L'idéologie berbériste est dangereuse et ridicule
Le 12 septembre 2021 à 01:05:25 :
Le 12 septembre 2021 à 01:04:33 __Jiji31__ a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 00:56:41 :
De turque ça dépend oùPartout même au Maroc (caftan...)
ça reste des apports assez minoritaires même si existants, on va pas dire que le Maghreb est turc ou français parce qu'il y a eu des apports culturelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
C'est sûr 
Le 12 septembre 2021 à 01:03:12 :
Arabisme comme berbérisme n'ont rien à faire au Maghreb, faudra accepter un jour que le Maghreb baigne dans les deux cultures, même si certains penchent plus d'un côté que de l'autre, souvent berbère sans le savoir, arabo berbère c'est ce qui définit mieux le Maghrebhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Pourquoi les arabes n’ont donc pas accepté que le maghreb baigne dans la culture française et ont fait leur pro-justiciers anti-colonialisme, mais veulent que les amazigh acceptent les arabes? Parce que le colonialisme c’est bien quand les arabes le font? 
+ 1 l'op
et c'est pas moi qui le dit c'est Abane Ramdane, Krim Belkacem et le Colonel Ouamrane qui le disent, les commandants historique de la wilaya 3 ( kabylie durant la guerre d'Algérie )
le plus ridicule reste encore ce soi disant drapeau berbère
Le 12 septembre 2021 à 01:08:55 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:03:12 :
Arabisme comme berbérisme n'ont rien à faire au Maghreb, faudra accepter un jour que le Maghreb baigne dans les deux cultures, même si certains penchent plus d'un côté que de l'autre, souvent berbère sans le savoir, arabo berbère c'est ce qui définit mieux le Maghrebhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Pourquoi les arabes n’ont donc pas accepté que le maghreb baigne dans la culture française et ont fait leur pro-justiciers anti-colonialisme, mais veulent que les amazigh acceptent les arabes? Parce que le colonialisme c’est bien quand les arabes le font?
Quel colonialisme ? Les "arabes" du Maghreb sont pour la grande majorité des berbères ayant adopté la langue arabe, c'est pas des colons, ils sont là depuis toujours pour la plupart, l'arabité étant essentiellement culturelle en fin de compte
La colonisation française c'est bien différent, c'est la France qui vient imposer son régime politique et une immigration qui veut vivre à part (les pieds noirs)
Le 12 septembre 2021 à 01:09:39 Bougatou a écrit :
+ 1 l'op
et c'est pas moi qui le dit c'est Abane Ramdane, Krim Belkacem et le Colonel Ouamrane qui le disent, les commandants historique de la wilaya 3 ( kabylie durant la guerre d'Algérie )https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/7/1631401749-nih.png
le plus ridicule reste encore ce soi disant drapeau berbère
Il est pas ridicule, il est vrai que pendant une période post guerre d'Algérie, le régime a oppressé les berbères et il est tout à fait compréhensible qu'ils défendent leur langue
Le 12 septembre 2021 à 01:12:36 :
Le 12 septembre 2021 à 01:08:55 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:03:12 :
Arabisme comme berbérisme n'ont rien à faire au Maghreb, faudra accepter un jour que le Maghreb baigne dans les deux cultures, même si certains penchent plus d'un côté que de l'autre, souvent berbère sans le savoir, arabo berbère c'est ce qui définit mieux le Maghrebhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Pourquoi les arabes n’ont donc pas accepté que le maghreb baigne dans la culture française et ont fait leur pro-justiciers anti-colonialisme, mais veulent que les amazigh acceptent les arabes? Parce que le colonialisme c’est bien quand les arabes le font?
Quel colonialisme ? Les "arabes" du Maghreb sont pour la grande majorité des berbères ayant adopté la langue arabe, c'est pas des colons, ils sont là depuis toujours pour la plupart, l'arabité étant essentiellement culturelle en fin de compte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png La colonisation française c'est bien différent, c'est la France qui vient imposer son régime politique et une immigration qui veut vivre à part (les pieds noirs)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Non, les arabes ont passé des siecles à imposer leur regimes politiques, leur culture ET religion + immigration avec clairs privileges pour arabes + ils ont meme forcé les amazigh à leur donner des femmes en esclavage sexuel pour imposer encore plus l’arabisme, tout en massacrant les resistants qui defendaient leur terres, culture et religion 
le colonialisme arabe c’est encore pire
Le 12 septembre 2021 à 01:15:53 :
Le 12 septembre 2021 à 01:12:36 :
Le 12 septembre 2021 à 01:08:55 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:03:12 :
Arabisme comme berbérisme n'ont rien à faire au Maghreb, faudra accepter un jour que le Maghreb baigne dans les deux cultures, même si certains penchent plus d'un côté que de l'autre, souvent berbère sans le savoir, arabo berbère c'est ce qui définit mieux le Maghrebhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Pourquoi les arabes n’ont donc pas accepté que le maghreb baigne dans la culture française et ont fait leur pro-justiciers anti-colonialisme, mais veulent que les amazigh acceptent les arabes? Parce que le colonialisme c’est bien quand les arabes le font?
Quel colonialisme ? Les "arabes" du Maghreb sont pour la grande majorité des berbères ayant adopté la langue arabe, c'est pas des colons, ils sont là depuis toujours pour la plupart, l'arabité étant essentiellement culturelle en fin de compte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png La colonisation française c'est bien différent, c'est la France qui vient imposer son régime politique et une immigration qui veut vivre à part (les pieds noirs)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Non, les arabes ont passé des siecles à imposer leur regimes politiques, leur culture ET religion + immigration de force + ils ont meme forcé les amazigh à leur donner des femmes en esclavage sexuel pour imposer encore plus l’arabisme, tout en massacrant les resistants qui defendaient leur terres, culture et religion
Les berbères préfèrent 100x une "colonisation" arabe à française, cope.
Le 12 septembre 2021 à 01:13:34 :
Le 12 septembre 2021 à 01:09:39 Bougatou a écrit :
+ 1 l'op
et c'est pas moi qui le dit c'est Abane Ramdane, Krim Belkacem et le Colonel Ouamrane qui le disent, les commandants historique de la wilaya 3 ( kabylie durant la guerre d'Algérie )https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/7/1631401749-nih.png
le plus ridicule reste encore ce soi disant drapeau berbèreIl est pas ridicule, il est vrai que pendant une période post guerre d'Algérie, le régime a oppressé les berbères et il est tout à fait compréhensible qu'ils défendent leur langue
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
qu'on défende la langue berbère, je suis d'accord et je l'encourage, qu'on persévère le patrimoine berbère et arabo-berbère aussi
par contre cette histoire de drapeau ça dépasse les limites, non seuleument ce drapeau n'a aucune valeur historique ( a été créé de toute pièce ) et n'a pas aucune légitimité populaire mais un drapeau c'est pour un peuple et pour un pays, il n'existe pas de drapeau celte, arabe, nordique, germains.. le seul autre drapeau communautaire qui existe c'est celui des lgbt
+ de 2/3 de ceux qui s'affichent avec ne connaisent rien à l'histoire des berbères et/ou sont de gros complexés
Le 12 septembre 2021 à 01:18:00 :
Le 12 septembre 2021 à 01:15:53 :
Le 12 septembre 2021 à 01:12:36 :
Le 12 septembre 2021 à 01:08:55 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:03:12 :
Arabisme comme berbérisme n'ont rien à faire au Maghreb, faudra accepter un jour que le Maghreb baigne dans les deux cultures, même si certains penchent plus d'un côté que de l'autre, souvent berbère sans le savoir, arabo berbère c'est ce qui définit mieux le Maghrebhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Pourquoi les arabes n’ont donc pas accepté que le maghreb baigne dans la culture française et ont fait leur pro-justiciers anti-colonialisme, mais veulent que les amazigh acceptent les arabes? Parce que le colonialisme c’est bien quand les arabes le font?
Quel colonialisme ? Les "arabes" du Maghreb sont pour la grande majorité des berbères ayant adopté la langue arabe, c'est pas des colons, ils sont là depuis toujours pour la plupart, l'arabité étant essentiellement culturelle en fin de compte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png La colonisation française c'est bien différent, c'est la France qui vient imposer son régime politique et une immigration qui veut vivre à part (les pieds noirs)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Non, les arabes ont passé des siecles à imposer leur regimes politiques, leur culture ET religion + immigration de force + ils ont meme forcé les amazigh à leur donner des femmes en esclavage sexuel pour imposer encore plus l’arabisme, tout en massacrant les resistants qui defendaient leur terres, culture et religion
Les berbères préfèrent 100x une "colonisation" arabe à française, cope.
C’est pour ca vous ragez tant des berberes qui denoncent la colonisation arabe, qui est largement pire?
Le 12 septembre 2021 à 01:15:53 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:12:36 :
Le 12 septembre 2021 à 01:08:55 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:03:12 :
Arabisme comme berbérisme n'ont rien à faire au Maghreb, faudra accepter un jour que le Maghreb baigne dans les deux cultures, même si certains penchent plus d'un côté que de l'autre, souvent berbère sans le savoir, arabo berbère c'est ce qui définit mieux le Maghrebhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Pourquoi les arabes n’ont donc pas accepté que le maghreb baigne dans la culture française et ont fait leur pro-justiciers anti-colonialisme, mais veulent que les amazigh acceptent les arabes? Parce que le colonialisme c’est bien quand les arabes le font?
Quel colonialisme ? Les "arabes" du Maghreb sont pour la grande majorité des berbères ayant adopté la langue arabe, c'est pas des colons, ils sont là depuis toujours pour la plupart, l'arabité étant essentiellement culturelle en fin de compte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png La colonisation française c'est bien différent, c'est la France qui vient imposer son régime politique et une immigration qui veut vivre à part (les pieds noirs)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Ben non, les arabes ont passé des siecles à imposer leur regiles politiques, leur culture ET religion + immigration de force + ils ont meme forcé les amazigh à leur donner des femmes en esclavage sexuel pour imposer encore plus l’arabisme, tout en massacrant les resistants qui defendaient leur terres, culture et religion
Les méconnaissances historiques commencent visiblement
Les omeyades sont arrivés au Maghreb aux environs du 8ème siècle dans le but principale de diffuser l'Islam, en arrivant au Maghreb, dans une région qu'ils appelaient l'Ifriqiya qu'on peut associer à l'actuelle Tunisie et est algérien, ils ont rencontré une résistance locale (associés aux byzantins il me semble), finalement ce sont les armées omeyades (composés d'arabes mais pas seulement, on pouvait retrouver d'autres peuples dont le point commun est la religion) qui ont gagné pour une raison assez parlante: les conversions, les berberes ont adoptés l'Islam c'est un fait et ils l'ont souvent fait par eux mêmes, j'y viens après sur cette raison de conversion non forcé, parce que déjà les omeyades ne forçaient pas les conversions mais que quelques décennies plus tard: les berberes se sont révoltés contre le régime omeyades ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_r%C3%A9volte_berb%C3%A8re ) pour des raisons religieuses d'ailleurs et ils ont réussis à s'affranchir de l'empire pour au final se diriger par eux même même si tout n'est pas rose au Maghreb et les conflits internes sont légions, pourquoi peut on considérer que l'Islam ne s'est pas imposé par la force au Maghreb ? Parce qu'après une courte présence arabe au Maghreb: les berbères ont gardés la religion de l'Islam jusqu'aujourd'hui encore et que pendant la période ommeyades, les berberes ont permis aux musulmans d'accéder à l'Espagne et d'initier Al Andalus qui donnera une histoire fantastique à étudier sur toute la période du Moyen Age
En ce qui concerne l'arabisation maintenant, il faut savoir que l'Islam apporte avec elle forcément la langue arabe mais n'implique pas que les peuples adoptent la langue dans la vie de tous les jours pour autant, surtout que l'arabe coranique est assez éloigné de ce qu'on pourrait retrouver dans les dialectes des peuples arabophones, l'arabisation est un processus principalement amorcé par les immigrations de tribus originaires d'Arabie (hilaliennes) au Maghreb qui a lieu aux environs du 11ème siècle, même si elles sont minoritaires elles réussissent à diffuser leur culture arabe au sein du Maghreb, principalement au sein des villes, c'est pour ça que ce processus d'arabisation s'accélère avec l'exode rurale (qui sera enclenché par la colonisation française)
Le 12 septembre 2021 à 01:25:02 :
Le 12 septembre 2021 à 01:15:53 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:12:36 :
Le 12 septembre 2021 à 01:08:55 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:03:12 :
Arabisme comme berbérisme n'ont rien à faire au Maghreb, faudra accepter un jour que le Maghreb baigne dans les deux cultures, même si certains penchent plus d'un côté que de l'autre, souvent berbère sans le savoir, arabo berbère c'est ce qui définit mieux le Maghrebhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Pourquoi les arabes n’ont donc pas accepté que le maghreb baigne dans la culture française et ont fait leur pro-justiciers anti-colonialisme, mais veulent que les amazigh acceptent les arabes? Parce que le colonialisme c’est bien quand les arabes le font?
Quel colonialisme ? Les "arabes" du Maghreb sont pour la grande majorité des berbères ayant adopté la langue arabe, c'est pas des colons, ils sont là depuis toujours pour la plupart, l'arabité étant essentiellement culturelle en fin de compte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png La colonisation française c'est bien différent, c'est la France qui vient imposer son régime politique et une immigration qui veut vivre à part (les pieds noirs)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Ben non, les arabes ont passé des siecles à imposer leur regiles politiques, leur culture ET religion + immigration de force + ils ont meme forcé les amazigh à leur donner des femmes en esclavage sexuel pour imposer encore plus l’arabisme, tout en massacrant les resistants qui defendaient leur terres, culture et religion
Les méconnaissances historiques commencent visiblement
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Les omeyades sont arrivés au Maghreb aux environs du 8ème siècle dans le but principale de diffuser l'Islam, en arrivant au Maghreb, dans une région qu'ils appelaient l'Ifriqiya qu'on peut associer à l'actuelle Tunisie et est algérien, ils ont rencontré une résistance locale (associés aux byzantins il me semble), finalement ce sont les armées omeyades (composés d'arabes mais pas seulement, on pouvait retrouver d'autres peuples dont le point commun est la religion) qui ont gagné pour une raison assez parlante: les conversions, les berberes ont adoptés l'Islam c'est un fait et ils l'ont souvent fait par eux mêmes, j'y viens après sur cette raison de conversion non forcé, parce que déjà les omeyades ne forçaient pas les conversions mais que quelques décennies plus tard: les berberes se sont révoltés contre le régime omeyades ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_r%C3%A9volte_berb%C3%A8re ) pour des raisons religieuses d'ailleurs et ils ont réussis à s'affranchir de l'empire pour au final se diriger par eux même même si tout n'est pas rose au Maghreb et les conflits internes sont légions, pourquoi peut on considérer que l'Islam ne s'est pas imposé par la force au Maghreb ? Parce qu'après une courte présence arabe au Maghreb: les berbères ont gardés la religion de l'Islam jusqu'aujourd'hui encore et que pendant la période ommeyades, les berberes ont permis aux musulmans d'accéder à l'Espagne et d'initier Al Andalus qui donnera une histoire fantastique à étudier sur toute la période du Moyen Age
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png En ce qui concerne l'arabisation maintenant, il faut savoir que l'Islam apporte avec elle forcément la langue arabe mais n'implique pas que les peuples adoptent la langue dans la vie de tous les jours pour autant, surtout que l'arabe coranique est assez éloigné de ce qu'on pourrait retrouver dans les dialectes des peuples arabophones, l'arabisation est un processus principalement amorcé par les immigrations de tribus originaires d'Arabie (hilaliennes) au Maghreb qui a lieu aux environs du 11ème siècle, même si elles sont minoritaires elles réussissent à diffuser leur culture arabe au sein du Maghreb, principalement au sein des villes, c'est pour ça que ce processus d'arabisation s'accélère avec l'exode rurale (qui sera enclenché par la colonisation française)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Ce revisionnisme est apologie de colonialisme
Oui, les fameux arabes qui n’imposent pas leur culture et leur langues alors que même en Perse ils ont banni la langue autochtone pour forcer l’arabe à la place
Les fameux berberes qui onr adopté la culture et religion arabe par ”eux-memes" quand le seul autre choix c’était de se faire massacrer par les colons arabes, ou au mieux de se faire saigner à sec par les taxes tout en étant traité comme un sous-homme
D'ailleurs meme la conversion n’a pas suffit, ils étaient toujours traités comme des inférieurs aux arabes sur leur propre terres
https://www.britannica.com/place/North-Africa/From-the-Arab-conquest-to-1830
Le 12 septembre 2021 à 01:35:25 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:25:02 :
Le 12 septembre 2021 à 01:15:53 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:12:36 :
Le 12 septembre 2021 à 01:08:55 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:03:12 :
Arabisme comme berbérisme n'ont rien à faire au Maghreb, faudra accepter un jour que le Maghreb baigne dans les deux cultures, même si certains penchent plus d'un côté que de l'autre, souvent berbère sans le savoir, arabo berbère c'est ce qui définit mieux le Maghrebhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Pourquoi les arabes n’ont donc pas accepté que le maghreb baigne dans la culture française et ont fait leur pro-justiciers anti-colonialisme, mais veulent que les amazigh acceptent les arabes? Parce que le colonialisme c’est bien quand les arabes le font?
Quel colonialisme ? Les "arabes" du Maghreb sont pour la grande majorité des berbères ayant adopté la langue arabe, c'est pas des colons, ils sont là depuis toujours pour la plupart, l'arabité étant essentiellement culturelle en fin de compte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png La colonisation française c'est bien différent, c'est la France qui vient imposer son régime politique et une immigration qui veut vivre à part (les pieds noirs)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Ben non, les arabes ont passé des siecles à imposer leur regiles politiques, leur culture ET religion + immigration de force + ils ont meme forcé les amazigh à leur donner des femmes en esclavage sexuel pour imposer encore plus l’arabisme, tout en massacrant les resistants qui defendaient leur terres, culture et religion
Les méconnaissances historiques commencent visiblement
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Les omeyades sont arrivés au Maghreb aux environs du 8ème siècle dans le but principale de diffuser l'Islam, en arrivant au Maghreb, dans une région qu'ils appelaient l'Ifriqiya qu'on peut associer à l'actuelle Tunisie et est algérien, ils ont rencontré une résistance locale (associés aux byzantins il me semble), finalement ce sont les armées omeyades (composés d'arabes mais pas seulement, on pouvait retrouver d'autres peuples dont le point commun est la religion) qui ont gagné pour une raison assez parlante: les conversions, les berberes ont adoptés l'Islam c'est un fait et ils l'ont souvent fait par eux mêmes, j'y viens après sur cette raison de conversion non forcé, parce que déjà les omeyades ne forçaient pas les conversions mais que quelques décennies plus tard: les berberes se sont révoltés contre le régime omeyades ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_r%C3%A9volte_berb%C3%A8re ) pour des raisons religieuses d'ailleurs et ils ont réussis à s'affranchir de l'empire pour au final se diriger par eux même même si tout n'est pas rose au Maghreb et les conflits internes sont légions, pourquoi peut on considérer que l'Islam ne s'est pas imposé par la force au Maghreb ? Parce qu'après une courte présence arabe au Maghreb: les berbères ont gardés la religion de l'Islam jusqu'aujourd'hui encore et que pendant la période ommeyades, les berberes ont permis aux musulmans d'accéder à l'Espagne et d'initier Al Andalus qui donnera une histoire fantastique à étudier sur toute la période du Moyen Age
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png En ce qui concerne l'arabisation maintenant, il faut savoir que l'Islam apporte avec elle forcément la langue arabe mais n'implique pas que les peuples adoptent la langue dans la vie de tous les jours pour autant, surtout que l'arabe coranique est assez éloigné de ce qu'on pourrait retrouver dans les dialectes des peuples arabophones, l'arabisation est un processus principalement amorcé par les immigrations de tribus originaires d'Arabie (hilaliennes) au Maghreb qui a lieu aux environs du 11ème siècle, même si elles sont minoritaires elles réussissent à diffuser leur culture arabe au sein du Maghreb, principalement au sein des villes, c'est pour ça que ce processus d'arabisation s'accélère avec l'exode rurale (qui sera enclenché par la colonisation française)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Ce revisionnisme est apologie de colonialisme
Oui, les fameux arabes qui n’imposent pas leur culture et leur langues alors que même en Perse ils ont banni la langue autochtone pour forcer l’arabe à la place
Les fameux berberes qui onr adopté la culture et religion arabe par ”eux-memes" quand le seul autre choix c’était de se faire massacrer par les colons arabes, ou au mieux de se faire saigner à sec par les taxes tout en étant traité comme un sous-homme
D'ailleurs meme la conversion n’a pas suffit, ils étaient toujours traités comme des inférieurs aux arabes sur leur propre terres
https://www.britannica.com/place/North-Africa/From-the-Arab-conquest-to-1830
Je n'ai pas l'impression que tu aies lu mon pavé jusqu'au bout et c'est assez vexant
Justement la révolte berbère si tu lis mon lien qui s'opère en 740 et qui se résulte par ça, c'est du aux omeyyades qui ne respectent pas la loi religieuse qui dit de respecter les musulmans quelque soit leur ethnie, arabe ou non arabe donc:
Expliques moi pourquoi après environ 70 ans de présence omeyyades puis d'une révolte qui se soldera d'une victoire berbère, les berbères gardent l'Islam ? Ils étaient tout à fait libre de revenir à un vieux paganisme ou au catholicisme et ça s'est pas fait
Le 12 septembre 2021 à 01:35:25 :
Le 12 septembre 2021 à 01:25:02 :
Le 12 septembre 2021 à 01:15:53 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:12:36 :
Le 12 septembre 2021 à 01:08:55 Gagagare a écrit :
Le 12 septembre 2021 à 01:03:12 :
Arabisme comme berbérisme n'ont rien à faire au Maghreb, faudra accepter un jour que le Maghreb baigne dans les deux cultures, même si certains penchent plus d'un côté que de l'autre, souvent berbère sans le savoir, arabo berbère c'est ce qui définit mieux le Maghrebhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Pourquoi les arabes n’ont donc pas accepté que le maghreb baigne dans la culture française et ont fait leur pro-justiciers anti-colonialisme, mais veulent que les amazigh acceptent les arabes? Parce que le colonialisme c’est bien quand les arabes le font?
Quel colonialisme ? Les "arabes" du Maghreb sont pour la grande majorité des berbères ayant adopté la langue arabe, c'est pas des colons, ils sont là depuis toujours pour la plupart, l'arabité étant essentiellement culturelle en fin de compte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png La colonisation française c'est bien différent, c'est la France qui vient imposer son régime politique et une immigration qui veut vivre à part (les pieds noirs)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Ben non, les arabes ont passé des siecles à imposer leur regiles politiques, leur culture ET religion + immigration de force + ils ont meme forcé les amazigh à leur donner des femmes en esclavage sexuel pour imposer encore plus l’arabisme, tout en massacrant les resistants qui defendaient leur terres, culture et religion
Les méconnaissances historiques commencent visiblement
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Les omeyades sont arrivés au Maghreb aux environs du 8ème siècle dans le but principale de diffuser l'Islam, en arrivant au Maghreb, dans une région qu'ils appelaient l'Ifriqiya qu'on peut associer à l'actuelle Tunisie et est algérien, ils ont rencontré une résistance locale (associés aux byzantins il me semble), finalement ce sont les armées omeyades (composés d'arabes mais pas seulement, on pouvait retrouver d'autres peuples dont le point commun est la religion) qui ont gagné pour une raison assez parlante: les conversions, les berberes ont adoptés l'Islam c'est un fait et ils l'ont souvent fait par eux mêmes, j'y viens après sur cette raison de conversion non forcé, parce que déjà les omeyades ne forçaient pas les conversions mais que quelques décennies plus tard: les berberes se sont révoltés contre le régime omeyades ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_r%C3%A9volte_berb%C3%A8re ) pour des raisons religieuses d'ailleurs et ils ont réussis à s'affranchir de l'empire pour au final se diriger par eux même même si tout n'est pas rose au Maghreb et les conflits internes sont légions, pourquoi peut on considérer que l'Islam ne s'est pas imposé par la force au Maghreb ? Parce qu'après une courte présence arabe au Maghreb: les berbères ont gardés la religion de l'Islam jusqu'aujourd'hui encore et que pendant la période ommeyades, les berberes ont permis aux musulmans d'accéder à l'Espagne et d'initier Al Andalus qui donnera une histoire fantastique à étudier sur toute la période du Moyen Age
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png En ce qui concerne l'arabisation maintenant, il faut savoir que l'Islam apporte avec elle forcément la langue arabe mais n'implique pas que les peuples adoptent la langue dans la vie de tous les jours pour autant, surtout que l'arabe coranique est assez éloigné de ce qu'on pourrait retrouver dans les dialectes des peuples arabophones, l'arabisation est un processus principalement amorcé par les immigrations de tribus originaires d'Arabie (hilaliennes) au Maghreb qui a lieu aux environs du 11ème siècle, même si elles sont minoritaires elles réussissent à diffuser leur culture arabe au sein du Maghreb, principalement au sein des villes, c'est pour ça que ce processus d'arabisation s'accélère avec l'exode rurale (qui sera enclenché par la colonisation française)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png Ce revisionnisme est apologie de colonialisme
Oui, les fameux arabes qui n’imposent pas leur culture et leur langues alors que même en Perse ils ont banni la langue autochtone pour forcer l’arabe à la place
Les fameux berberes qui onr adopté la culture et religion arabe par ”eux-memes" quand le seul autre choix c’était de se faire massacrer par les colons arabes, ou au mieux de se faire saigner à sec par les taxes tout en étant traité comme un sous-homme
D'ailleurs meme la conversion n’a pas suffit, ils étaient toujours traités comme des inférieurs aux arabes sur leur propre terres
https://www.britannica.com/place/North-Africa/From-the-Arab-conquest-to-1830
Ce malaise sur pattes
au 8ème siècle il n y avait plus aucune domination arabe au maghreb
les berbères s'étaient révoltés contre le nouveau calife ommeyade qui avait commencé à dénigré les musulmans non arabes
les maghrébins ont adopté la culture arabo berbère et sont devenus arabes
pour faire une analogie c'est comme les gaulois avec rome avec les gallo-romains, qui ont adopté l'héritage romain, on dit que les français sont des latins, même si en réalité ce ne le sont pas
Hocine Ait Ahmed, considéré comme un père fondateur du berbérisme par les kabyles berbéristes a signé une déclaration au Caire avant l'indépendance pour que je cite " l'Algérie soit une nation ethniquement arabe et que rien ne pourra jamais le lui enlever
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