoire fait dates de Pierre Boucheron, son épisode sur le saccage de palais de l'empereur est pas mal.

Tout ce que je constate, c'est que OUI, la Chine a une économie capitaliste impitoyable. Cependant, le seul maître à bord, c'est le PCC. Et c'est limite flippant de voir qu'un État aussi puissant est dirigé par une structure aussi rigide et discipliné.

Fin, j'suis Français avant tout (parents coloniaux ) mais comme j'aime la France, ses valeurs et son Histoire, plutôt que d'être dans le camp atlantiste, mieux vaut faire comme les Suisses et rester neutre.

La Chine, ça me fait peur

D'ailleurs les libéraux du forum, vous connaissez des Discord pour libéraux français ? Et je parle de véritables libéraux et pas de LR ou bien LREM

LR et LREM sont pas assez libéraux ?

Après, libéral, ya beaucoup de définitions. Le pur libertarien du New Hampshire, il est libéral ?

Le 27 décembre 2021 à 13:27:10 :
"peu importe que le chat soit noir ou blanc tant qu'il chasse les souris"

Il y a eu le virage de Deng. Mais ce virage ne fait que redonner à la Chine sa place dans l'Histoire qu'elle a occupé pendant des siècles avant de se faire foutre dans un placard au XIXe.

Traitez moi de gauchiste, mais l'émission l'histoire fait dates de Pierre Boucheron, son épisode sur le saccage de palais de l'empereur est pas mal.

Tout ce que je constate, c'est que OUI, la Chine a une économie capitaliste impitoyable. Cependant, le seul maître à bord, c'est le PCC. Et c'est limite flippant de voir qu'un État aussi puissant est dirigé par une structure aussi rigide et discipliné.

Fin, j'suis Français avant tout (parents coloniaux ) mais comme j'aime la France, ses valeurs et son Histoire, plutôt que d'être dans le camp atlantiste, mieux vaut faire comme les Suisses et rester neutre.

La Chine, ça me fait peur

La troisième voie oui, c'est le rôle de notre nation, mais bon avec les laqués qui nous gouvernent ça risque pas, les USA nous chient dessus et Macron s'excuse.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/6/1557529163-1387375490-h2.jpg

Le 27 décembre 2021 à 13:18:20 :
Après Glogloglo (désolé j'suis sur mobile, j'peux pas citer) dans ce cas là, tout est dans tout avec tout le monde.

Je parle de racisme institutionnalisé. C'est parce que t'es Viet ou que t'es Thaï qu'on te tue. C'est parce que t'es noir que tu ne peux pas boire dans la même fontaine que les blancs etc etc.

Dans un régime qui se dit communiste, ce genre de choses ne peut pas exister. Sauf qu'évidemment dans les faits, si je prends le cas de l'URSS, il y a peu (voir pas, j'ai pas la liste en tête) de grands généraux ou maréchaux qui sont d'Asie centrale (corrigez moi si je me trompe).

Après théorie /=/ pratique

Mais j'entends ce que tu dis mais tu ne le prouves pas, il faut me montrer quel dogme théorique du communisme interdit le racisme (institutionnel ou autre) dans un état communiste.
Par exemple théoriquement un régime capitaliste libéral ne pratique pas le protectionnisme car dans la théorie libérale dont l'un des membres fondateurs est Adam Smith le marché s'auto régule et tout intervention de l'état sur le marché ne fait que dérégler ce marché et empirer la situation.
Bien qu'évidemment dans la pratique tous les états libéraux pratiquent le protectionisme à des degrés plus ou moins élevés prouvant ainsi que la théorie libérale pure a aussi ces limites.
Voilà la j'ai avancé une affirmation puis un argument, ça n'en fais pas une vérité mais on peut en discuter et en débattre.

Je ne vois juste pas le rapport entre racisme et communisme, hormis que l'extrême gauche actuelle qui se revendique du communisme y a ajouté les nouveaux combats progressistes, ce qui frise souvent d'ailleurs le syncrétisme d'ailleurs.
Par exemple défendre le communisme et la liberté de culte et les minorités religieuses dans un esprit cohérent c'est pas possible.

et la commune de Paris alors

Le communisme implique nécessairement une classe ouvrière non ? Elle n'existait pas au Cambodge à l'époque...

Le 27 décembre 2021 à 13:28:48 :
LR et LREM sont pas assez libéraux ?

Après, libéral, ya beaucoup de définitions. Le pur libertarien du New Hampshire, il est libéral ?

Toujours plus d'État, toujours plus de régulation et de contrôle de l'État et toujours plus de dépenses. Quand il y a une crise il est intéressant de noter que leurs politique (enfin plutôt celle de l'UE) trouve ses inspirations dans le Keynésisme. Le libéralisme c'est un peu plus que réduire 3 impôts (surtout quand les taxes explosent à côté).

Le 27 décembre 2021 à 13:31:06 :
Le communisme implique nécessairement une classe ouvrière non ? Elle n'existait pas au Cambodge à l'époque...

Normalement le communisme est sensé apparaître dans les pays avec haut niveau de désindustrialisation car résultant des contradictions du capitalisme poussé à l'extrême. Il est intéressant de noter que les pays communisme ont tous été avant des pays avec un faible taux d'industrialisation, un capitalisme très archaïque et fait suite à une révolution.

Le 27 décembre 2021 à 13:31:27 :

Le 27 décembre 2021 à 13:28:48 :
LR et LREM sont pas assez libéraux ?

Après, libéral, ya beaucoup de définitions. Le pur libertarien du New Hampshire, il est libéral ?

Toujours plus d'État, toujours plus régulation et de contrôle de l'État et toujours plus de dépenses. Quand il y a une crise il est intéressant de noter que leurs politique (enfin plutôt celle de l'UE) trouve ses inspirations dans le Keynésisme. Le libéralisme c'est un peu plus que réduire 3 impôts (surtout quand les taxes explosent à côté).

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/7/1523823173-1523822416-bfm-tv-2018-04-15-21-59-57.jpg
La crise du Covid a forcé le gouvernement à arrêter temporairement la longue marche vers le libéralisme.
Je dis bien temporairement, elle va bientôt reprendre avec l'ouverture des réseaux ferroviaires à la concurrence qui arrive très bientôt

Chaud de parler mal du communisme quand t'on gourou dit qu'il est maoïste

en vrai c'est pire que le nazisme

Le 27 décembre 2021 à 13:31:06 :
Le communisme implique nécessairement une classe ouvrière non ? Elle n'existait pas au Cambodge à l'époque...

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479245846-15133838-1336258493085005-1955015067-o.jpeg
Tu as raison, mais les Khmers rouges ont décidé de passer outre l'industrialisation et de créer une classe unique, la classe paysanne.
L'expérience des Khmers rouges nous montre ce qui va se produire quand toutes les classes seront brisées et quand toutes les ressources seront contrôlées par des planificateurs.

Le 27 décembre 2021 à 13:19:41 :
Topic intéressant (fils de rescapée des Khmers Rouges ici)

C'est un sujet qu'il ne faut pas surtout pas négliger

Le précédent topic a été DDB?