Les communistes depuis le 19e siècle : " le capitalisme est en crise il va s'effondrer de lui même"

Le 24 décembre 2021 à 12:30:39 :

Le 24 décembre 2021 à 12:29:50 :

Le 24 décembre 2021 à 12:29:08 :
Le capitalisme a considérablement élevé le niveau de vie moyen, y'a que des étudiants en lettre de 19 ans pour dire le contraire

Y a que les crétins qui n'ont jamais lu Marx pour dire ça.

1er étudiant

étudier les choses c'est mauvais maintenant ? à quel moment tu crois que c'est un argument contre le fait qu'il dise que tu es un crétin de préciser que tu n'as pas étudié le sujet

Le 24 décembre 2021 à 12:32:14 :

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Le 24 décembre 2021 à 12:26:16 :

Le 24 décembre 2021 à 12:14:49 :
Alors les cocos vous vous cachez ?

Tu comprends rien à rien toi.
C'est une certitude que le modèle capitaliste finira par s'effondrer sur lui même.
D'ailleurs il est maintenu sous perfusion depuis presque 20 ans. Il aurai déjà dû crasher.
Par comprendre ça c'est être trisomique.

Donc le capitalisme ne peut pas s'effondrer de lui même, merci d'avoir participé

Le 24 décembre 2021 à 12:27:41 vldmr-lltch a écrit :

Le 24 décembre 2021 à 12:16:52 :

Le 24 décembre 2021 à 12:15:43 R12DVINA a écrit :
Le capitalisme n'est pas en crise selon toi ?

Quel magnifique systeme, le monde va tres bien aujourd'hui t'as raison

Il est censé s'effondrer depuis plusieurs siècles hein

Non il produit des crises, mais ça veut pas dire qu'il s'effondre entièrement de lui-même. T'es juste un ignare qui n'y connait rien.

Il produit des crises bien sure, ce sont les marxistes qui disent qu'il va s'effondrer de lui même car il est plein de contradictions sauf que là ça fait un bon moment qu'on attend

Mais non ahurin, Il est clairement dit dans le Manifeste du PC que c'est à la classe ouvrière de mettre fin au capitalisme, pas que le capitalisme va s'écrouler tout seul. T'es juste un Corentin, va lire Marx au lieu de jouer à ta X box de post-moderne décadent pour débiles.

Marrant de dire ça quand c'est la première fois dans l'histoire du monde que les taux d'intérêts négatifs sont en train de détruire le capitalisme

Le 24 décembre 2021 à 12:28:46 vldmr-lltch a écrit :

Le 24 décembre 2021 à 12:26:45 :

Le 24 décembre 2021 à 12:20:41 :
Le terme "effondrement" est inapproprié. Le capitalisme ne s'effondrera jamais brutalement, les crises étant inhérentes au système. Il en ressort simplement plus affaibli, plus débile à chaque fois. La fin du capitalisme est contenue en germe dans ses mécanismes et dans deux lois : la baisse tendencielle du taux de profit et la loi des rendements décroissants.

Chaque pourcentage de croissance supplémentaire assure un niveau de vie marginal toujours plus faible. Arrivera un moment oû les fruits du capital seront insuffisants pour permettre de conserver et d'augmenter la richesse globale. On se retrouvera alors dans une phase naturelle de stagnation de la croissance, voire de décroissance. D'ailleurs, on y est déjà.

Sauf qu'il s'adaptera toujours
Le capitalisme mute et continuera de muter

Tant qu'il y aura des marchands , il y aura le capitalisme

Ben non.

Il y a des marchands depuis l'Antiquité. Le capitalisme est un mode de production devenu le mode de production mondial depuis le XIX° siècle.

Même avant l'Antiquité, le capitalisme existe lorsqu'il y a échange avec profit. Un chasseur qui travaille une heure pour attraper la bête, un second qui travaille trois heures pour attraper sa bête. Tout deux pourront échanger leur bête contre 40 fruits, l'un accumulera plus que l'autre car passant moins de temps de travail

Le 24 décembre 2021 à 12:33:24 :

Le 24 décembre 2021 à 12:28:46 vldmr-lltch a écrit :

Le 24 décembre 2021 à 12:26:45 :

Le 24 décembre 2021 à 12:20:41 :
Le terme "effondrement" est inapproprié. Le capitalisme ne s'effondrera jamais brutalement, les crises étant inhérentes au système. Il en ressort simplement plus affaibli, plus débile à chaque fois. La fin du capitalisme est contenue en germe dans ses mécanismes et dans deux lois : la baisse tendencielle du taux de profit et la loi des rendements décroissants.

Chaque pourcentage de croissance supplémentaire assure un niveau de vie marginal toujours plus faible. Arrivera un moment oû les fruits du capital seront insuffisants pour permettre de conserver et d'augmenter la richesse globale. On se retrouvera alors dans une phase naturelle de stagnation de la croissance, voire de décroissance. D'ailleurs, on y est déjà.

Sauf qu'il s'adaptera toujours
Le capitalisme mute et continuera de muter

Tant qu'il y aura des marchands , il y aura le capitalisme

Ben non.

Il y a des marchands depuis l'Antiquité. Le capitalisme est un mode de production devenu le mode de production mondial depuis le XIX° siècle.

Même avant l'Antiquité, le capitalisme existe lorsqu'il y a échange avec profit. Un chasseur qui travaille une heure pour attraper la bête, un second qui travaille trois heures pour attraper sa bête. Tout deux pourront échanger leur bête contre 40 fruits, l'un accumulera plus que l'autre car passant moins de temps de travail

Cet évolutionnisme 😭😭😭😭

le communisme c'est pour les gens qui ont échoué , le capitalisme pour ceux qui veulent s'en sortir

Le 24 décembre 2021 à 12:33:24 :

Le 24 décembre 2021 à 12:28:46 vldmr-lltch a écrit :

Le 24 décembre 2021 à 12:26:45 :

Le 24 décembre 2021 à 12:20:41 :
Le terme "effondrement" est inapproprié. Le capitalisme ne s'effondrera jamais brutalement, les crises étant inhérentes au système. Il en ressort simplement plus affaibli, plus débile à chaque fois. La fin du capitalisme est contenue en germe dans ses mécanismes et dans deux lois : la baisse tendencielle du taux de profit et la loi des rendements décroissants.

Chaque pourcentage de croissance supplémentaire assure un niveau de vie marginal toujours plus faible. Arrivera un moment oû les fruits du capital seront insuffisants pour permettre de conserver et d'augmenter la richesse globale. On se retrouvera alors dans une phase naturelle de stagnation de la croissance, voire de décroissance. D'ailleurs, on y est déjà.

Sauf qu'il s'adaptera toujours
Le capitalisme mute et continuera de muter

Tant qu'il y aura des marchands , il y aura le capitalisme

Ben non.

Il y a des marchands depuis l'Antiquité. Le capitalisme est un mode de production devenu le mode de production mondial depuis le XIX° siècle.

Même avant l'Antiquité, le capitalisme existe lorsqu'il y a échange avec profit. Un chasseur qui travaille une heure pour attraper la bête, un second qui travaille trois heures pour attraper sa bête. Tout deux pourront échanger leur bête contre 40 fruits, l'un accumulera plus que l'autre car passant moins de temps de travail

Ah ça c'est la thèse naturaliste d'Adam Smith, que Marx réfutait, mais je ne sais plu où exactement.

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Le 24 décembre 2021 à 12:29:08 :
Le capitalisme a considérablement élevé le niveau de vie moyen, y'a que des étudiants en lettre de 19 ans pour dire le contraire

Y a que les crétins qui n'ont jamais lu Marx pour dire ça.

1er étudiant

étudier les choses c'est mauvais maintenant ? à quel moment tu crois que c'est un argument contre le fait qu'il dise que tu es un crétin de préciser que tu n'as pas étudié le sujet

J'ai été étudiant aussi hein
C'est un âge ou on a beaucoup de certitudes.

Nier que le capitalisme a élevé le niveau de vie moyen c'est une bêtise mais je t'en veux pas

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Le 24 décembre 2021 à 12:28:46 vldmr-lltch a écrit :

Le 24 décembre 2021 à 12:26:45 :

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Le terme "effondrement" est inapproprié. Le capitalisme ne s'effondrera jamais brutalement, les crises étant inhérentes au système. Il en ressort simplement plus affaibli, plus débile à chaque fois. La fin du capitalisme est contenue en germe dans ses mécanismes et dans deux lois : la baisse tendencielle du taux de profit et la loi des rendements décroissants.

Chaque pourcentage de croissance supplémentaire assure un niveau de vie marginal toujours plus faible. Arrivera un moment oû les fruits du capital seront insuffisants pour permettre de conserver et d'augmenter la richesse globale. On se retrouvera alors dans une phase naturelle de stagnation de la croissance, voire de décroissance. D'ailleurs, on y est déjà.

Sauf qu'il s'adaptera toujours
Le capitalisme mute et continuera de muter

Tant qu'il y aura des marchands , il y aura le capitalisme

Ben non.

Il y a des marchands depuis l'Antiquité. Le capitalisme est un mode de production devenu le mode de production mondial depuis le XIX° siècle.

Même avant l'Antiquité, le capitalisme existe lorsqu'il y a échange avec profit. Un chasseur qui travaille une heure pour attraper la bête, un second qui travaille trois heures pour attraper sa bête. Tout deux pourront échanger leur bête contre 40 fruits, l'un accumulera plus que l'autre car passant moins de temps de travail

Ah ça c'est la thèse naturaliste d'Adam Smith, que Marx réfutait, mais je ne sais plu où exactement.

Dans quasiment tous ses écrits …

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Le capitalisme a considérablement élevé le niveau de vie moyen, y'a que des étudiants en lettre de 19 ans pour dire le contraire

Y a que les crétins qui n'ont jamais lu Marx pour dire ça.

1er étudiant

étudier les choses c'est mauvais maintenant ? à quel moment tu crois que c'est un argument contre le fait qu'il dise que tu es un crétin de préciser que tu n'as pas étudié le sujet

J'ai été étudiant aussi hein
C'est un âge ou on a beaucoup de certitudes.

Nier que le capitalisme a élevé le niveau de vie moyen c'est une bêtise mais je t'en veux pas

À un certain stade de leur développement, les forces productives matérielles de la société entrent en contradiction avec les rapports de production existants, ou, ce qui n'en est que l'expression juridique, avec les rapports de propriété au sein desquels elles s'étaient mues jusqu'alors. De formes de développement des forces productives qu'ils étaient ces rapports en deviennent des entraves. Alors s'ouvre une époque de révolution sociale.

Voilà

On vit la crise terminale cachée par la fausse pandemie de covid

Le 24 décembre 2021 à 12:31:39 :

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Le 24 décembre 2021 à 12:20:41 :
Le terme "effondrement" est inapproprié. Le capitalisme ne s'effondrera jamais brutalement, les crises étant inhérentes au système. Il en ressort simplement plus affaibli, plus débile à chaque fois. La fin du capitalisme est contenue en germe dans ses mécanismes et dans deux lois : la baisse tendencielle du taux de profit et la loi des rendements décroissants.

Chaque pourcentage de croissance supplémentaire assure un niveau de vie marginal toujours plus faible. Arrivera un moment oû les fruits du capital seront insuffisants pour permettre de conserver et d'augmenter la richesse globale. On se retrouvera alors dans une phase naturelle de stagnation de la croissance, voire de décroissance. D'ailleurs, on y est déjà.

Sauf qu'il s'adaptera toujours
Le capitalisme mute et continuera de muter

Tant qu'il y aura des marchands , il y aura le capitalisme

Et selon l'apocalypse c'est jusqu'à la fin des fins

Non. Le capitalisme est un système dans lequel les marchands font les lois, dans lequel l'économie est la première des variables de décision politique, dans lequel la croissance est un but et le capital un moyen. Le simple fait qu'il y ait échange et marché ne signifie pas que nous soyions dans système capitaliste. Il peut y avoir des marchands sans capitalisme.

Le capitalisme en tant que système est intérieurement voué à disparaitre - c'est la conclusion de Marx, de Schumpeter aussi d'ailleurs. Mais en dehors de ce système, il y a aussi d'autres facteurs à prendre en compte : les ressources (Jancovici) et les hommes eux-mêmes, qui ne sont pas purement homo economicus ni uniquement déterminés par leurs conditions matérielles. Un système qui nie toute transcendance et toute dimension spirituelle à l'homme ne peut que s'effondrer, puisqu'il ne crée que des hommes faibles, lâches et inaptes à maintenir et construire des civilisations.

Comment t’explique que le capitalisme c’est l’apogée en terme de technologie et en terme de santé de la population alors ?

Le communisme est un dogme, BTG ?

C'est comme les religieux qui parlent de fin du monde depuis 2000 ans, les deux camps bouclent sur la même merde pour fuir la réalité

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Le capitalisme a considérablement élevé le niveau de vie moyen, y'a que des étudiants en lettre de 19 ans pour dire le contraire

Y a que les crétins qui n'ont jamais lu Marx pour dire ça.

1er étudiant

étudier les choses c'est mauvais maintenant ? à quel moment tu crois que c'est un argument contre le fait qu'il dise que tu es un crétin de préciser que tu n'as pas étudié le sujet

J'ai été étudiant aussi hein
C'est un âge ou on a beaucoup de certitudes.

Nier que le capitalisme a élevé le niveau de vie moyen c'est une bêtise mais je t'en veux pas

À un certain stade de leur développement, les forces productives matérielles de la société entrent en contradiction avec les rapports de production existants, ou, ce qui n'en est que l'expression juridique, avec les rapports de propriété au sein desquels elles s'étaient mues jusqu'alors. De formes de développement des forces productives qu'ils étaient ces rapports en deviennent des entraves. Alors s'ouvre une époque de révolution sociale.

Voilà

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Le communisme est un dogme, BTG ?

C'est comme les religieux qui parlent de fin du monde depuis 2000 ans, les deux camps bouclent sur la même merde pour fuir la réalité

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

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Le capitalisme a considérablement élevé le niveau de vie moyen, y'a que des étudiants en lettre de 19 ans pour dire le contraire

Y a que les crétins qui n'ont jamais lu Marx pour dire ça.

1er étudiant

étudier les choses c'est mauvais maintenant ? à quel moment tu crois que c'est un argument contre le fait qu'il dise que tu es un crétin de préciser que tu n'as pas étudié le sujet

J'ai été étudiant aussi hein
C'est un âge ou on a beaucoup de certitudes.

Nier que le capitalisme a élevé le niveau de vie moyen c'est une bêtise mais je t'en veux pas

À un certain stade de leur développement, les forces productives matérielles de la société entrent en contradiction avec les rapports de production existants, ou, ce qui n'en est que l'expression juridique, avec les rapports de propriété au sein desquels elles s'étaient mues jusqu'alors. De formes de développement des forces productives qu'ils étaient ces rapports en deviennent des entraves. Alors s'ouvre une époque de révolution sociale.

Voilà

C'est bien t'as fait un copié collé Celestin
Le fait est que les avancées technologiques et sociétales apportées par le capitalisme ont effectivement augmenté le niveau de vie moyen.

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Le terme "effondrement" est inapproprié. Le capitalisme ne s'effondrera jamais brutalement, les crises étant inhérentes au système. Il en ressort simplement plus affaibli, plus débile à chaque fois. La fin du capitalisme est contenue en germe dans ses mécanismes et dans deux lois : la baisse tendencielle du taux de profit et la loi des rendements décroissants.

Chaque pourcentage de croissance supplémentaire assure un niveau de vie marginal toujours plus faible. Arrivera un moment oû les fruits du capital seront insuffisants pour permettre de conserver et d'augmenter la richesse globale. On se retrouvera alors dans une phase naturelle de stagnation de la croissance, voire de décroissance. D'ailleurs, on y est déjà.

Sauf qu'il s'adaptera toujours
Le capitalisme mute et continuera de muter

Tant qu'il y aura des marchands , il y aura le capitalisme

Et selon l'apocalypse c'est jusqu'à la fin des fins

Non. Le capitalisme est un système dans lequel les marchands font les lois, dans lequel l'économie est la première des variables de décision politique, dans lequel la croissance est un but et le capital un moyen. Le simple fait qu'il y ait échange et marché ne signifie pas que nous soyions dans système capitaliste. Il peut y avoir des marchands sans capitalisme.

Le capitalisme en tant que système est intérieurement voué à disparaitre - c'est la conclusion de Marx, de Schumpeter aussi d'ailleurs. Mais en dehors de ce système, il y a aussi d'autres facteurs à prendre en compte : les ressources (Jancovici) et les hommes eux-mêmes, qui ne sont pas purement homo economicus ni uniquement déterminés par leurs conditions matérielles. Un système qui nie toute transcendance et toute dimension spirituelle à l'homme ne peut que s'effondrer, puisqu'il ne crée que des hommes faibles, lâches et inaptes à maintenir et construire des civilisations.

Comment t’explique que le capitalisme c’est l’apogée en terme de technologie et en terme de santé de la population alors ?

Tu confonds industrie et capitalisme, c'est normal tu es encore idéologisé.

Le capitalisme va être détruit par le socialisme néanmoins https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639684570-img-20211216-205558.jpg

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Le 24 décembre 2021 à 12:28:46 vldmr-lltch a écrit :

Le 24 décembre 2021 à 12:26:45 :

Le 24 décembre 2021 à 12:20:41 :
Le terme "effondrement" est inapproprié. Le capitalisme ne s'effondrera jamais brutalement, les crises étant inhérentes au système. Il en ressort simplement plus affaibli, plus débile à chaque fois. La fin du capitalisme est contenue en germe dans ses mécanismes et dans deux lois : la baisse tendencielle du taux de profit et la loi des rendements décroissants.

Chaque pourcentage de croissance supplémentaire assure un niveau de vie marginal toujours plus faible. Arrivera un moment oû les fruits du capital seront insuffisants pour permettre de conserver et d'augmenter la richesse globale. On se retrouvera alors dans une phase naturelle de stagnation de la croissance, voire de décroissance. D'ailleurs, on y est déjà.

Sauf qu'il s'adaptera toujours
Le capitalisme mute et continuera de muter

Tant qu'il y aura des marchands , il y aura le capitalisme

Ben non.

Il y a des marchands depuis l'Antiquité. Le capitalisme est un mode de production devenu le mode de production mondial depuis le XIX° siècle.

Même avant l'Antiquité, le capitalisme existe lorsqu'il y a échange avec profit. Un chasseur qui travaille une heure pour attraper la bête, un second qui travaille trois heures pour attraper sa bête. Tout deux pourront échanger leur bête contre 40 fruits, l'un accumulera plus que l'autre car passant moins de temps de travail

Ah ça c'est la thèse naturaliste d'Adam Smith, que Marx réfutait, mais je ne sais plu où exactement.

L'exemple donné est bien une forme primitive de capitalisme, mais ce n'est pas le premier modèle économique employé par l'humanité. On se rapprochait plus du communisme à nos débuts, quand on vivait de la chasse et la cueillette, après dans les faits ces termes sont anachroniques mais si on simplifie ça passe.