"La Chine à une culture continue et intact depuis des milliers d'années"
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y'a rien d'intact, mais c'est déjà mieux que l'europeAu moins on a une culture "à nous" rien que les cathédrales sont représentatives sur savoir faire fr de l'époque
"Culture à nous"
"cathédrale"On lui dit qu'il y a des cathédrales partout en Europe, que ce n'est pas spécifique à la France ?
La Chine a le CONFUCIANISME, la France n'a RIEN de SEMBLABLE
L'art gothique, les cathédrale tel qu'on les connait sont fr.
Le Confucianisme lui est inspiré du bouddhisme
Non, c'est faux. Il date des Han.
Bordel les descos
Pour rappel confuscianisme c'est pendant les Royaumes Combattants. On est au 5eme siècle av. J-C
Le bouddhisme s'importe en Chine que vers le VIIe siècle ap J.C.Il ne prend réellement racine qu'avec les Hans et tu le sais
C'est vrai. Ça n'empêche que ça naît pendant les Royaumes Combattants, certains royaumes dont le Chu reprennent ses leçons.
Mais oui je suis d'accord, de toute façon la Chine s'unifie autour du légalisme et c'est les Han qui instaurent le confuscianisme partout avec les concours et les codes sociaux etcEt comparativement le bouddhisme a eu peu d'impact en Chine comparé au reste de l'Asie. A la rigueur sous les Yuan, le bouddhisme tibétain connaît un grand succès à la cour, mais les pratiques restent surtout de l'ordre des rites ancestraux autochtones.
Oui, et d'ailleurs c'est surtout les dynasties barbares du Nord qui vont contribuer à la diffusion du bouddhisme en Chine. D'ailleurs pour clouer le bec à l'OP, ils font ça en reniant les dieux des steppes (Tengri etc) pour rechercher une assise populaire. 
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y'a rien d'intact, mais c'est déjà mieux que l'europeAu moins on a une culture "à nous" rien que les cathédrales sont représentatives sur savoir faire fr de l'époque
"Culture à nous"
"cathédrale"On lui dit qu'il y a des cathédrales partout en Europe, que ce n'est pas spécifique à la France ?
La Chine a le CONFUCIANISME, la France n'a RIEN de SEMBLABLE
L'art gothique, les cathédrale tel qu'on les connait sont fr.
Le Confucianisme lui est inspiré du bouddhisme
Non, c'est faux. Il date des Han.
Bordel les descos
Pour rappel confuscianisme c'est pendant les Royaumes Combattants. On est au 5eme siècle av. J-C
Le bouddhisme s'importe en Chine que vers le VIIe siècle ap J.C.Il ne prend réellement racine qu'avec les Hans et tu le sais
C'est vrai. Ça n'empêche que ça naît pendant les Royaumes Combattants, certains royaumes dont le Chu reprennent ses leçons.
Mais oui je suis d'accord, de toute façon la Chine s'unifie autour du légalisme et c'est les Han qui instaurent le confuscianisme partout avec les concours et les codes sociaux etcNon en fait.
Le confucianisme est antécédent à confucius. Il prend sa racine en même temps que la cosmogonie chinoise, vers l'époque de Yu le grand et l'empereur Jaune au 3eme millénaire avant notre ère.
Tu dis n'importe quoi. Et pour rappel il y a plein de cosmogonies en Chine. Les Shang et leur culte des ancêtres n'ont strictement rien à voir avec le taoïsme et ce qui vient à la même période grâce à des TEXTES, comme ceux de Confuscius justement.
Le 08 décembre 2021 à 18:04:18 COMPTEBIDON63 a écrit :
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"cathédrale"On lui dit qu'il y a des cathédrales partout en Europe, que ce n'est pas spécifique à la France ?
La Chine a le CONFUCIANISME, la France n'a RIEN de SEMBLABLE
L'art gothique, les cathédrale tel qu'on les connait sont fr.
Le Confucianisme lui est inspiré du bouddhisme
Non, c'est faux. Il date des Han.
Bordel les descos
Pour rappel confuscianisme c'est pendant les Royaumes Combattants. On est au 5eme siècle av. J-C
Le bouddhisme s'importe en Chine que vers le VIIe siècle ap J.C.Il ne prend réellement racine qu'avec les Hans et tu le sais
C'est vrai. Ça n'empêche que ça naît pendant les Royaumes Combattants, certains royaumes dont le Chu reprennent ses leçons.
Mais oui je suis d'accord, de toute façon la Chine s'unifie autour du légalisme et c'est les Han qui instaurent le confuscianisme partout avec les concours et les codes sociaux etcNon en fait.
Le confucianisme est antécédent à confucius. Il prend sa racine en même temps que la cosmogonie chinoise, vers l'époque de Yu le grand et l'empereur Jaune au 3eme millénaire avant notre ère.Tu dis n'importe quoi. Et pour rappel il y a plein de cosmogonies en Chine. Les Shang et leur culte des ancêtres n'ont strictement rien à voir avec le taoïsme et ce qui vient à la même période grâce à des TEXTES, comme ceux de Confuscius justement.
bah y'a la mythologie et l'histoire, les confucius, laozi, mozi et compagnie c'est à l'époque des 100 écoles pendant les printemps et automne, le confucianisme comme doctrine d'état c'est pendant la dynastie han
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Le 08 décembre 2021 à 18:04:18 COMPTEBIDON63 a écrit :
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La Chine a le CONFUCIANISME, la France n'a RIEN de SEMBLABLE
L'art gothique, les cathédrale tel qu'on les connait sont fr.
Le Confucianisme lui est inspiré du bouddhisme
Non, c'est faux. Il date des Han.
Bordel les descos
Pour rappel confuscianisme c'est pendant les Royaumes Combattants. On est au 5eme siècle av. J-C
Le bouddhisme s'importe en Chine que vers le VIIe siècle ap J.C.Il ne prend réellement racine qu'avec les Hans et tu le sais
C'est vrai. Ça n'empêche que ça naît pendant les Royaumes Combattants, certains royaumes dont le Chu reprennent ses leçons.
Mais oui je suis d'accord, de toute façon la Chine s'unifie autour du légalisme et c'est les Han qui instaurent le confuscianisme partout avec les concours et les codes sociaux etcNon en fait.
Le confucianisme est antécédent à confucius. Il prend sa racine en même temps que la cosmogonie chinoise, vers l'époque de Yu le grand et l'empereur Jaune au 3eme millénaire avant notre ère.Tu dis n'importe quoi. Et pour rappel il y a plein de cosmogonies en Chine. Les Shang et leur culte des ancêtres n'ont strictement rien à voir avec le taoïsme et ce qui vient à la même période grâce à des TEXTES, comme ceux de Confuscius justement.
bah y'a la mythologie et l'histoire, les confucius, laozi, mozi et compagnie c'est à l'époque des 100 écoles pendant les printemps et automne, le confucianisme comme doctrine d'état c'est pendant la dynastie han
Voilà.
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y'a rien d'intact, mais c'est déjà mieux que l'europeAu moins on a une culture "à nous" rien que les cathédrales sont représentatives sur savoir faire fr de l'époque
"Culture à nous"
"cathédrale"On lui dit qu'il y a des cathédrales partout en Europe, que ce n'est pas spécifique à la France ?
La Chine a le CONFUCIANISME, la France n'a RIEN de SEMBLABLE
L'art gothique, les cathédrale tel qu'on les connait sont fr.
Le Confucianisme lui est inspiré du bouddhisme
Non, c'est faux. Il date des Han.
Bordel les descos
Pour rappel confuscianisme c'est pendant les Royaumes Combattants. On est au 5eme siècle av. J-C
Le bouddhisme s'importe en Chine que vers le VIIe siècle ap J.C.Il ne prend réellement racine qu'avec les Hans et tu le sais
C'est vrai. Ça n'empêche que ça naît pendant les Royaumes Combattants, certains royaumes dont le Chu reprennent ses leçons.
Mais oui je suis d'accord, de toute façon la Chine s'unifie autour du légalisme et c'est les Han qui instaurent le confuscianisme partout avec les concours et les codes sociaux etcNon en fait.
Le confucianisme est antécédent à confucius. Il prend sa racine en même temps que la cosmogonie chinoise, vers l'époque de Yu le grand et l'empereur Jaune au 3eme millénaire avant notre ère.Tu dis n'importe quoi. Et pour rappel il y a plein de cosmogonies en Chine. Les Shang et leur culte des ancêtres n'ont strictement rien à voir avec le taoïsme et ce qui vient à la même période grâce à des TEXTES, comme ceux de Confuscius justement.
C'est pas de moi, c'est de Marcel Granet.
Confucius n'a pas fondé une pensée, son principal ouvrage c'est les Annales des Printemps et Automnes et se rappeler de son métier. Confucius il a perpétué et synthétisé la sagesse des anciens. C'est pour ça que l'on peut dire que le confucianisme précède Confucius, Confucius est celui qui a perpétué le legs.
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y'a rien d'intact, mais c'est déjà mieux que l'europeAu moins on a une culture "à nous" rien que les cathédrales sont représentatives sur savoir faire fr de l'époque
"Culture à nous"
"cathédrale"On lui dit qu'il y a des cathédrales partout en Europe, que ce n'est pas spécifique à la France ?
La Chine a le CONFUCIANISME, la France n'a RIEN de SEMBLABLE
L'art gothique, les cathédrale tel qu'on les connait sont fr.
Le Confucianisme lui est inspiré du bouddhisme
Non, c'est faux. Il date des Han.
Bordel les descos
Pour rappel confuscianisme c'est pendant les Royaumes Combattants. On est au 5eme siècle av. J-C
Le bouddhisme s'importe en Chine que vers le VIIe siècle ap J.C.Il ne prend réellement racine qu'avec les Hans et tu le sais
C'est vrai. Ça n'empêche que ça naît pendant les Royaumes Combattants, certains royaumes dont le Chu reprennent ses leçons.
Mais oui je suis d'accord, de toute façon la Chine s'unifie autour du légalisme et c'est les Han qui instaurent le confuscianisme partout avec les concours et les codes sociaux etcNon en fait.
Le confucianisme est antécédent à confucius. Il prend sa racine en même temps que la cosmogonie chinoise, vers l'époque de Yu le grand et l'empereur Jaune au 3eme millénaire avant notre ère.Tu dis n'importe quoi. Et pour rappel il y a plein de cosmogonies en Chine. Les Shang et leur culte des ancêtres n'ont strictement rien à voir avec le taoïsme et ce qui vient à la même période grâce à des TEXTES, comme ceux de Confuscius justement.
C'est pas de moi, c'est de Marcel Granet.
Confucius n'a pas fondé une pensée, son principal ouvrage c'est les Annales des Printemps et Automnes et se rappeler de son métier. Confucius il a perpétué et synthétisé la sagesse des anciens. C'est pour ça que l'on peut dire que le confucianisme précède Confucius, Confucius est celui qui a perpétué le legs.
Ça se tient, j'avais pas vu les choses sous cet angle. Après la mythologie pré-dynastique chinoise semble un peu parcellaire non? Si tant est qu'il s'est basé sur la mythologie d'avant, on pourrait dire qu'il a proposé quelque chose de nouveau et de fédérateur, un peu comme les Lao Tseu et autres Mencius qui en fait ont "proposé" un nouveau truc?
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Le 08 décembre 2021 à 18:02:57 :
Le massacre de tiananmen suivi par la révolution des parapluie suivi par la loi d'extradition et maintenant ils en veulent a Taiwan. Ouais super culture intacte.Citer 2/3 évènement pour chier sur la culture chinoise vieille de plus de 2000 ans. Good job.
4700 ans.
sko 
Le culte des ancêtres a à voir avec tout en Chine car il y a phénomène de syncrétisme, comme les trois trésors (taoisme, confucianisme, bouddhisme chinois) après se sont interpénétrés.
Le 08 décembre 2021 à 18:09:18 zairoiszehef a écrit :
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"Culture à nous"
"cathédrale"On lui dit qu'il y a des cathédrales partout en Europe, que ce n'est pas spécifique à la France ?
La Chine a le CONFUCIANISME, la France n'a RIEN de SEMBLABLE
L'art gothique, les cathédrale tel qu'on les connait sont fr.
Le Confucianisme lui est inspiré du bouddhisme
Non, c'est faux. Il date des Han.
Bordel les descos
Pour rappel confuscianisme c'est pendant les Royaumes Combattants. On est au 5eme siècle av. J-C
Le bouddhisme s'importe en Chine que vers le VIIe siècle ap J.C.Il ne prend réellement racine qu'avec les Hans et tu le sais
C'est vrai. Ça n'empêche que ça naît pendant les Royaumes Combattants, certains royaumes dont le Chu reprennent ses leçons.
Mais oui je suis d'accord, de toute façon la Chine s'unifie autour du légalisme et c'est les Han qui instaurent le confuscianisme partout avec les concours et les codes sociaux etcNon en fait.
Le confucianisme est antécédent à confucius. Il prend sa racine en même temps que la cosmogonie chinoise, vers l'époque de Yu le grand et l'empereur Jaune au 3eme millénaire avant notre ère.Tu dis n'importe quoi. Et pour rappel il y a plein de cosmogonies en Chine. Les Shang et leur culte des ancêtres n'ont strictement rien à voir avec le taoïsme et ce qui vient à la même période grâce à des TEXTES, comme ceux de Confuscius justement.
C'est pas de moi, c'est de Marcel Granet.
Confucius n'a pas fondé une pensée, son principal ouvrage c'est les Annales des Printemps et Automnes et se rappeler de son métier. Confucius il a perpétué et synthétisé la sagesse des anciens. C'est pour ça que l'on peut dire que le confucianisme précède Confucius, Confucius est celui qui a perpétué le legs.
la pensé confucéene n'est pas rapporté dans les anales des printemps et automnes, ça c'est juste des annales historique de l'époque grosso modo, confucius et sa philosophie elle est compilé dans les analectes, par ses disciples, tu dois parler de ça
et si la partie sur les rites, les traditions ect, jsuis d'accord c'est effectivement une mise à l'écrit de trucs qui existait déjà, il développe plusieurs concept politique ou moraux qui lui sont propre, après le confucianisme n'est pas que l'oeuvre de Confucius non plus, il y'a beaucoup d'apport postérieur, de ses disciple ou autre genre meng zi
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"Culture à nous"
"cathédrale"On lui dit qu'il y a des cathédrales partout en Europe, que ce n'est pas spécifique à la France ?
La Chine a le CONFUCIANISME, la France n'a RIEN de SEMBLABLE
L'art gothique, les cathédrale tel qu'on les connait sont fr.
Le Confucianisme lui est inspiré du bouddhisme
Non, c'est faux. Il date des Han.
Bordel les descos
Pour rappel confuscianisme c'est pendant les Royaumes Combattants. On est au 5eme siècle av. J-C
Le bouddhisme s'importe en Chine que vers le VIIe siècle ap J.C.Il ne prend réellement racine qu'avec les Hans et tu le sais
C'est vrai. Ça n'empêche que ça naît pendant les Royaumes Combattants, certains royaumes dont le Chu reprennent ses leçons.
Mais oui je suis d'accord, de toute façon la Chine s'unifie autour du légalisme et c'est les Han qui instaurent le confuscianisme partout avec les concours et les codes sociaux etcNon en fait.
Le confucianisme est antécédent à confucius. Il prend sa racine en même temps que la cosmogonie chinoise, vers l'époque de Yu le grand et l'empereur Jaune au 3eme millénaire avant notre ère.Tu dis n'importe quoi. Et pour rappel il y a plein de cosmogonies en Chine. Les Shang et leur culte des ancêtres n'ont strictement rien à voir avec le taoïsme et ce qui vient à la même période grâce à des TEXTES, comme ceux de Confuscius justement.
C'est pas de moi, c'est de Marcel Granet.
Confucius n'a pas fondé une pensée, son principal ouvrage c'est les Annales des Printemps et Automnes et se rappeler de son métier. Confucius il a perpétué et synthétisé la sagesse des anciens. C'est pour ça que l'on peut dire que le confucianisme précède Confucius, Confucius est celui qui a perpétué le legs.Ça se tient, j'avais pas vu les choses sous cet angle. Après la mythologie pré-dynastique chinoise semble un peu parcellaire non? Si tant est qu'il s'est basé sur la mythologie d'avant, on pourrait dire qu'il a proposé quelque chose de nouveau et de fédérateur, un peu comme les Lao Tseu et autres Mencius qui en fait ont "proposé" un nouveau truc?
Oui de toute façon l'historicité est discutable. Je crois que Confucius lui-même n'est pas un personnage avéré. Je sais pas dans le détail quand commence les chroniques systématiques durant les dynasties, surement avec les Qin.
Je crois que ces mythes sont aussi sujet à caution, que certaines parties de l'histoire biblique. Mais ce n'est pas une invention du -VI b.c. . Il s'agit au moins de mythes et traditions orales donc qui portent aussi la sagesse des narrateurs à travers leur continuation. Donc faire commencer le confucianisme au -VI pour moi c'est faux, par contre oui Confucius a permis une réforme et une modernisation sans précédent de cette frange de l'histoire de la pensée.
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