Besoin de génie en math

pseudoseik
2021-10-12 23:53:36

2/(x²-x-6)+x/(2x²+3x-2)=0
Tu mets tout au même dénominateur.
Le numérateur va être égal à
2(2x²+3x-2) + x(x²-x-6).
On veut un numérateur égal à 0, donc on résout 2(2x²+3x-2) + x(x²-x-6).=0
C'est à dire 4x²+6x-4 + x^3 -x²-6x=0
ou encore
x^3 +3x²-4=0
-2 est racine évidente donc tu peux factoriser par (x+2)
(x+2)(ax²+bx+c)= x^3 +3x²-4
par identification a = 1, c=-2 et b=1
Tu dois donc résoudre (x+2)(x²+x-2)=0, et ça tu sais faire.
(Surtout que je t'ai déjà donné l'une des solutions, donc en fait tu dois juste résoudre x²+x-2=0).

Y a peut-être un moyen de s'en sortir sans cette histoire de "racine évidente", jsp.

GenialSalaud38
2021-10-12 23:54:00

x = +- infinihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png

KikoruShinomiya
2021-10-12 23:55:18

Le 12 octobre 2021 à 23:48:13 :

Le 12 octobre 2021 à 23:38:50 :
Bon j'écris l'équation en entier j'avais la flemme ..

2/(x²-x-6)+x/(2x²+3x-2)=0

Si je multiplie en bas par 2 le X de la deuxieme branche devient x3 après ça me bloque aussi :hap:
J'essaye de simplifier pour ensuite faire le discriminant et résoudre l'équation

C'est déjà different

2/(x²-x-6)+x/(2x²+3x-2)=0

<=> 2/(x²-x-6) = -x/(2x²+3x-2)

<=> 2/x(x²-x-6) = -1/(2x²+3x-2)

<=> 2(2x²+3x-2) = -x(x²-x-6)

<=> 4x²+6x-4 = -x^3+x²+6x

<=> x^3 + 3x² = 4

edit : 1 solution évidente dans ce cas

faut que je recopie sur papier, j'ai dû mal à comprendre sans les barres de divisions

Abdobade
2021-10-12 23:55:18

Il y a un truc qui m'échappe : comment tu veux résoudre une équation où une fraction doit faire zéro sachant que le numérateur est constant et différent de zéro ?
Il n'y a pas de solution "finie", ton polynôme doit tendre vers +oo c'est tout :(

Abdobade
2021-10-12 23:58:10

Tiens en passant l'auteur : https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve%282%2F%282x%C2%B2-2x%2B2%29%3D0%3Bx%29

La machine a parlé : pas de solution :hap:

-mig-21-
2021-10-12 23:58:17

Le 12 octobre 2021 à 23:51:02 :

Le 12 octobre 2021 à 23:38:50 :
Bon j'écris l'équation en entier j'avais la flemme ..

2/(x²-x-6)+x/(2x²+3x-2)=0

Si je multiplie en bas par 2 le X de la deuxieme branche devient x3 après ça me bloque aussi :hap:
J'essaye de simplifier pour ensuite faire le discriminant et résoudre l'équation

à vue de nez 3 est racine de (x²-x-6) donc tu peux le réécrire sous la forme (x-3)*(x-truc) où truc = -2 dans ton cas donc (x-3)(x+2)
or il se trouve que -2 est aussi racine de (2x²+3x-2) et donc tu peux aussi l'écrire sous la forme (x+2)*(2x-truc) et quand t'auras fait ça tu pourras simplifier tes 2 fractions par (x+2) ce qui sera déjà un bon pas vers la résolution de ton problème

J'ai fait ça de tête mais si tu veux faire ça proprement t'as juste à faire le calcul du discriminant pour trouver les 2 solutions de chacun des polynômes puis simplifier par (x+2), ce qui te permettra d'éviter le x^3 quand tu remettras sur le même dénominateur donc tu te prendras moins la tête.

KikoruShinomiya
2021-10-12 23:58:36

Le 12 octobre 2021 à 23:53:36 :
2/(x²-x-6)+x/(2x²+3x-2)=0
Tu mets tout au même dénominateur.
Le numérateur va être égal à
2(2x²+3x-2) + x(x²-x-6).
On veut un numérateur égal à 0, donc on résout 2(2x²+3x-2) + x(x²-x-6).=0
C'est à dire 4x²+6x-4 + x^3 -x²-6x=0
ou encore
x^3 +3x²-4=0
-2 est racine évidente donc tu peux factoriser par (x+2)
(x+2)(ax²+bx+c)= x^3 +3x²-4
par identification a = 1, c=-2 et b=1
Tu dois donc résoudre (x+2)(x²+x-2)=0, et ça tu sais faire.
(Surtout que je t'ai déjà donné l'une des solutions, donc en fait tu dois juste résoudre x²+x-2=0).

Y a peut-être un moyen de s'en sortir sans cette histoire de "racine évidente", jsp.

Oui j'avais eu ça mais le x au cube me gêne

KikoruShinomiya
2021-10-12 23:59:03

Le 12 octobre 2021 à 23:58:17 :

Le 12 octobre 2021 à 23:51:02 :

Le 12 octobre 2021 à 23:38:50 :
Bon j'écris l'équation en entier j'avais la flemme ..

2/(x²-x-6)+x/(2x²+3x-2)=0

Si je multiplie en bas par 2 le X de la deuxieme branche devient x3 après ça me bloque aussi :hap:
J'essaye de simplifier pour ensuite faire le discriminant et résoudre l'équation

à vue de nez 3 est racine de (x²-x-6) donc tu peux le réécrire sous la forme (x-3)*(x-truc) où truc = -2 dans ton cas donc (x-3)(x+2)
or il se trouve que -2 est aussi racine de (2x²+3x-2) et donc tu peux aussi l'écrire sous la forme (x+2)*(2x-truc) et quand t'auras fait ça tu pourras simplifier tes 2 fractions par (x+2) ce qui sera déjà un bon pas vers la résolution de ton problème

J'ai fait ça de tête mais si tu veux faire ça proprement t'as juste à faire le calcul du discriminant pour trouver les 2 solutions de chacun des polynômes puis simplifier par (x+2), ce qui te permettra d'éviter le x^3 quand tu remettras sur le même dénominateur donc tu te prendras moins la tête.

je vais lire :hap:

KikoruShinomiya
2021-10-13 00:00:06

Le 12 octobre 2021 à 23:58:10 :
Tiens en passant l'auteur : https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve%282%2F%282x%C2%B2-2x%2B2%29%3D0%3Bx%29

La machine a parlé : pas de solution :hap:

aya mais t'es sûr y a beaucoup de khey qui ont résolu le problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

pseudoseik
2021-10-13 00:01:18

Le 12 octobre 2021 à 23:58:36 :

Le 12 octobre 2021 à 23:53:36 :
2/(x²-x-6)+x/(2x²+3x-2)=0
Tu mets tout au même dénominateur.
Le numérateur va être égal à
2(2x²+3x-2) + x(x²-x-6).
On veut un numérateur égal à 0, donc on résout 2(2x²+3x-2) + x(x²-x-6).=0
C'est à dire 4x²+6x-4 + x^3 -x²-6x=0
ou encore
x^3 +3x²-4=0
-2 est racine évidente donc tu peux factoriser par (x+2)
(x+2)(ax²+bx+c)= x^3 +3x²-4
par identification a = 1, c=-2 et b=1
Tu dois donc résoudre (x+2)(x²+x-2)=0, et ça tu sais faire.
(Surtout que je t'ai déjà donné l'une des solutions, donc en fait tu dois juste résoudre x²+x-2=0).

Y a peut-être un moyen de s'en sortir sans cette histoire de "racine évidente", jsp.

Oui j'avais eu ça mais le x au cube me gêne

Normal que ça te gêne, mais tu peux t'en débarrasser en remarquant que -2 est une solution de ton équation.
Et donc en écrivant x^3 +3x²-4= (x+2)(ax²+bx+c), où a, b et c sont des nombres à déterminer.
Dans mon post précédent j'ai donné leur valeur sans particulièrement détailler comment je l'ai trouvée.
Concrètement bah tu développes l'expression (x+2)(ax²+bx+c), et tu veux que le coefficient qui soit devant x² soit égal à 3, par exemple (parce que dans "x^3 +3x²-4" le coefficient devant x² vaut 3)

Abdobade
2021-10-13 00:01:52

Le 13 octobre 2021 à 00:00:06 :

Le 12 octobre 2021 à 23:58:10 :
Tiens en passant l'auteur : https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve%282%2F%282x%C2%B2-2x%2B2%29%3D0%3Bx%29

La machine a parlé : pas de solution :hap:

aya mais t'es sûr y a beaucoup de khey qui ont résolu le problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

Tu es sûr que le polynôme est en bas de la fraction et non en haut ? :hap:

KikoruShinomiya
2021-10-13 00:03:05

Le 13 octobre 2021 à 00:01:52 :

Le 13 octobre 2021 à 00:00:06 :

Le 12 octobre 2021 à 23:58:10 :
Tiens en passant l'auteur : https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve%282%2F%282x%C2%B2-2x%2B2%29%3D0%3Bx%29

La machine a parlé : pas de solution :hap:

aya mais t'es sûr y a beaucoup de khey qui ont résolu le problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

Tu es sûr que le polynôme est en bas de la fraction et non en haut ? :hap:

Oui c'est uniquement ça qui me gêne en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

pseudoseik
2021-10-13 00:03:38

Le 13 octobre 2021 à 00:00:06 :

Le 12 octobre 2021 à 23:58:10 :
Tiens en passant l'auteur : https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve%282%2F%282x%C2%B2-2x%2B2%29%3D0%3Bx%29

La machine a parlé : pas de solution :hap:

aya mais t'es sûr y a beaucoup de khey qui ont résolu le problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

Techniquement on n'a pas dit qu'il y avait des solutions :hap:
On en est à l'étape où on résout [numérateur = 0].
Ca va nous donner des valeurs de x qui sont des candidats pour être solution de ton équation.
Donc par exemple x=-2 est un candidat.
Mais après il faut vérifier que ces candidats ne créent pas un dénominateur égal à 0.
Pas de bol, si tu prends x=-2 t'as bien un dénominateur égal à 0, donc ça n'est pas une solution de ton équation :hap:

EDIT : ah mais de toutes façons le khey en question a regardé le mauvais problème.

KikoruShinomiya
2021-10-13 00:04:39

C'est du niveau de première, je pense que vous êtes juste trop bon et que le problème est tout con, je vais chercher seul finalement, :hap:
J'arrive même pas à bien comprendre vos calculs.

Abdobade
2021-10-13 00:04:51

Le 13 octobre 2021 à 00:03:05 :

Le 13 octobre 2021 à 00:01:52 :

Le 13 octobre 2021 à 00:00:06 :

Le 12 octobre 2021 à 23:58:10 :
Tiens en passant l'auteur : https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve%282%2F%282x%C2%B2-2x%2B2%29%3D0%3Bx%29

La machine a parlé : pas de solution :hap:

aya mais t'es sûr y a beaucoup de khey qui ont résolu le problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

Tu es sûr que le polynôme est en bas de la fraction et non en haut ? :hap:

Oui c'est uniquement ça qui me gêne en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Et bien je maintiens : pas de solution finie :(
La seule solution envisageable c'est en termes de convergence : x -> +oo

Ensemble_Vide
2021-10-13 00:04:58

Les solutions sont complexes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Abdobade
2021-10-13 00:06:07

Le 13 octobre 2021 à 00:04:39 :
C'est du niveau de première, je pense que vous êtes juste trop bon et que le problème est tout con, je vais chercher seul finalement, :hap:

Ouais alors si c'est du niveau première ça ne peut pas être l'équation que tu nous présentes :rire:
Il y a une faute de frappe je pense :hap:

pseudoseik
2021-10-13 00:06:23

Le 13 octobre 2021 à 00:04:51 :

Le 13 octobre 2021 à 00:03:05 :

Le 13 octobre 2021 à 00:01:52 :

Le 13 octobre 2021 à 00:00:06 :

Le 12 octobre 2021 à 23:58:10 :
Tiens en passant l'auteur : https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve%282%2F%282x%C2%B2-2x%2B2%29%3D0%3Bx%29

La machine a parlé : pas de solution :hap:

aya mais t'es sûr y a beaucoup de khey qui ont résolu le problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

Tu es sûr que le polynôme est en bas de la fraction et non en haut ? :hap:

Oui c'est uniquement ça qui me gêne en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Et bien je maintiens : pas de solution finie :(
La seule solution envisageable c'est en termes de convergence : x -> +oo

Non mais il a changé d'énoncé, maintenant c'est 2/(x²-x-6)+x/(2x²+3x-2)=0

Mais bon, y a pas de solution non plus :hap:
Seulement, il faut le prouver autrement qu'avec wolfram

KikoruShinomiya
2021-10-13 00:07:43

j'ai le droit de calculer les discriminants direct? peut-être en utilisant la factorisation ils seront faciles a mettre sur le même dénominateur

Abdobade
2021-10-13 00:08:13

Le 13 octobre 2021 à 00:06:23 :

Le 13 octobre 2021 à 00:04:51 :

Le 13 octobre 2021 à 00:03:05 :

Le 13 octobre 2021 à 00:01:52 :

Le 13 octobre 2021 à 00:00:06 :

Le 12 octobre 2021 à 23:58:10 :
Tiens en passant l'auteur : https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve%282%2F%282x%C2%B2-2x%2B2%29%3D0%3Bx%29

La machine a parlé : pas de solution :hap:

aya mais t'es sûr y a beaucoup de khey qui ont résolu le problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

Tu es sûr que le polynôme est en bas de la fraction et non en haut ? :hap:

Oui c'est uniquement ça qui me gêne en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Et bien je maintiens : pas de solution finie :(
La seule solution envisageable c'est en termes de convergence : x -> +oo

Non mais il a changé d'énoncé, maintenant c'est 2/(x²-x-6)+x/(2x²+3x-2)=0

Mais bon, y a pas de solution non plus :hap:
Seulement, il faut le prouver autrement qu'avec wolfram

Ah j'avais pas vu :desole:

Dans ce cas faut faire le parcours classique de "on factorise le plus possible" :hap:

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