J'abandonne la muscu, c'est trop compliqué

ProfMeCelestin
2021-10-02 17:36:19

Le 02 octobre 2021 à 17:35:01 :

Le 02 octobre 2021 à 17:27:34 :
Déjà commence à accepter que la musculation c'est full génétique et qu'optimiser ton entraînement ça n'aurait quasiment aucun effet

Ensuite sélectionne les mouvements qui te plaisent en essayant d'être harmonieux pour tous les groupes musculaire
Tu ponces ces exercices sous toutes les formes possible (que ça soit 5 rep ou 20 rep rien à branler) jusqu'à ce que t'arrive plus à progresser dessus (en essayant d'être à maintient calorique au minimum sauf si t'es obèse)

Puis tu recommences avec d'autre exercice

De temps en temps tu te fais des séances défi avec des potes

Voilà

Le reste c'est de la branlette

Pouce, mange et dors

N'écoute pas ce mec l'auteur

Tes perfs de départ et tes perfs actuels le puceau ?

CKZOR
2021-10-02 17:37:02

Le 02 octobre 2021 à 17:33:38 :

Le 02 octobre 2021 à 17:32:55 :

Le 02 octobre 2021 à 17:23:05 :

Le 02 octobre 2021 à 17:22:33 :
Tu comprends pas quoi?

Trop d'informations qui se contredisent, les gens sont pas d'accord sur le programme ou la diète à adopter

y'a pas de vérité absolu en muscu et tu as tord car il y a un nombre énormes de possibilité de BIEN s'entrainer, faut juste se connaitre et savoir ses points forts

et comment je suis censé me connaître alors que j'ai jamais fait de sport en fait

commence avec un programme basique :
Lundi : pectoraux / triceps
Mercredi : dos / biceps
Vendredi : jambes / epaules

Et tu reprends le lundi ou le dimanche selon ton état, tu te laisse toujours un jour de repos.

Pour les exos

Lundi : développé couché à la barre / barre au front / Developpé couché haltere sur banc incliné / triceps à la poulie
Mercredi : tirage vertical / curl biceps poulie / tirage horizontal / curl biceps a la barre
Vendredi : Presse / soulevé militaire halteres / fentes

Tu essayes de faire 5 series de chaque exos avec 10 répetitions

SaucissonPoivre
2021-10-02 17:38:02

Le 02 octobre 2021 à 17:36:03 :

Le 02 octobre 2021 à 17:33:07 :
Enfin la fin de la boucle ?

T'es naïf, ce mec n'arrêtera jamais ses topics muscus. Il en faisait déjà quand il pratiquait même pas :rire:

Il faut juste une fermeture du forum pour les mecs comme lui et des grosses tartes des parents :oui:

le forum si... le forum là... ouais mais sur le forum ils disent que... mon copain du forum ma dit non.... :rire:

le mec ta l'impression il a des comptes à rendre au forum ce malade :rire:

Onanisment
2021-10-02 17:38:28

Le 02 octobre 2021 à 17:37:02 :

Le 02 octobre 2021 à 17:33:38 :

Le 02 octobre 2021 à 17:32:55 :

Le 02 octobre 2021 à 17:23:05 :

Le 02 octobre 2021 à 17:22:33 :
Tu comprends pas quoi?

Trop d'informations qui se contredisent, les gens sont pas d'accord sur le programme ou la diète à adopter

y'a pas de vérité absolu en muscu et tu as tord car il y a un nombre énormes de possibilité de BIEN s'entrainer, faut juste se connaitre et savoir ses points forts

et comment je suis censé me connaître alors que j'ai jamais fait de sport en fait

commence avec un programme basique :
Lundi : pectoraux / triceps
Mercredi : dos / biceps
Vendredi : jambes / epaules

Et tu reprends le lundi ou le dimanche selon ton état, tu te laisse toujours un jour de repos.

Pour les exos

Lundi : développé couché à la barre / barre au front / Developpé couché haltere sur banc incliné / triceps à la poulie
Mercredi : tirage vertical / curl biceps poulie / tirage horizontal / curl biceps a la barre
Vendredi : Presse / soulevé militaire halteres / fentes

Tu essayes de faire 5 series de chaque exos avec 10 répetitions

Non mais c'est justement un "programme basique" que j'aimerais trouver, mais peu importe celui que je propose (soit parce qu'on me l'a fait, soit que j'ai fait tout seul en piochant sur Internet) on me dit que c'est de la merde.

Pour le dire autrement : j'ai jamais trouvé un seul programme qui fasse consensus. Pour une discipline dont les pratiquants proclament qu'elle est "simple comme bonjour", c'est cocasse que rien que pour débuter ce soit le parcours du combattant.

LaMereDeMacron
2021-10-02 17:38:37

Le 02 octobre 2021 à 17:33:10 :

Le 02 octobre 2021 à 17:31:47 :

Le 02 octobre 2021 à 17:28:32 :

Le 02 octobre 2021 à 17:27:34 :
Déjà commence à accepter que la musculation c'est full génétique et qu'optimiser ton entraînement ça n'aurait quasiment aucun effet

Ensuite sélectionne les mouvements qui te plaisent en essayant d'être harmonieux pour tous les groupes musculaire
Tu ponces ces exercices sous toutes les formes possible (que ça soit 5 rep ou 20 rep rien à branler) jusqu'à ce que t'arrive plus à progresser dessus (en essayant d'être à maintient calorique au minimum sauf si t'es obèse)

Puis tu recommences avec d'autre exercice

De temps en temps tu te fais des séances défi avec des potes

Voilà

Le reste c'est de la branlette

Pouce, mange et dors

Un coach m'a fait un programme, je suis sûr que si je le postais sur ce topic certains me diraient qu'il est bien, d'autres qu'il est pas bien. C'est ça qui me rend malade.

C'est frustrant en effet, faut apprendre à t'en battre les couilles et faire ce que t'a a faire, lis les livres que je t'es conseiller et t'avancera plus vite que tout ses branleurs de forumeurs

Le truc c'est que d'autres pratiquants m'ont déjà dit que Delavier c'était de la merde :fou:

la majeure partie des pratiquants sont des gros bouffons si tu veux arrêter d'être perdu arrête de regarder internet et achète un de ces 2 livres : https://www.amazon.fr/Methode-Delavier-musculation-chez-soi/dp/2711420183?tag=jeuxvideocom-21 https://www.amazon.fr/guide-musculation-au-naturel/dp/2365493041?tag=jeuxvideocom-21
J'ai une petite préférence pour le guide de la musculation au naturel vu qu'il donne une vraie méthodologie mais en soit les 2 livres disent quasi la même chose.

casseflammes
2021-10-02 17:38:49

Le 02 octobre 2021 à 17:36:17 :

Le 02 octobre 2021 à 17:35:02 :

Le 02 octobre 2021 à 17:32:09 :

Le 02 octobre 2021 à 17:31:20 :

Le 02 octobre 2021 à 17:29:32 :

Le 02 octobre 2021 à 17:29:10 :
Raptor coaching pro ou jean onche

Pourquoi eux plutôt qu'un autre

Je donne des conseils selon ce que j'ai vu, mais surtout pas le programme de base de ta salle, et après c'est à toi de te connaître au fur et à mesure des séances
J'ai mis 6 mois à connaitre mon comportement face aux séances et à faire un bon programme et diète

Mais comment je peux me connaître, moi je voudrais juste appliquer un truc bêtement sans me poser de questions. C'est trop demander ?

Tu peux essayer et voire le résultat

Mais c'est aussi de la documentation et du travail, sinon n'importe quel random prend un programme coaching de la salle et deviens tanké en 2x3 semaines

Pas forcément en 2x3 semaines, mais grosso modo j'entends tous les pratiquants dire presque mot pour mot "la muscu c'est simple, même les cons y arrivent" souvent en rajoutant "la preuve, la salle est remplie de low IQ" (affirmation sur laquelle je ne me prononcerai pas :hap:). Donc oui ou non, la muscu est simple ? Et si elle est simple, pourquoi si peu de gens musclés au final ?

Tu te dessines dans les 12 premières semaines, c'est pour ça que les programmes sont basés sur 3 mois

Si tu veux juste être dessiné pourquoi pas, mais si tu veux progresser et prendre en force, carrure, il faut se renseigner plus amplement

CKZOR
2021-10-02 17:39:19

Le 02 octobre 2021 à 17:38:28 :

Le 02 octobre 2021 à 17:37:02 :

Le 02 octobre 2021 à 17:33:38 :

Le 02 octobre 2021 à 17:32:55 :

Le 02 octobre 2021 à 17:23:05 :

Le 02 octobre 2021 à 17:22:33 :
Tu comprends pas quoi?

Trop d'informations qui se contredisent, les gens sont pas d'accord sur le programme ou la diète à adopter

y'a pas de vérité absolu en muscu et tu as tord car il y a un nombre énormes de possibilité de BIEN s'entrainer, faut juste se connaitre et savoir ses points forts

et comment je suis censé me connaître alors que j'ai jamais fait de sport en fait

commence avec un programme basique :
Lundi : pectoraux / triceps
Mercredi : dos / biceps
Vendredi : jambes / epaules

Et tu reprends le lundi ou le dimanche selon ton état, tu te laisse toujours un jour de repos.

Pour les exos

Lundi : développé couché à la barre / barre au front / Developpé couché haltere sur banc incliné / triceps à la poulie
Mercredi : tirage vertical / curl biceps poulie / tirage horizontal / curl biceps a la barre
Vendredi : Presse / soulevé militaire halteres / fentes

Tu essayes de faire 5 series de chaque exos avec 10 répetitions

Non mais c'est justement un "programme basique" que j'aimerais trouver, mais peu importe celui que je propose (soit parce qu'on me l'a fait, soit que j'ai fait tout seul en piochant sur Internet) on me dit que c'est de la merde.

Pour le dire autrement : j'ai jamais trouvé un seul programme qui fasse consensus. Pour une discipline dont les pratiquants proclament qu'elle est "simple comme bonjour", c'est cocasse que rien que pour débuter ce soit le parcours du combattant.

celui que je t'ai proposé je l'utilise et je progresse alors que je viens de débuter donc tu n'as aucune excuse, une fois que tu as ton programme n'écoutes pas les gens et entraine toi et tu progresseras

CaiusScaevola
2021-10-02 17:39:20

Le 02 octobre 2021 à 17:33:10 :

Le 02 octobre 2021 à 17:31:47 :

Le 02 octobre 2021 à 17:28:32 :

Le 02 octobre 2021 à 17:27:34 :
Déjà commence à accepter que la musculation c'est full génétique et qu'optimiser ton entraînement ça n'aurait quasiment aucun effet

Ensuite sélectionne les mouvements qui te plaisent en essayant d'être harmonieux pour tous les groupes musculaire
Tu ponces ces exercices sous toutes les formes possible (que ça soit 5 rep ou 20 rep rien à branler) jusqu'à ce que t'arrive plus à progresser dessus (en essayant d'être à maintient calorique au minimum sauf si t'es obèse)

Puis tu recommences avec d'autre exercice

De temps en temps tu te fais des séances défi avec des potes

Voilà

Le reste c'est de la branlette

Pouce, mange et dors

Un coach m'a fait un programme, je suis sûr que si je le postais sur ce topic certains me diraient qu'il est bien, d'autres qu'il est pas bien. C'est ça qui me rend malade.

C'est frustrant en effet, faut apprendre à t'en battre les couilles et faire ce que t'a a faire, lis les livres que je t'es conseiller et t'avancera plus vite que tout ses branleurs de forumeurs

Le truc c'est que d'autres pratiquants m'ont déjà dit que Delavier c'était de la merde :fou:

En attendant je suis passé de gros sac a pas trop mal en 9 mois
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/6/1633189105-1633023211-20210114-105732.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/6/1633189122-1633022672-inkedp1130151-01-lihhhhh-1-3.jpg

festic
2021-10-02 17:40:35

Y'a rien de compliqué dans la musculation c'est juste rendu hyper complexe par les influenceurs pour plumer des gens qui ont pas de résultat magique en moins de 3 mois

Parce que oui si t'es pas dopé comme un cochon tu vas pas avoir des résultats de fou en 3 mois voir même en 6 mois parce qu'on va te comparer avec les modèles insta full testo + photoshop

C'est simple tu manges beaucoup et environ 2g de prot par kilo ,tu soulèves des poids de plus en plus lourd chaque semaine et tu dors suffisamment y'a pas de méthode magique

Onanisment
2021-10-02 17:40:45

Le 02 octobre 2021 à 17:39:19 :

Le 02 octobre 2021 à 17:38:28 :

Le 02 octobre 2021 à 17:37:02 :

Le 02 octobre 2021 à 17:33:38 :

Le 02 octobre 2021 à 17:32:55 :

Le 02 octobre 2021 à 17:23:05 :

Le 02 octobre 2021 à 17:22:33 :
Tu comprends pas quoi?

Trop d'informations qui se contredisent, les gens sont pas d'accord sur le programme ou la diète à adopter

y'a pas de vérité absolu en muscu et tu as tord car il y a un nombre énormes de possibilité de BIEN s'entrainer, faut juste se connaitre et savoir ses points forts

et comment je suis censé me connaître alors que j'ai jamais fait de sport en fait

commence avec un programme basique :
Lundi : pectoraux / triceps
Mercredi : dos / biceps
Vendredi : jambes / epaules

Et tu reprends le lundi ou le dimanche selon ton état, tu te laisse toujours un jour de repos.

Pour les exos

Lundi : développé couché à la barre / barre au front / Developpé couché haltere sur banc incliné / triceps à la poulie
Mercredi : tirage vertical / curl biceps poulie / tirage horizontal / curl biceps a la barre
Vendredi : Presse / soulevé militaire halteres / fentes

Tu essayes de faire 5 series de chaque exos avec 10 répetitions

Non mais c'est justement un "programme basique" que j'aimerais trouver, mais peu importe celui que je propose (soit parce qu'on me l'a fait, soit que j'ai fait tout seul en piochant sur Internet) on me dit que c'est de la merde.

Pour le dire autrement : j'ai jamais trouvé un seul programme qui fasse consensus. Pour une discipline dont les pratiquants proclament qu'elle est "simple comme bonjour", c'est cocasse que rien que pour débuter ce soit le parcours du combattant.

celui que je t'ai proposé je l'utilise et je progresse alors que je viens de débuter donc tu n'as aucune excuse, une fois que tu as ton programme n'écoutes pas les gens et entraine toi et tu progresseras

Mais tous ceux qui me donnent un programme me disent qu'eux ont progressé avec, ça n'empêche pas que d'autres vont me dire que c'est de la merde. Ça a de quoi rendre marteau quand même.

SaucissonPoivre
2021-10-02 17:41:04

Le 02 octobre 2021 à 17:39:19 :

Le 02 octobre 2021 à 17:38:28 :

Le 02 octobre 2021 à 17:37:02 :

Le 02 octobre 2021 à 17:33:38 :

Le 02 octobre 2021 à 17:32:55 :

Le 02 octobre 2021 à 17:23:05 :

Le 02 octobre 2021 à 17:22:33 :
Tu comprends pas quoi?

Trop d'informations qui se contredisent, les gens sont pas d'accord sur le programme ou la diète à adopter

y'a pas de vérité absolu en muscu et tu as tord car il y a un nombre énormes de possibilité de BIEN s'entrainer, faut juste se connaitre et savoir ses points forts

et comment je suis censé me connaître alors que j'ai jamais fait de sport en fait

commence avec un programme basique :
Lundi : pectoraux / triceps
Mercredi : dos / biceps
Vendredi : jambes / epaules

Et tu reprends le lundi ou le dimanche selon ton état, tu te laisse toujours un jour de repos.

Pour les exos

Lundi : développé couché à la barre / barre au front / Developpé couché haltere sur banc incliné / triceps à la poulie
Mercredi : tirage vertical / curl biceps poulie / tirage horizontal / curl biceps a la barre
Vendredi : Presse / soulevé militaire halteres / fentes

Tu essayes de faire 5 series de chaque exos avec 10 répetitions

Non mais c'est justement un "programme basique" que j'aimerais trouver, mais peu importe celui que je propose (soit parce qu'on me l'a fait, soit que j'ai fait tout seul en piochant sur Internet) on me dit que c'est de la merde.

Pour le dire autrement : j'ai jamais trouvé un seul programme qui fasse consensus. Pour une discipline dont les pratiquants proclament qu'elle est "simple comme bonjour", c'est cocasse que rien que pour débuter ce soit le parcours du combattant.

celui que je t'ai proposé je l'utilise et je progresse alors que je viens de débuter donc tu n'as aucune excuse, une fois que tu as ton programme n'écoutes pas les gens et entraine toi et tu progresseras

son excuse?

venir sur le forum pour la moindre question même hors muscu :)

forcément sur 1000 membres personne est d'accord et tant mieux ça lui permet de boucler 3 ans de plus :oui:

Onanisment
2021-10-02 17:41:51

Le 02 octobre 2021 à 17:41:04 :

Le 02 octobre 2021 à 17:39:19 :

Le 02 octobre 2021 à 17:38:28 :

Le 02 octobre 2021 à 17:37:02 :

Le 02 octobre 2021 à 17:33:38 :

Le 02 octobre 2021 à 17:32:55 :

Le 02 octobre 2021 à 17:23:05 :

Le 02 octobre 2021 à 17:22:33 :
Tu comprends pas quoi?

Trop d'informations qui se contredisent, les gens sont pas d'accord sur le programme ou la diète à adopter

y'a pas de vérité absolu en muscu et tu as tord car il y a un nombre énormes de possibilité de BIEN s'entrainer, faut juste se connaitre et savoir ses points forts

et comment je suis censé me connaître alors que j'ai jamais fait de sport en fait

commence avec un programme basique :
Lundi : pectoraux / triceps
Mercredi : dos / biceps
Vendredi : jambes / epaules

Et tu reprends le lundi ou le dimanche selon ton état, tu te laisse toujours un jour de repos.

Pour les exos

Lundi : développé couché à la barre / barre au front / Developpé couché haltere sur banc incliné / triceps à la poulie
Mercredi : tirage vertical / curl biceps poulie / tirage horizontal / curl biceps a la barre
Vendredi : Presse / soulevé militaire halteres / fentes

Tu essayes de faire 5 series de chaque exos avec 10 répetitions

Non mais c'est justement un "programme basique" que j'aimerais trouver, mais peu importe celui que je propose (soit parce qu'on me l'a fait, soit que j'ai fait tout seul en piochant sur Internet) on me dit que c'est de la merde.

Pour le dire autrement : j'ai jamais trouvé un seul programme qui fasse consensus. Pour une discipline dont les pratiquants proclament qu'elle est "simple comme bonjour", c'est cocasse que rien que pour débuter ce soit le parcours du combattant.

celui que je t'ai proposé je l'utilise et je progresse alors que je viens de débuter donc tu n'as aucune excuse, une fois que tu as ton programme n'écoutes pas les gens et entraine toi et tu progresseras

son excuse?

venir sur le forum pour la moindre question même hors muscu :)

forcément sur 1000 membres personne est d'accord et tant mieux ça lui permet de boucler 3 ans de plus :oui:

Sauf que c'est jamais 1 membre pas d'accord avec les 999 autres, c'est toujours extrêmement serré

SaucissonPoivre
2021-10-02 17:41:54

la preuve chaque message c'est:

- le forum
- un khey ma dit
- les autres

:)

PotiteLoutre
2021-10-02 17:42:12

Le 02 octobre 2021 à 17:35:09 :
Fais des pompes des tractions des haltères et mange bien.

Avec des séries de plus en plus longues

Onanisment
2021-10-02 17:43:25

Le 02 octobre 2021 à 17:41:54 :
la preuve chaque message c'est:

- le forum
- un khey ma dit
- les autres

:)

Quand tu débutes tu dois forcément te renseigner auprès des autres, tu n'as pas les connaissances nécessaires pour tout faire tout seul

ChefDuposte
2021-10-02 17:45:42

Le 02 octobre 2021 à 17:40:35 :
Y'a rien de compliqué dans la musculation c'est juste rendu hyper complexe par les influenceurs pour plumer des gens qui ont pas de résultat magique en moins de 3 mois

Parce que oui si t'es pas dopé comme un cochon tu vas pas avoir des résultats de fou en 3 mois voir même en 6 mois parce qu'on va te comparer avec les modèles insta full testo + photoshop

C'est simple tu manges beaucoup et environ 2g de prot par kilo ,tu soulèves des poids de plus en plus lourd chaque semaine et tu dors suffisamment y'a pas de méthode magique

Voila

LaMereDeMacron
2021-10-02 17:45:52

Le 02 octobre 2021 à 17:40:45 :

Le 02 octobre 2021 à 17:39:19 :

Le 02 octobre 2021 à 17:38:28 :

Le 02 octobre 2021 à 17:37:02 :

Le 02 octobre 2021 à 17:33:38 :

Le 02 octobre 2021 à 17:32:55 :

Le 02 octobre 2021 à 17:23:05 :

Le 02 octobre 2021 à 17:22:33 :
Tu comprends pas quoi?

Trop d'informations qui se contredisent, les gens sont pas d'accord sur le programme ou la diète à adopter

y'a pas de vérité absolu en muscu et tu as tord car il y a un nombre énormes de possibilité de BIEN s'entrainer, faut juste se connaitre et savoir ses points forts

et comment je suis censé me connaître alors que j'ai jamais fait de sport en fait

commence avec un programme basique :
Lundi : pectoraux / triceps
Mercredi : dos / biceps
Vendredi : jambes / epaules

Et tu reprends le lundi ou le dimanche selon ton état, tu te laisse toujours un jour de repos.

Pour les exos

Lundi : développé couché à la barre / barre au front / Developpé couché haltere sur banc incliné / triceps à la poulie
Mercredi : tirage vertical / curl biceps poulie / tirage horizontal / curl biceps a la barre
Vendredi : Presse / soulevé militaire halteres / fentes

Tu essayes de faire 5 series de chaque exos avec 10 répetitions

Non mais c'est justement un "programme basique" que j'aimerais trouver, mais peu importe celui que je propose (soit parce qu'on me l'a fait, soit que j'ai fait tout seul en piochant sur Internet) on me dit que c'est de la merde.

Pour le dire autrement : j'ai jamais trouvé un seul programme qui fasse consensus. Pour une discipline dont les pratiquants proclament qu'elle est "simple comme bonjour", c'est cocasse que rien que pour débuter ce soit le parcours du combattant.

celui que je t'ai proposé je l'utilise et je progresse alors que je viens de débuter donc tu n'as aucune excuse, une fois que tu as ton programme n'écoutes pas les gens et entraine toi et tu progresseras

Mais tous ceux qui me donnent un programme me disent qu'eux ont progressé avec, ça n'empêche pas que d'autres vont me dire que c'est de la merde. Ça a de quoi rendre marteau quand même.

si tu veux des sources d'information fiables Delavier et Gundill sont des grands spécialistes mais s'adressent plus à des pratiquants intermédiaires/confirmés (sauf dans le livre que j'ai mis plus haut et dans quelques autres), sinon le site https://www.superphysique.org/ et tout ce qui gravite autour est très bien voir mieux pour les débutants/intermédiaires.

SaucissonPoivre
2021-10-02 17:46:06

Le 02 octobre 2021 à 17:43:25 :

Le 02 octobre 2021 à 17:41:54 :
la preuve chaque message c'est:

- le forum
- un khey ma dit
- les autres

:)

Quand tu débutes tu dois forcément te renseigner auprès des autres, tu n'as pas les connaissances nécessaires pour tout faire tout seul

renseigner > se lancer > adapter
renseigner > ne pas se lancer > boucler

:)

dieu merci tout le monde ne pense pas comme toi sinon on mangerait encore des cailloux à l'heure actuelle

Onanisment
2021-10-02 17:46:33

Le 02 octobre 2021 à 17:46:06 :

Le 02 octobre 2021 à 17:43:25 :

Le 02 octobre 2021 à 17:41:54 :
la preuve chaque message c'est:

- le forum
- un khey ma dit
- les autres

:)

Quand tu débutes tu dois forcément te renseigner auprès des autres, tu n'as pas les connaissances nécessaires pour tout faire tout seul

renseigner > se lancer > adapter
renseigner > ne pas se lancer > boucler

:)

dieu merci tout le monde ne pense pas comme toi sinon on mangerait encore des cailloux à l'heure actuelle

Sauf que si tu te lances et que tu te trompes tu subis la sanction sociale...

+ je suis nul pour adapter de moi-même un truc, je suis capable de stagner pendant des mois sans m'en rendre compte, ce qui est ma principale peur en muscu

SaucissonPoivre
2021-10-02 17:47:21

Le 02 octobre 2021 à 17:46:33 :

Le 02 octobre 2021 à 17:46:06 :

Le 02 octobre 2021 à 17:43:25 :

Le 02 octobre 2021 à 17:41:54 :
la preuve chaque message c'est:

- le forum
- un khey ma dit
- les autres

:)

Quand tu débutes tu dois forcément te renseigner auprès des autres, tu n'as pas les connaissances nécessaires pour tout faire tout seul

renseigner > se lancer > adapter
renseigner > ne pas se lancer > boucler

:)

dieu merci tout le monde ne pense pas comme toi sinon on mangerait encore des cailloux à l'heure actuelle

Sauf que si tu te lances et que tu te trompes tu subis la sanction sociale...

ah oui c'est vrai

ne pas se lancer > boucler

:)

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