REDPILL d'un vétéran russe de la guerre d'Afghanistan

Le 05 septembre 2021 à 20:19:30 :

Le 05 septembre 2021 à 20:18:04 :
intéressant point de vue

C'est rare qu'un militaire parle des gens qu'il a buté au combat, la plupart n'en parlent jamais même à leurs proches et l'enfouissent au plus profond d'eux. D'ailleurs la pire question à poser à un militaire c'est de lui demander combien il a buté de soldats adverses.

Pas les gigantesque beauf dégénérée que sont les soldats américains

Ils s'amusent à faire le décompte de toute leurs victimes, et les meurtres de civil sont couverts par leurs hiérarchies

Le 05 septembre 2021 à 21:13:51 :

Le 05 septembre 2021 à 20:19:30 :

Le 05 septembre 2021 à 20:18:04 :
intéressant point de vue

C'est rare qu'un militaire parle des gens qu'il a buté au combat, la plupart n'en parlent jamais même à leurs proches et l'enfouissent au plus profond d'eux. D'ailleurs la pire question à poser à un militaire c'est de lui demander combien il a buté de soldats adverses.

Pas les gigantesque beauf dégénérée que sont les soldats américains

Ils s'amusent à faire le décompte de toute leurs victimes, et les meurtres de civil sont couverts par leurs hiérarchies

Sérieux ?? C'est qui qui t'as raconté ça ?

Le 05 septembre 2021 à 21:11:03 :

Le 05 septembre 2021 à 21:07:58 :

Le 05 septembre 2021 à 21:02:26 :

Le 05 septembre 2021 à 20:54:54 :
On a une vision de la mort qui est théâtrale parce que notre système de représentation le présente comme ça (dans les films ou les jeux avec de la musique , de la mise en scène ) . Alors qu'en réalité la mort est extrêmement banale. Passé le dégout de l'aspect tripes boyaux finalement rien n'est réellement choquant et tout est très rapide surtout dans un contexte de guerre où le meurtre est justifiable et où la personne est inconnue.

On aura beaucoup plus de traumatismes par exemple pour la mort d'un personnage même fictionnel auquel on s'est attaché qu'à un individu lambda tué dans un contexte légitimant.

Exact, on a aussi cette vision erronée de la mort car la mort a été totalement mis au ban de la société ces dernières décennies, cachée derrière un rideau d'hôpital. Alors que, jusque dans les années 50, il était extrêmement banal d'égorger le cochon tous les dimanches dans les campagnes françaises. La mort est aujourd'hui devenue une non-chose, pour ça que nous la craignons alors que nos ancêtres ne la craignait pas car ils vivaient avec.

oui c'est vrai. C'est pour ça que dans ces pays, la mort est restée quelque chose d'assez banale sans avoir la dimension tragique qu'on peut avoir en Occident.
C'est quelque chose qu'on a du mal à comprendre de notre point de vue. Chez nous la vie est sacrée et chaque mort est une tragédie. Ailleurs ca n'a pas une dimension aussi tragique et la résilience prend le dessus rapidement.

C'est à cause de l'humanisme occidental.

Non je pense que c'est plutôt à cause de la Seconde guerre mondiale . Passée celle ci on a atteint notre paroxysme civilisationnel quant à l'acceptation de la violence ou plutôt du dégout face à celle-ci. Ce qui explique la sacralisation du droit et de la vie humaine dans les pays belligérants comme l'Allemagne ou la France. trajectoire qu'aurait suivi les pays de l'Est si il n'y avait pas eu le joug de l'URSS.

Ce n'est pas le cas au USA par exemple, pourtant occidentale aussi. La vie n'est pas franchement sacrée et la mort est vue différemment avec leur théorie du struggle for life.

Le 05 septembre 2021 à 21:14:47 :

Le 05 septembre 2021 à 21:13:51 :

Le 05 septembre 2021 à 20:19:30 :

Le 05 septembre 2021 à 20:18:04 :
intéressant point de vue

C'est rare qu'un militaire parle des gens qu'il a buté au combat, la plupart n'en parlent jamais même à leurs proches et l'enfouissent au plus profond d'eux. D'ailleurs la pire question à poser à un militaire c'est de lui demander combien il a buté de soldats adverses.

Pas les gigantesque beauf dégénérée que sont les soldats américains

Ils s'amusent à faire le décompte de toute leurs victimes, et les meurtres de civil sont couverts par leurs hiérarchies

Sérieux ?? C'est qui qui t'as raconté ça ?

Un exemple parmi des centaines :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Haditha

Le massacre est avéré mais les soldats en question n'ont eu aucune sanction

Dans l'armée, on dit toujours "ON (le groupe) a tué un ennemi"
A moins d'être psychopathe personne ne dit fièrement avoir tué un ennemihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/6/1614993467-ena-neutral.png

Bah si t'es un peu malin et que tu veux pas faire de mal aux autres tu te mets dans un milieu et des situations de vie où tu n'as pas besoin de tuer, genre la vie de 90% des gens en fait

Personne ne t'oblige à aller à l'armée en France en 2021. Après si ta survie est en jeu t'as pas le choix mais l'immense majorité des gens de cette génération en France n'auront pas besoin de flinguer quelqu'un.

Le 05 septembre 2021 à 21:15:07 :

Le 05 septembre 2021 à 21:11:03 :

Le 05 septembre 2021 à 21:07:58 :

Le 05 septembre 2021 à 21:02:26 :

Le 05 septembre 2021 à 20:54:54 :
On a une vision de la mort qui est théâtrale parce que notre système de représentation le présente comme ça (dans les films ou les jeux avec de la musique , de la mise en scène ) . Alors qu'en réalité la mort est extrêmement banale. Passé le dégout de l'aspect tripes boyaux finalement rien n'est réellement choquant et tout est très rapide surtout dans un contexte de guerre où le meurtre est justifiable et où la personne est inconnue.

On aura beaucoup plus de traumatismes par exemple pour la mort d'un personnage même fictionnel auquel on s'est attaché qu'à un individu lambda tué dans un contexte légitimant.

Exact, on a aussi cette vision erronée de la mort car la mort a été totalement mis au ban de la société ces dernières décennies, cachée derrière un rideau d'hôpital. Alors que, jusque dans les années 50, il était extrêmement banal d'égorger le cochon tous les dimanches dans les campagnes françaises. La mort est aujourd'hui devenue une non-chose, pour ça que nous la craignons alors que nos ancêtres ne la craignait pas car ils vivaient avec.

oui c'est vrai. C'est pour ça que dans ces pays, la mort est restée quelque chose d'assez banale sans avoir la dimension tragique qu'on peut avoir en Occident.
C'est quelque chose qu'on a du mal à comprendre de notre point de vue. Chez nous la vie est sacrée et chaque mort est une tragédie. Ailleurs ca n'a pas une dimension aussi tragique et la résilience prend le dessus rapidement.

C'est à cause de l'humanisme occidental.

Non je pense que c'est plutôt à cause de la Seconde guerre mondiale . Passée celle ci on a atteint notre paroxysme civilisationnel quant à l'acceptation de la violence ou plutôt du dégout face à celle-ci. Ce qui explique la sacralisation du droit et de la vie humaine dans les pays belligérants comme l'Allemagne ou la France. trajectoire qu'aurait suivi les pays de l'Est si il n'y avait pas eu le joug de l'URSS.

Ce n'est pas le cas au USA par exemple, pourtant occidentale aussi. La vie n'est pas franchement sacrée et la mort est vue différemment avec leur théorie du struggle for life.

Très intéressant khey, merci beaucoup pour ton avis. C'est clair qu'il y a un fossé assez important entre l'Europe et les Etats-Unis.

Le 05 septembre 2021 à 21:18:31 :
Bah si t'es un peu malin et que tu veux pas faire de mal aux autres tu te mets dans un milieu et des situations de vie où tu n'as pas besoin de tuer, genre la vie de 90% des gens en fait

Personne ne t'oblige à aller à l'armée en France en 2021. Après si ta survie est en jeu t'as pas le choix mais l'immense majorité des gens de cette génération en France n'auront pas besoin de flinguer quelqu'un.

Bah écoute, il faut bien des militaires si tu veux continuer à avoir de l'électricité.

On reste une espèce d'être vivant à part entière, au même titre qu'une fourmi, un lion ou de n'importe quoi d'autre.
On a un héritage génétique qui date de millions d'années et qui nous donne ce qu'on appelle un instinct, qui est complètement inconscient.
Il y a des choses encrées en nous, c'est comme ça, comme par exemple la peur des araignées ou des serpents qui sont un très bon exemplehttps://www.lexpress.fr/actualite/sciences/l-homme-nait-avec-une-peur-instinctive-des-araignees-et-des-serpents_1954868.html(voir même extrèmes des chats pour les concombres qui pourrait leur faire "rappeler" des serpentshttps://www.lci.fr/insolite/les-chats-ont-ils-peur-des-concombres-1500319.html)
Tué est encré en nous forcément, car il n'y a encore pas si longtemps à l'échelle de la vie humaine, ça restait nécessaire pour rester en vie.
Donc oui, je trouve ça plutôt logique finalement.