VERBE AVOIR : Accord. MARRE de voir cette FAUTE d'accord ...

Le 21 septembre 2021 à 17:45:53 :

Le 21 septembre 2021 à 17:45:06 :

Le 21 septembre 2021 à 17:43:33 :

Le 21 septembre 2021 à 17:42:51 :

Le 21 septembre 2021 à 17:42:19 :
Elles se sont téléphoné ou elles se sont téléphonées ? Je veux juste une réponse de l'OP

Le premier non ?

j'ai demandé une réponse de l'OP uniquement
je donnerai la bonne réponse quand il aura répondu

les Kheys ont déjà répondu à ma place

??? réponds et explique-moi ta réponse

juste une histoire de cod coi, t'as pas compris la logique derrière ?

En gros il faut regarder qui ou quoi est concerné par le verbe d'action lorsqu'il se trouve après QUE.
C'est ça ?

Le 21 septembre 2021 à 17:50:46 :

Le 21 septembre 2021 à 17:49:27 :

Le 21 septembre 2021 à 17:47:08 :

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Le 21 septembre 2021 à 17:42:19 :
Elles se sont téléphoné ou elles se sont téléphonées ? Je veux juste une réponse de l'OP

Le premier non ?

j'ai demandé une réponse de l'OP uniquement
je donnerai la bonne réponse quand il aura répondu

les Kheys ont déjà répondu à ma place

??? réponds et explique-moi ta réponse

Honnêtement, j'aurais mis 'é" au feeling. Sans réfléchir.
J'ai pas de règle précise en tête je vais te mentir Mais ça me paraît 'é"

c'est bien é
avec les verbes pronominaux on oublie la règle "auxiliaire être = accord systématique", tu accordes en fonction de la particule "se" qui peut selon le verbe être un COD ou un COI
si c'est un COD comme dans "elles se sont lavées" tu accordes, si c'est un COI (tu téléphones À quelqu'un) tu n'accordes pas
les règles d'accord du passé composé sont vraiment fucked up y'en a des tas et des tas

J'en savais foutrement rien. mon Clé

plus tu avances dans tes connaissances de la langue française et plus tu réalises le nombre de trucs pointus et foireux qui existent, je te ferai pas une liste mais c'est délirant, ça m'a appris l'humilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Le 21 septembre 2021 à 17:42:57 :
Jsais meme pas c'est quoi un COD

Le 21 septembre 2021 à 17:56:14 :

Le 21 septembre 2021 à 17:42:57 :
Jsais meme pas c'est quoi un COD

pour le coup c'est chaud et c'est pas de sa faute
les programmes de primaire sont de plus en plus légers sur ça alors que c'est accessible à tout le monde

Beaucoup trop d'exceptions ! Simplifions. Dès qu'il y a un "que" devant un verbe qui fait fonction de COD, on accorde. Point à la ligne.
On se fiche de la règle du "en" qui complique les choses.

Exemple :
La merde que j'ai chiée. Ée. Pourquoi ? Parce que j'ai chié une grosse merde, mais pas à une grosse merde.

Quand c'est un COI, on n'accorde pas.
Exemple : Elles se sont téléphoné.
Il n'y a pas d'accord, parce que : on téléphone à quelqu'un

Pour les verbes pronominaux comme "se doucher";
Elle s'est douchée.
Parce qu'on douche quelqu'un, mais pas à quelqu'un.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Par contre le on accorde pas, ça me tue également. Tu ajoutes cette foutue négation ou on se la met au cul ?
On N'accorde PAS. Négation = ne ... pas ou n'... pas. C'est pas compliqué ça non plus (">

Le 21 septembre 2021 à 17:58:21 :
Par contre le on accorde pas, ça me tue également. Tu ajoutes cette foutue négation ou on se la met au cul ?
On N'accorde PAS. Négation = ne ... pas ou n'... pas. C'est pas compliqué ça non plus (">

c'est parce que quand on discute sur internet on fait un mélange entre le langage parlé et le langage écrit et que dans le langage parlé on omet volontairement la négation parce que ça peut faire un peu guindé
y'a pas à se formaliser de ce genre de truc

Le 21 septembre 2021 à 17:59:42 :

Le 21 septembre 2021 à 17:58:21 :
Par contre le on accorde pas, ça me tue également. Tu ajoutes cette foutue négation ou on se la met au cul ?
On N'accorde PAS. Négation = ne ... pas ou n'... pas. C'est pas compliqué ça non plus (">

c'est parce que quand on discute sur internet on fait un mélange entre le langage parlé et le langage écrit et que dans le langage parlé on omet volontairement la négation parce que ça peut faire un peu guindé
y'a pas à se formaliser de ce genre de truc

Bah si justement. L'OP nous fait un laïus sur l'utilisation du verbe avoir. Ca vaut tout autant pour une négation, même avalée. Même si je comprends bien qu'on est dans un "écrit oralisé", je n'en peux plus de voir cette erreur. Ca me rend dingo

La source ultime, c'est l'Académie Française, gardienne de la Langue Françase, et juge suprême sur les contentieux liés à son utilisation. Envoyons le pavé :

'Participe passé (accord) (sommaire)'

1. Conjugué avec l’auxiliaire « être » ou avec un verbe d’état, ou employé comme adjectif, le participe passé des verbes non pronominaux s’accorde comme un adjectif : Elle est arrivée ; Elles semblent découragées ; des habits brodés ; des élèves dissipés.

Placé en tête de phrase, le participe passé s’accorde avec le nom qu’il complète, à condition qu’il qualifie bien celui-ci : Finies, les vacances ! Si tel n’est pas le cas, il reste invariable, car on peut l’analyser comme une ellipse de la forme lexicalisée c’est fini (Fini, les puces dans votre matelas !)

En revanche, les participes approuvé, attendu, certifié, communiqué, entendu, excepté, ôté, ouï, passé, lu, reçu, supposé, vu, ainsi que non compris, y compris, étant donné, excepté que, ci-joint, etc., placés immédiatement avant le nom précédé ou non d’un article, sont invariables : Toutes ses filles sont mariées, excepté la plus jeune, mais Toutes ses filles sont mariées, la plus jeune exceptée.

Pour l’accord du participe passé avec les verbes pronominaux, voir l’article « Pronominaux (verbes, accord du participe passé) ».

2. Employé avec l’auxiliaire avoir, le participe passé s’accorde en genre et en nombre avec le complément d’objet direct quand cet objet le précède : les crêpes qu’elle a mangées. Si le complément d’objet direct le suit ou s’il n’y a pas de complément d’objet direct, il ne varie pas : Elle a mangé des crêpes. Elle a mangé.

Le participe des verbes intransitifs, transitifs indirects et impersonnels, n’ayant pas de complément d’objet direct, reste toujours invariable : Ces romans nous ont beaucoup plu, nous avons beaucoup ri à leur lecture.

La plupart des cas considérés comme particuliers relèvent en fait de cette règle : il est seulement plus difficile de repérer leur complément d’objet direct. En voici les principaux exemples :

- les participes passés comme couru, coûté, régné, valu, vécu sont invariables quand ils sont employés au sens propre, car leur complément est alors un complément de mesure et non un complément d’objet direct : pendant le quart d’heure que nous avons couru ; les 87 ans qu’elle a vécu. Mais ils peuvent varier au sens figuré, où ils deviennent transitifs : les dangers que nous avons courus ; la folle époque qu’elle a vécue ;

- le participe passé suivi d’un attribut du complément d’objet direct s’accorde avec ce complément lorsque celui-ci précède le participe : Je les avais crus médecins ; Ces gens que j’ai trouvés charmants. On rencontre parfois l’invariabilité, mais il est préférable de faire l’accord ;

- le participe passé suivi d’un infinitif s’accorde uniquement si le complément d’objet direct, placé avant le participe, fait l’action exprimée par l’infinitif : La cantatrice que j’ai entendue chanter (c’est elle qui chante : J’ai entendu la cantatrice chanter) ; Les chansons que j’ai entendu chanter (j’ai entendu la cantatrice chanter ces chansons) ;

- le participe passé fait suivi d’un infinitif est quant à lui toujours invariable : Elle s’est fait refaire le nez.

NB : D’après les Rectifications de l’orthographe de 1990, le participe laissé peut se comporter de même : Elles se sont laissé mourir ; Je les ai laissé partir ;

- suivi d’un infinitif sous-entendu, le participe passé ne varie pas : Je leur ai prêté toutes les économies que j’ai pu (leur prêter) ; Ils ont pris les mesures qu’il a fallu (prendre) ;

- le participe passé des verbes impersonnels ou employés impersonnellement ne varie pas : Que de force il lui a fallu pour soulever cette pierre !

Par ailleurs, on se souviendra que :

- le participe passé dont l’objet direct est le pronom personnel élidé (l’), ne varie pas quand l’ équivaut à cela, qui est masculin singulier : Ces exercices sont plus difficiles que je l’avais cru ;

- le participe passé dont l’objet direct est en ne varie pas : Ces bonbons, en avez-vous mangé ? Des erreurs de grammaire, qui n’en a jamais fait ?

3. Le cas du participe passé antéposé.

Dans le cas des participes passés antéposés comme passé, mis à part, étant donné, etc., deux types d’accord sont possibles, selon que l’on donne à ce participe une valeur de particule invariable jouant un rôle de préposition (c’est le cas le plus fréquent) ou selon qu’on souhaite lui conserver sa valeur verbale. On pourra donc écrire Passé les derniers frimas, la végétation commença à s’épanouir comme Passés les derniers frimas, Mis à part ces quelques remarques… comme Mises à part ces quelques remarques… et bien sûr Fini les vacances comme Finies les vacances.

Le 21 septembre 2021 à 18:01:28 :

Le 21 septembre 2021 à 17:59:42 :

Le 21 septembre 2021 à 17:58:21 :
Par contre le on accorde pas, ça me tue également. Tu ajoutes cette foutue négation ou on se la met au cul ?
On N'accorde PAS. Négation = ne ... pas ou n'... pas. C'est pas compliqué ça non plus (">

c'est parce que quand on discute sur internet on fait un mélange entre le langage parlé et le langage écrit et que dans le langage parlé on omet volontairement la négation parce que ça peut faire un peu guindé
y'a pas à se formaliser de ce genre de truc

Bah si justement. L'OP nous fait un laïus sur l'utilisation du verbe avoir. Ca vaut tout autant pour une négation, même avalée. Même si je comprends bien qu'on est dans un "écrit oralisé", je n'en peux plus de voir cette erreur. Ca me rend dingo

mais non khey
quand je suis formel j'utilise la négation, quand je discute tranquillou ici je l'utilise pas c'est pas dramatique et ça ne dit rien sur ton interlocuteur
j'ai arrêté de me préoccuper de l'orthographe des gens depuis longtemps et je me porte très bien

Le 21 septembre 2021 à 17:57:39 :

Le 21 septembre 2021 à 17:56:14 :

Le 21 septembre 2021 à 17:42:57 :
Jsais meme pas c'est quoi un COD

pour le coup c'est chaud et c'est pas de sa faute
les programmes de primaire sont de plus en plus légers sur ça alors que c'est accessible à tout le monde

Je rigole parce que c'est mignon la manière dont il incruste ça au topic.
Je ne me moque pas, c'est juste que Jerry....

Miaule

Le 21 septembre 2021 à 18:03:55 :
La source ultime, c'est l'Académie Française, gardienne de la Langue Françase, et juge suprême sur les contentieux liés à son utilisation. Envoyons le pavé :

'Participe passé (accord) (sommaire)'

1. Conjugué avec l’auxiliaire « être » ou avec un verbe d’état, ou employé comme adjectif, le participe passé des verbes non pronominaux s’accorde comme un adjectif : Elle est arrivée ; Elles semblent découragées ; des habits brodés ; des élèves dissipés.

Placé en tête de phrase, le participe passé s’accorde avec le nom qu’il complète, à condition qu’il qualifie bien celui-ci : Finies, les vacances ! Si tel n’est pas le cas, il reste invariable, car on peut l’analyser comme une ellipse de la forme lexicalisée c’est fini (Fini, les puces dans votre matelas !)

En revanche, les participes approuvé, attendu, certifié, communiqué, entendu, excepté, ôté, ouï, passé, lu, reçu, supposé, vu, ainsi que non compris, y compris, étant donné, excepté que, ci-joint, etc., placés immédiatement avant le nom précédé ou non d’un article, sont invariables : Toutes ses filles sont mariées, excepté la plus jeune, mais Toutes ses filles sont mariées, la plus jeune exceptée.

Pour l’accord du participe passé avec les verbes pronominaux, voir l’article « Pronominaux (verbes, accord du participe passé) ».

2. Employé avec l’auxiliaire avoir, le participe passé s’accorde en genre et en nombre avec le complément d’objet direct quand cet objet le précède : les crêpes qu’elle a mangées. Si le complément d’objet direct le suit ou s’il n’y a pas de complément d’objet direct, il ne varie pas : Elle a mangé des crêpes. Elle a mangé.

Le participe des verbes intransitifs, transitifs indirects et impersonnels, n’ayant pas de complément d’objet direct, reste toujours invariable : Ces romans nous ont beaucoup plu, nous avons beaucoup ri à leur lecture.

La plupart des cas considérés comme particuliers relèvent en fait de cette règle : il est seulement plus difficile de repérer leur complément d’objet direct. En voici les principaux exemples :

- les participes passés comme couru, coûté, régné, valu, vécu sont invariables quand ils sont employés au sens propre, car leur complément est alors un complément de mesure et non un complément d’objet direct : pendant le quart d’heure que nous avons couru ; les 87 ans qu’elle a vécu. Mais ils peuvent varier au sens figuré, où ils deviennent transitifs : les dangers que nous avons courus ; la folle époque qu’elle a vécue ;

- le participe passé suivi d’un attribut du complément d’objet direct s’accorde avec ce complément lorsque celui-ci précède le participe : Je les avais crus médecins ; Ces gens que j’ai trouvés charmants. On rencontre parfois l’invariabilité, mais il est préférable de faire l’accord ;

- le participe passé suivi d’un infinitif s’accorde uniquement si le complément d’objet direct, placé avant le participe, fait l’action exprimée par l’infinitif : La cantatrice que j’ai entendue chanter (c’est elle qui chante : J’ai entendu la cantatrice chanter) ; Les chansons que j’ai entendu chanter (j’ai entendu la cantatrice chanter ces chansons) ;

- le participe passé fait suivi d’un infinitif est quant à lui toujours invariable : Elle s’est fait refaire le nez.

NB : D’après les Rectifications de l’orthographe de 1990, le participe laissé peut se comporter de même : Elles se sont laissé mourir ; Je les ai laissé partir ;

- suivi d’un infinitif sous-entendu, le participe passé ne varie pas : Je leur ai prêté toutes les économies que j’ai pu (leur prêter) ; Ils ont pris les mesures qu’il a fallu (prendre) ;

- le participe passé des verbes impersonnels ou employés impersonnellement ne varie pas : Que de force il lui a fallu pour soulever cette pierre !

Par ailleurs, on se souviendra que :

- le participe passé dont l’objet direct est le pronom personnel élidé (l’), ne varie pas quand l’ équivaut à cela, qui est masculin singulier : Ces exercices sont plus difficiles que je l’avais cru ;

- le participe passé dont l’objet direct est en ne varie pas : Ces bonbons, en avez-vous mangé ? Des erreurs de grammaire, qui n’en a jamais fait ?

3. Le cas du participe passé antéposé.

Dans le cas des participes passés antéposés comme passé, mis à part, étant donné, etc., deux types d’accord sont possibles, selon que l’on donne à ce participe une valeur de particule invariable jouant un rôle de préposition (c’est le cas le plus fréquent) ou selon qu’on souhaite lui conserver sa valeur verbale. On pourra donc écrire Passé les derniers frimas, la végétation commença à s’épanouir comme Passés les derniers frimas, Mis à part ces quelques remarques… comme Mises à part ces quelques remarques… et bien sûr Fini les vacances comme Finies les vacances.

aaaaaaaya la dernière fois que j'ai vérifié c'était pour le verbe "laisser", ensuite je me suis dit "de la merde allez vous faire foutrent"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Le 21 septembre 2021 à 18:04:58 :

Le 21 septembre 2021 à 17:57:39 :

Le 21 septembre 2021 à 17:56:14 :

Le 21 septembre 2021 à 17:42:57 :
Jsais meme pas c'est quoi un COD

pour le coup c'est chaud et c'est pas de sa faute
les programmes de primaire sont de plus en plus légers sur ça alors que c'est accessible à tout le monde

Je rigole parce que c'est mignon la manière dont il incruste ça au topic.
Je ne me moque pas, c'est juste que Jerry....

t'inquiète kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487683808-jesuspilote.png

la leçon à retenir c'est que si vous êtes pas à l'aise avec votre orthographe, poncez le Bescherelle, si vous êtes à l'aise tant mieux et les gens qui vous corrigent = des veauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440348-ezgif-2-045b6d5c0288.png

On dit alors : J'ai entendus jouer "QUI" ? les Enfants. Les enfants étant avant le COD = On Accorde

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/28/5/1500002577-detec2.png