Zemmour au service du capital

Le 19 octobre 2021 à 08:16:56 :

Le 19 octobre 2021 à 08:15:02 :

Le 19 octobre 2021 à 08:08:36 :

Le 19 octobre 2021 à 08:04:33 :
L'opax tu perds ton temps on en donne pas la confiture auxNationalistes identitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/7/1591520170-ronaldinlutin.png

Faut bien un autre son de cloche au milieu des hordes fanatiques

Pour l'avoir déjà fait plusieurs fois ça finit souvent en DDB car la vérité ne les intéresse pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

Je pense qu'aux vu des réponses tu l'aura également remarquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

Ce ne sont pas mes interlocuteurs qui m’intéressent mais ceux qui lisent sans poster.

Dans ce cas tu fais bien car vrai reconnait vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/7/1525019437-telechargement.jpg

Le 19 octobre 2021 à 08:17:24 :

[08:13:05] <Affirmax>

Le 19 octobre 2021 à 08:11:50 :

[08:04:03] <Affirmax>

Le 19 octobre 2021 à 08:00:52 :
Tu n'aimes pas le capitalisme, l'auteur ? Tu proposes qui comme candidat ?

Philippot me paraît le plus cohérent en terme de souveraineté. Mais je ne voterai pas, je n’ai jamais voté, je ne milite pour aucun candidat.

Oui donc tu sers à rien donc tu te tais.

Belle argumentation, y a du niveau.

Tu dis que t'as jamais voté alors qu'il y a plein d'élections où ton idéologie était présente et avait besoin de ta voix.
Ne vient pas te plaindre de ne pas voir de souverainistes ou de marxistes si tu vas même pas les soutenir quand ils ont besoin de ton vote.

L'abstention c'est le meilleur allié du pouvoir justement, au final c'est toi le dindon de la farce, pas les zemmouriens.

Je n’ai pu voter qu’à partir de 2014. De 2014 à aujourd’hui, qui a proposé un discours souverainiste sérieux ? Personne, et c’est pas Zemmour qui me pousse aux urnes.

Le 19 octobre 2021 à 08:18:53 :
Tu as probablement raison -au moins en partie-, mais n'oublie pas que le meilleur carburant de Zemmour sont les woke. Les premiers à avoir complètement laissé tomber la lutte des classes pour la luttes de "races" (ou minorités bruyantes) ce sont eux, ce qui par réaction alimente le phénomène Zemmour.

S'il y a une nette réduction des débats sur le plan de la souveraineté, tu peux remercier aussi bien les médias que la droite et la gauche actuelle.

Bien sur, c’est pour cela que la dernière phrase de mon pavé accuse aussi bien la gauche libérale que la droite identitaire. La seconde est la créature de la première.

Oh non Zemmour n'est pas un communiste, quelle deceptionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/37/1/1505090489-zemmour-a-alger-la-blanche.png

[08:20:29] <Affirmax>

Le 19 octobre 2021 à 08:17:24 :

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Le 19 octobre 2021 à 08:00:52 :
Tu n'aimes pas le capitalisme, l'auteur ? Tu proposes qui comme candidat ?

Philippot me paraît le plus cohérent en terme de souveraineté. Mais je ne voterai pas, je n’ai jamais voté, je ne milite pour aucun candidat.

Oui donc tu sers à rien donc tu te tais.

Belle argumentation, y a du niveau.

Tu dis que t'as jamais voté alors qu'il y a plein d'élections où ton idéologie était présente et avait besoin de ta voix.
Ne vient pas te plaindre de ne pas voir de souverainistes ou de marxistes si tu vas même pas les soutenir quand ils ont besoin de ton vote.

L'abstention c'est le meilleur allié du pouvoir justement, au final c'est toi le dindon de la farce, pas les zemmouriens.

Je n’ai pu voter qu’à partir de 2014. De 2014 à aujourd’hui, qui a proposé un discours souverainiste sérieux ? Personne, et c’est pas Zemmour qui me pousse aux urnes.

Philippot aux européennes et régionales.
Asselineau/UPR à chaque élection.
Tu trouveras aussi d'autres petits partis avec ton projet qui ont besoin de ta voix pour progresser, avec des remboursements, des moyens, être de plus en plus présent, etc.

Le 19 octobre 2021 à 08:24:01 :
Oh non Zemmour n'est pas un communiste, quelle deceptionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/37/1/1505090489-zemmour-a-alger-la-blanche.png

Il n’est pas un patriote sérieux non plus malheureusement.

Le 19 octobre 2021 à 08:12:32 :

Le 19 octobre 2021 à 08:09:11 :

Le 19 octobre 2021 à 08:01:21 :

Le 19 octobre 2021 à 07:56:53 :

Le 19 octobre 2021 à 07:51:09 :

Le 19 octobre 2021 à 07:50:05 :
C'est un gars de droite les gauchix.
Pourquoi vous essayez de le décrédibiliser en lui appliquant VOS codes ?

Le clivage gauche/droite n’a aucun sens.
De quels codes tu parles et que tu as identifiés dans mon post ?

En effet il a aucun sens + tu dis que Zemmour, libéral économique de droite est pro capital.

Ce que tu oublie de dire c'est qu'il est également (je pense sincèrement) patriote, et qu'il a pour ambition de protéger l'économie Fr. Mais oui, il est de droite, c'est un scoop pour toi visiblement, mais ça ne le décrédibilisera pas vraiment hein

Je dis qu’il sert le capital oui.
Avoir un discours patriote est bien beau, mais dès lors que les questions de souverainetés sont « laissées au frigidère », ce n’est que du vent. Me parler d’immigration sans me parler d’UE, c’est du vent. Me dire que la Hongrie d’Orban est un modèle, c’est du vent. Un vrai patriote se tire de ces institutions supranationales qui ôtent notre souveraineté.

Avant la souveraineté il y a l'indépendance, et avant l'indépendance il y a l'émancipation.
Zemmour propose de s'émanciper du pouvoir central européen. On réfléchira sur les conséquences plus tard.

C'est une stratégie logique car elle est progressive. Contrairement aux frexiteurs, elle n'est ni populiste ni démago

Ton syllogisme ne tient pas. La souveraineté est base de toute action politique. S’émanciper du pouvoir central européen, c’est en sortir. L’Angleterre l’a fait et a eu raison.

Le populisme c’est au contraire de proposer un discours non applicable et répondre qu’on réfléchira aux conséquences plus tard.

Evoquer le Frexit est en soi démago et populiste. Rien que le terme est démago et populiste.
Par contre réaffirmer les préférences de la France face aux instances européenne c'est la solution pour commencer. Parce qu'une Europe dirigée selon la volonté de la France serait le + intéressant pour nous.

Dans notre cas, la souveraineté s'acquiert progressivement et méthodiquement.
On frexitera si l'Europe n'applique pas notre volonté

Le 19 octobre 2021 à 08:28:05 :

Le 19 octobre 2021 à 08:12:32 :

Le 19 octobre 2021 à 08:09:11 :

Le 19 octobre 2021 à 08:01:21 :

Le 19 octobre 2021 à 07:56:53 :

Le 19 octobre 2021 à 07:51:09 :

Le 19 octobre 2021 à 07:50:05 :
C'est un gars de droite les gauchix.
Pourquoi vous essayez de le décrédibiliser en lui appliquant VOS codes ?

Le clivage gauche/droite n’a aucun sens.
De quels codes tu parles et que tu as identifiés dans mon post ?

En effet il a aucun sens + tu dis que Zemmour, libéral économique de droite est pro capital.

Ce que tu oublie de dire c'est qu'il est également (je pense sincèrement) patriote, et qu'il a pour ambition de protéger l'économie Fr. Mais oui, il est de droite, c'est un scoop pour toi visiblement, mais ça ne le décrédibilisera pas vraiment hein

Je dis qu’il sert le capital oui.
Avoir un discours patriote est bien beau, mais dès lors que les questions de souverainetés sont « laissées au frigidère », ce n’est que du vent. Me parler d’immigration sans me parler d’UE, c’est du vent. Me dire que la Hongrie d’Orban est un modèle, c’est du vent. Un vrai patriote se tire de ces institutions supranationales qui ôtent notre souveraineté.

Avant la souveraineté il y a l'indépendance, et avant l'indépendance il y a l'émancipation.
Zemmour propose de s'émanciper du pouvoir central européen. On réfléchira sur les conséquences plus tard.

C'est une stratégie logique car elle est progressive. Contrairement aux frexiteurs, elle n'est ni populiste ni démago

Ton syllogisme ne tient pas. La souveraineté est base de toute action politique. S’émanciper du pouvoir central européen, c’est en sortir. L’Angleterre l’a fait et a eu raison.

Le populisme c’est au contraire de proposer un discours non applicable et répondre qu’on réfléchira aux conséquences plus tard.

Evoquer le Frexit est en soi démago et populiste. Rien que le terme est démago et populiste.
Par contre réaffirmer les préférences de la France face aux instances européenne c'est la solution pour commencer. Parce qu'une Europe dirigée selon la volonté de la France serait le + intéressant pour nous.

Dans notre cas, la souveraineté s'acquiert progressivement et méthodiquement.
On frexitera si l'Europe n'applique pas notre volonté

« On frexitera si l’Europe n’applique pas notre volonté. »

C’est cette même naïveté qui vous pousser à soutenir Zemmour. Croire un seul instant que l’Allemagne et une grande partie de l’Europe du Nord va accepter une U.E pro-France, après 40 ans je sais pas ce qui vous laisse encore y croire.

Je vois rarement autant d'arguments dans un post, c'est agréable pour commencer... Ensuite, quelques points de désaccord :

1) Ramener Zemmour à la lutte des races n'est pas objectif. On parle d'un berbère juif qui defend la France non en tant qu'ethnie, mais comme une nation à laquelle on peut adhérer indépendamment de ses origines

2) Zemmour est en réalité défavorable à l'Europe, et très nettement puisqu'il n'y trouve que des défauts (monaie trop forte pour la France qui ne peut plus dévaluer, ingérence anti-démocratique des cours européennes de justice et des droits de l'homme, défense de la concurrence au détriment des intérêts économiques de la nation...). Néanmoins, pour appuyer sa stratégie électorale de réunion des droite, il préfère ne pas clover son électorat sur cette question, et recentrer le débat sur ce qui le rassemble.

3) En ce qui concerne les médias, tu oublies l'essentiel, ce qui est ironique pour un marxiste. Les médias sont des entreprises qui ne souhaitent que l'accumulation du capital, obtenu par la course à l'audience, dans laquelle Zemmour se révèle être un allié de poids ! Sa présence médiatique ne semble nul être dû à des acointances politiques, surtout sur le service public, qui déclare par la bouche d'un cadre de France info : " Zemmour n'a pas le droit de venir ici ". Étrange, pour un écrivain sui enchaîne les livres à succès et passione les français depuis des années...

3) Le nationalisme dessert le capitalisme, puisqu'il introduit comme horizon indépassable un objectif collectif, dont les intérêts peuvent être antagonistes à l'accumulation individuelle des capitaux. En somme, même si la bourgeoisie européenne a toujours coopéré, le nationalisme la divise et l'affaiblit. Contrairement au vieux rêve marxiste, la mondialisation n'a pas réuni des prolétaires, mais a accéléré la création d'une classe de nomades capitalistes. Lorsqu'un CSP+ parisien se sent plus proche d'un Bourgeois New yorkais, que de l'ouvrier de l'Aisne, la fuite des capitaux et l'extorquation du travail devienne encore plus évidentes...

Le 19 octobre 2021 à 08:24:58 :

Le 19 octobre 2021 à 08:24:01 :
Oh non Zemmour n'est pas un communiste, quelle deceptionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/37/1/1505090489-zemmour-a-alger-la-blanche.png

Il n’est pas un patriote sérieux non plus malheureusement.

l'UE est un tigre de papier et n'a que le pouvoir que les Etats veulent bien lui donner, il faut en finir avec cette croyance bizarre que c'est l'UE qui empecherait la France d'agir alors que dans les faits ce sont nos gouvernements successifs qui ont applique les reglements et directives de l'UE car ils etaient a 100% en accord avec ces derniers.

Le jour ou un gouvernement francais dit stop, c'est l'UE qui se couche et pas l'inverse.

Ah et j'ai un master en droit europeen et droit international

Le 19 octobre 2021 à 08:34:17 :
Je vois rarement autant d'arguments dans un post, c'est agréable pour commencer... Ensuite, quelques points de désaccord :

1) Ramener Zemmour à la lutte des races n'est pas objectif. On parle d'un berbère juif qui defend la France non en tant qu'ethnie, mais comme une nation à laquelle on peut adhérer indépendamment de ses origines

2) Zemmour est en réalité défavorable à l'Europe, et très nettement puisqu'il n'y trouve que des défauts (monaie trop forte pour la France qui ne peut plus dévaluer, ingérence anti-démocratique des cours européennes de justice et des droits de l'homme, défense de la concurrence au détriment des intérêts économiques de la nation...). Néanmoins, pour appuyer sa stratégie électorale de réunion des droite, il préfère ne pas clover son électorat sur cette question, et recentrer le débat sur ce qui le rassemble.

3) En ce qui concerne les médias, tu oublies l'essentiel, ce qui est ironique pour un marxiste. Les médias sont des entreprises qui ne souhaitent que l'accumulation du capital, obtenu par la course à l'audience, dans laquelle Zemmour se révèle être un allié de poids ! Sa présence médiatique ne semble nul être dû à des acointances politiques, surtout sur le service public, qui déclare par la bouche d'un cadre de France info : " Zemmour n'a pas le droit de venir ici ". Étrange, pour un écrivain sui enchaîne les livres à succès et passione les français depuis des années...

3) Le nationalisme dessert le capitalisme, puisqu'il introduit comme horizon indépassable un objectif collectif, dont les intérêts peuvent être antagonistes à l'accumulation individuelle des capitaux. En somme, même si la bourgeoisie européenne a toujours coopéré, le nationalisme la divise et l'affaiblit. Contrairement au vieux rêve marxiste, la mondialisation n'a pas réuni des prolétaires, mais a accéléré la création d'une classe de nomades capitalistes. Lorsqu'un CSP+ parisien se sent plus proche d'un Bourgeois New yorkais, que de l'ouvrier de l'Aisne, la fuite des capitaux et l'extorquation du travail devienne encore plus évidentes...

1) Il est vrai, lutte des races est exagérée, je ne l’ai utilisé que pour la forme. Il est plus approprié de parler de conflits de civilisations. Il joue dessus à un degré qui dépasse l’entendement lorsqu’on connait les réalités. Il sait que c’est un discours qui enflamme les passions et se permet de dire n’importe quoi à certains égards. Je donne un exemple simple. Il a à plusieurs fois affirmé que dans certains quartiers les épiciers se voyaient interdire de vendre de l’alcool à cause de l’islam. Pour avoir habité dans plusieurs cités, j’affirme haut et fort que c’est entièrement faux et qu’au contraire l’alcoolisme se répand comme une trainée de poudre dans les quartiers. Deuxième exemple, il affirme que ce qu’on appelle délinquant est en réalité un conquérant au nom de l’islam. Totalement faux. Je n’ai jamais vu de trafiquant dealer en direction de la Mecque ou dire Bismilah avant de commettre un cambriolage.

2) C’est bien là le problème. Il fait de l’électoralisme. Il sait très bien que l’UE est le problème qui empêche toute action politique mais préfère le taire pour ne pas froisser ses électeurs. Ce n’est pas la posture d’un homme d’État si l’on veut parler comme de Gaulle, simplement celle d’un politicien.

3) Rien à dire de particulier. Ton analyse marxiste sur les médias est tout à fait juste. Je ne relevais pas d’accointances politiques particulières entre Zemmour et les médias, je dis simplement qu’il ne dérange absolument pas le système médiatique dans sa globalité, lui qui aime s’ériger en victime de ce point de vue.

4) Tu fais un contresens. Je critique le nationalisme identitaire. Le nationalisme tout court ne me dérange absolument pas puisqu’il intègre la question souverainiste. Je dis bien d’ailleurs dans un de mes post que la nation seule est l’ennemie du capital.

Je vois rarement autant d'arguments dans un post, c'est agréable pour commencer... Ensuite, quelques points de désaccord :

1) Ramener Zemmour à la lutte des races n'est pas objectif. On parle d'un berbère juif qui defend la France non en tant qu'ethnie, mais comme une nation à laquelle on peut adhérer indépendamment de ses origines

2) Zemmour est en réalité défavorable à l'Europe, et très nettement puisqu'il n'y trouve que des défauts (monaie trop forte pour la France qui ne peut plus dévaluer, ingérence anti-démocratique des cours européennes de justice et des droits de l'homme, défense de la concurrence au détriment des intérêts économiques de la nation...). Néanmoins, pour appuyer sa stratégie électorale de réunion des droite, il préfère ne pas clover son électorat sur cette question, et recentrer le débat sur ce qui le rassemble.

3) En ce qui concerne les médias, tu oublies l'essentiel, ce qui est ironique pour un marxiste. Les médias sont des entreprises qui ne souhaitent que l'accumulation du capital, obtenu par la course à l'audience, dans laquelle Zemmour se révèle être un allié de poids ! Sa présence médiatique ne semble nul être dû à des acointances politiques, surtout sur le service public, qui déclare par la bouche d'un cadre de France info : " Zemmour n'a pas le droit de venir ici ". Étrange, pour un écrivain sui enchaîne les livres à succès et passione les français depuis des années...

3) Le nationalisme dessert le capitalisme, puisqu'il introduit comme horizon indépassable un objectif collectif, dont les intérêts peuvent être antagonistes à l'accumulation individuelle des capitaux. En somme, même si la bourgeoisie européenne a toujours coopéré, le nationalisme la divise et l'affaiblit. Contrairement au vieux rêve marxiste, la mondialisation n'a pas réuni des prolétaires, mais a accéléré la création d'une classe de nomades capitalistes. Lorsqu'un CSP+ parisien se sent plus proche d'un Bourgeois New yorkais, que de l'ouvrier de l'Aisne, la fuite des capitaux et l'extorquation du travail devienne encore plus évidentes...