Les anarchistes sont incohérents

Le 22 août 2021 à 05:27:07 bitcuchat a écrit :
Jamais compris ce que ça voulait dire "anti capitaliste". Pour moi c'est inhérent à la nature humaine de l'être mais bon. Après on peut essayer de limiter ça avec un système genre communisme pour que chacun ait sa part mais je crois sincèrement que ce sera jamais possible, tout le monde a trop d'égo pour ça.

La société capitaliste c'est simplement celle qui permet l'accumulation par des individus des richesses dont la production a été permise par le collectif. Une société authentiquement communiste c'est une société où ne se produirait l'accaparation par quelque uns de l'effort commun.

Mais effectivement l'Homme est parfois égoïste, individualiste ; s'il a un moyen de prendre un peu du fruit du travail de son prochain il le fera en se disant que c'est le jeu et qu'il a été le plus malin. Toutefois je ne pense pas que l'Homme ce ne soit que ça, il peut aussi s'améliorer moralement. La société communiste c'est le pari de l'optimisme sur la nature humaine

je suis d'accord avec toi

mais il y a justement les anarcho capitaliste

Le 22 août 2021 à 05:37:15 :

Le 22 août 2021 à 05:34:51 :

Le 22 août 2021 à 05:34:20 :

Le 22 août 2021 à 05:27:09 :

Le 22 août 2021 à 05:24:16 :
Le capitalisme, c'est la liberté de se soumettre à la loi de l'auto valorisation de la valeur.

"se soumettre"
Le capitalisme ne t'impose rien, si tu n'es pas content va capturer tes propres ressources avec ton mode de redistribution qui te convient avec les gens que tu voudras

Mais c'est exactement ce qu'ils veulent faire.

Bon bref t'es un Corentin, allez hop hop hop on rembourse son crédit pour sa Xantia au lieu de raconter sa vie.

Aucun crédit, moi j'investis 800€ par mois dans mes actions U.S.

Allume ton cerveau à la puissance max :
As-tu déjà entraperçu que le but des anti capitaliste était justement d'émanciper le travailleur du capital pour qu'il travaille comme il le souhaite ?

Ils peuvent déjà le faire, ils n'ont pas besoin d'avoir accès au pouvoir pour ça
S'ils le veulent le pouvoir, c'est qu'ils sont autoritaires, comme les communistes, veulent imposer leur vision des choses à tout le monde

Capitalisme: Régime économique et social dans lequel les capitaux, source de revenu, les moyens de production et d'échange n'appartiennent pas à ceux qui les mettent en œuvre par leur propre travail.

Anarchisme: Conception politique qui tend à supprimer l'État, à éliminer de la société tout pouvoir disposant d'un droit de contrainte.

comme je le comprends, j’aurais tendance à dire que l’anarchisme valorise le travail pour ta propre cause tandis que le capitalisme te fait bosser pour quelqu’un d’autre.

Le 22 août 2021 à 05:35:33 :

Le 22 août 2021 à 05:34:20 :

Le 22 août 2021 à 05:27:09 :

Le 22 août 2021 à 05:24:16 :
Le capitalisme, c'est la liberté de se soumettre à la loi de l'auto valorisation de la valeur.

"se soumettre"
Le capitalisme ne t'impose rien, si tu n'es pas content va capturer tes propres ressources avec ton mode de redistribution qui te convient avec les gens que tu voudras

Mais c'est exactement ce qu'ils veulent faire.

Bon bref t'es un Corentin, allez hop hop hop on rembourse son crédit pour sa Xantia au lieu de raconter sa vie.

Pas du tout, ils peuvent déjà le faire, qu'est-ce qui les empêchent de former leur société dans la société ?
Ce qui n'est pas possible dans une société communiste ou socialiste car l'état te tomberait dessus

Aux U.S. c'est possible !

Non sans déconnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484683105-blacktriso.jpg

Mais en France aussi regarde, moi j'ai un copain il voulait ouvrir un bar, et tu sais quoi il a ouvert un bar.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483561736-mv2.jpg
CQFDhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483561736-mv2.jpg

Le 22 août 2021 à 05:38:15 :
Capitalisme: Régime économique et social dans lequel les capitaux, source de revenu, les moyens de production et d'échange n'appartiennent pas à ceux qui les mettent en œuvre par leur propre travail.

Anarchisme: Conception politique qui tend à supprimer l'État, à éliminer de la société tout pouvoir disposant d'un droit de contrainte.

comme je le comprends, j’aurais tendance à dire que l’anarchisme valorise le travail pour ta propre cause tandis que le capitalisme te fait bosser pour quelqu’un d’autre.

Les régimes économiques / sociaux peuvent coexister dans une société, regarde les associations à but non lucratif par exemple

Donc si on veut être cohérent et protéger la liberté, personne ne devrait vouloir imposer son modèle

Ce qui n'est pas le cas du capitalisme, qui lui est justement libéral

Par contre le communisme, oui, le modèle est autoritaire car ils sont toujours à la recherche du pouvoir et "contre" le capitalisme

Le 22 août 2021 à 05:37:51 :

Le 22 août 2021 à 05:37:15 :

Le 22 août 2021 à 05:34:51 :

Le 22 août 2021 à 05:34:20 :

Le 22 août 2021 à 05:27:09 :

Le 22 août 2021 à 05:24:16 :
Le capitalisme, c'est la liberté de se soumettre à la loi de l'auto valorisation de la valeur.

"se soumettre"
Le capitalisme ne t'impose rien, si tu n'es pas content va capturer tes propres ressources avec ton mode de redistribution qui te convient avec les gens que tu voudras

Mais c'est exactement ce qu'ils veulent faire.

Bon bref t'es un Corentin, allez hop hop hop on rembourse son crédit pour sa Xantia au lieu de raconter sa vie.

Aucun crédit, moi j'investis 800€ par mois dans mes actions U.S.

Allume ton cerveau à la puissance max :
As-tu déjà entraperçu que le but des anti capitaliste était justement d'émanciper le travailleur du capital pour qu'il travaille comme il le souhaite ?

Ils peuvent déjà le faire, ils n'ont pas besoin d'avoir accès au pouvoir pour ça
S'ils le veulent le pouvoir, c'est qu'ils sont autoritaires, comme les communistes, veulent imposer leur vision des choses à tout le monde

Oui comme les capitalistes qui ont colonisé les autres pays

Le 22 août 2021 à 05:40:12 :

Le 22 août 2021 à 05:37:51 :

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Le 22 août 2021 à 05:34:51 :

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Le 22 août 2021 à 05:27:09 :

Le 22 août 2021 à 05:24:16 :
Le capitalisme, c'est la liberté de se soumettre à la loi de l'auto valorisation de la valeur.

"se soumettre"
Le capitalisme ne t'impose rien, si tu n'es pas content va capturer tes propres ressources avec ton mode de redistribution qui te convient avec les gens que tu voudras

Mais c'est exactement ce qu'ils veulent faire.

Bon bref t'es un Corentin, allez hop hop hop on rembourse son crédit pour sa Xantia au lieu de raconter sa vie.

Aucun crédit, moi j'investis 800€ par mois dans mes actions U.S.

Allume ton cerveau à la puissance max :
As-tu déjà entraperçu que le but des anti capitaliste était justement d'émanciper le travailleur du capital pour qu'il travaille comme il le souhaite ?

Ils peuvent déjà le faire, ils n'ont pas besoin d'avoir accès au pouvoir pour ça
S'ils le veulent le pouvoir, c'est qu'ils sont autoritaires, comme les communistes, veulent imposer leur vision des choses à tout le monde

Oui comme les capitalistes qui ont colonisé les autres pays

Tu pars dans des choses qui n'ont rien à voir

Le 22 août 2021 à 05:40:09 :

Le 22 août 2021 à 05:38:15 :
Capitalisme: Régime économique et social dans lequel les capitaux, source de revenu, les moyens de production et d'échange n'appartiennent pas à ceux qui les mettent en œuvre par leur propre travail.

Anarchisme: Conception politique qui tend à supprimer l'État, à éliminer de la société tout pouvoir disposant d'un droit de contrainte.

comme je le comprends, j’aurais tendance à dire que l’anarchisme valorise le travail pour ta propre cause tandis que le capitalisme te fait bosser pour quelqu’un d’autre.

Les régimes économiques / sociaux peuvent coexister dans une société, regarde les associations à but non lucratif par exemple

Donc si on veut être cohérent et protéger la liberté, personne ne devrait vouloir imposer son modèle

Ce qui n'est pas le cas du capitalisme, qui lui est justement libéral

Tu as appris par cœur le dépliant à l'entrée de ton école de commerce pour savoir autant de choses ?

Le 22 août 2021 à 05:41:17 :

Le 22 août 2021 à 05:40:09 :

Le 22 août 2021 à 05:38:15 :
Capitalisme: Régime économique et social dans lequel les capitaux, source de revenu, les moyens de production et d'échange n'appartiennent pas à ceux qui les mettent en œuvre par leur propre travail.

Anarchisme: Conception politique qui tend à supprimer l'État, à éliminer de la société tout pouvoir disposant d'un droit de contrainte.

comme je le comprends, j’aurais tendance à dire que l’anarchisme valorise le travail pour ta propre cause tandis que le capitalisme te fait bosser pour quelqu’un d’autre.

Les régimes économiques / sociaux peuvent coexister dans une société, regarde les associations à but non lucratif par exemple

Donc si on veut être cohérent et protéger la liberté, personne ne devrait vouloir imposer son modèle

Ce qui n'est pas le cas du capitalisme, qui lui est justement libéral

Tu as appris par cœur le dépliant à l'entrée de ton école de commerce pour savoir autant de choses ?

Non j'utilise juste mon cerveau et je réfléchis, je n'ai pas besoin que l'on m'apprenne ce qu'est la liberté

en 2021 faut le faire pour être contre le capitalisme

Le 22 août 2021 à 05:34:32 :
Vous savez avec ces gens, vous ne pouvez pas discuter, ils sont très très aigris, comme les communistes
Je leur demandais juste pourquoi ils détestent le capitalisme sur Discord -> BAN
Et j'ai recommencé encore et encore avec des questions plus subtiles, toujours ban, ces gens sont autoritaires comme les communistes

antoine, comprends que ces gens ont besoin de ça sinon leur vie s'éfondre, tu as un niveau de réflexion sur le sujet plus élevé qu'eux.
résoudre un problème dans une anarchie sans avoir de propriété privée est impossible, rien ne me dispense d'aller voler les fruits qu'un voisin à planter en disant que ça appartient à tout le monde, en fait ce n'est pas du vol, et si c'est du vol cela veut dire qu'il y a propriété privée, donc incohérence avec leur systéme de pensée.

Toutes les réponses qu'on peut avoir n'aboutiront à rien avec eux, ils sont bornés malheureusement.

Le 22 août 2021 à 05:23:56 :
Moi je le vois comme des rageux, c'est "AGNN GNN toi t'as ça et moi je n'ai pas ça donc t'es supérieur et c'est mal"

Mais les gens sont libres d'être supérieurs aux autres

Justement ils n'ont pas à l'être

Le 22 août 2021 à 05:41:03 :

Le 22 août 2021 à 05:40:12 :

Le 22 août 2021 à 05:37:51 :

Le 22 août 2021 à 05:37:15 :

Le 22 août 2021 à 05:34:51 :

Le 22 août 2021 à 05:34:20 :

Le 22 août 2021 à 05:27:09 :

Le 22 août 2021 à 05:24:16 :
Le capitalisme, c'est la liberté de se soumettre à la loi de l'auto valorisation de la valeur.

"se soumettre"
Le capitalisme ne t'impose rien, si tu n'es pas content va capturer tes propres ressources avec ton mode de redistribution qui te convient avec les gens que tu voudras

Mais c'est exactement ce qu'ils veulent faire.

Bon bref t'es un Corentin, allez hop hop hop on rembourse son crédit pour sa Xantia au lieu de raconter sa vie.

Aucun crédit, moi j'investis 800€ par mois dans mes actions U.S.

Allume ton cerveau à la puissance max :
As-tu déjà entraperçu que le but des anti capitaliste était justement d'émanciper le travailleur du capital pour qu'il travaille comme il le souhaite ?

Ils peuvent déjà le faire, ils n'ont pas besoin d'avoir accès au pouvoir pour ça
S'ils le veulent le pouvoir, c'est qu'ils sont autoritaires, comme les communistes, veulent imposer leur vision des choses à tout le monde

Oui comme les capitalistes qui ont colonisé les autres pays

Tu pars dans des choses qui n'ont rien à voir

Non j'ai mis le doigt sur la fausseté de ton raisonnement, ben oui dugenou, tu demandais où était l'incohérence, je te réponds, ça fait mal là où je mets le doigt, mais c'est pas mon doigt qui fait mal

M’oui sauf que les assos a but non lucratif ne gèrent pas un Etat et n’ont pas vraiment de pouvoir politique non ?

Et le capitalisme s’impose par lui-même, difficile de concurrencer qui ce soit si tu refuses de capitaliser comme les autres

Le 22 août 2021 à 05:42:07 :

Le 22 août 2021 à 05:34:32 :
Vous savez avec ces gens, vous ne pouvez pas discuter, ils sont très très aigris, comme les communistes
Je leur demandais juste pourquoi ils détestent le capitalisme sur Discord -> BAN
Et j'ai recommencé encore et encore avec des questions plus subtiles, toujours ban, ces gens sont autoritaires comme les communistes

antoine, comprends que ces gens ont besoin de ça sinon leur vie s'éfondre, tu as un niveau de réflexion sur le sujet plus élevé qu'eux.
résoudre un problème dans une anarchie sans avoir de propriété privée est impossible, rien ne me dispense d'aller voler les fruits qu'un voisin à planter en disant que ça appartient à tout le monde, en fait ce n'est pas du vol, et si c'est du vol cela veut dire qu'il y a propriété privée, donc incohérence avec leur systéme de pensée.

Toutes les réponses qu'on peut avoir n'aboutiront à rien avec eux, ils sont bornés malheureusement.

Exact, leur vision des choses est dangereuse, comme celle des communistes et leur vision à géométrie très variable de la liberté (en gros que quand ça les arrangent selon leur idéologie, à quel point on pourrait se demander s'ils en ont vraiment quelque chose à faire de la liberté)

Le 22 août 2021 à 05:37:51 :

Le 22 août 2021 à 05:37:15 :

Le 22 août 2021 à 05:34:51 :

Le 22 août 2021 à 05:34:20 :

Le 22 août 2021 à 05:27:09 :

Le 22 août 2021 à 05:24:16 :
Le capitalisme, c'est la liberté de se soumettre à la loi de l'auto valorisation de la valeur.

"se soumettre"
Le capitalisme ne t'impose rien, si tu n'es pas content va capturer tes propres ressources avec ton mode de redistribution qui te convient avec les gens que tu voudras

Mais c'est exactement ce qu'ils veulent faire.

Bon bref t'es un Corentin, allez hop hop hop on rembourse son crédit pour sa Xantia au lieu de raconter sa vie.

Aucun crédit, moi j'investis 800€ par mois dans mes actions U.S.

Allume ton cerveau à la puissance max :
As-tu déjà entraperçu que le but des anti capitaliste était justement d'émanciper le travailleur du capital pour qu'il travaille comme il le souhaite ?

Ils peuvent déjà le faire, ils n'ont pas besoin d'avoir accès au pouvoir pour ça
S'ils le veulent le pouvoir, c'est qu'ils sont autoritaires, comme les communistes, veulent imposer leur vision des choses à tout le monde

Y a plus de bureaucratie aux USA que sous le régime autoritaire de Louis XIV (au fait tu vas bien sûr m'expliquer que Louis XIV était communiste en bon matrixé libéral que tu es )

Le 22 août 2021 à 05:43:46 :

Le 22 août 2021 à 05:42:07 :

Le 22 août 2021 à 05:34:32 :
Vous savez avec ces gens, vous ne pouvez pas discuter, ils sont très très aigris, comme les communistes
Je leur demandais juste pourquoi ils détestent le capitalisme sur Discord -> BAN
Et j'ai recommencé encore et encore avec des questions plus subtiles, toujours ban, ces gens sont autoritaires comme les communistes

antoine, comprends que ces gens ont besoin de ça sinon leur vie s'éfondre, tu as un niveau de réflexion sur le sujet plus élevé qu'eux.
résoudre un problème dans une anarchie sans avoir de propriété privée est impossible, rien ne me dispense d'aller voler les fruits qu'un voisin à planter en disant que ça appartient à tout le monde, en fait ce n'est pas du vol, et si c'est du vol cela veut dire qu'il y a propriété privée, donc incohérence avec leur systéme de pensée.

Toutes les réponses qu'on peut avoir n'aboutiront à rien avec eux, ils sont bornés malheureusement.

Exact, leur vision des choses est dangereuse, comme celle des communistes et leur vision à géométrie très variable de la liberté (en gros que quand ça les arrangent selon leur idéologie, à quel point on pourrait se demander s'ils en ont vraiment quelque chose à faire de la liberté)

Evidement qu'ils en ont quelque chose à faire de la liberté, par contre toi tu n'as rien à faire avec ce qui remet en question ton mirage de french dreamer

Le 22 août 2021 à 05:42:31 :

Le 22 août 2021 à 05:41:03 :

Le 22 août 2021 à 05:40:12 :

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Le 22 août 2021 à 05:24:16 :
Le capitalisme, c'est la liberté de se soumettre à la loi de l'auto valorisation de la valeur.

"se soumettre"
Le capitalisme ne t'impose rien, si tu n'es pas content va capturer tes propres ressources avec ton mode de redistribution qui te convient avec les gens que tu voudras

Mais c'est exactement ce qu'ils veulent faire.

Bon bref t'es un Corentin, allez hop hop hop on rembourse son crédit pour sa Xantia au lieu de raconter sa vie.

Aucun crédit, moi j'investis 800€ par mois dans mes actions U.S.

Allume ton cerveau à la puissance max :
As-tu déjà entraperçu que le but des anti capitaliste était justement d'émanciper le travailleur du capital pour qu'il travaille comme il le souhaite ?

Ils peuvent déjà le faire, ils n'ont pas besoin d'avoir accès au pouvoir pour ça
S'ils le veulent le pouvoir, c'est qu'ils sont autoritaires, comme les communistes, veulent imposer leur vision des choses à tout le monde

Oui comme les capitalistes qui ont colonisé les autres pays

Tu pars dans des choses qui n'ont rien à voir

Non j'ai mis le doigt sur la fausseté de ton raisonnement, ben oui dugenou, tu demandais où était l'incohérence, je te réponds, ça fait mal là où je mets le doigt, mais c'est pas mon doigt qui fait mal

Donne des exemples car tu n'es pas clair, prendre des faits isolés ou même des tendances générales ne veut rien dire non plus, des capitalistes peuvent se montrer liberticides, ça n'enlève en rien le fait que le capitalisme est une conséquence du libéralisme

Le 22 août 2021 à 05:43:46 :

Le 22 août 2021 à 05:42:07 :

Le 22 août 2021 à 05:34:32 :
Vous savez avec ces gens, vous ne pouvez pas discuter, ils sont très très aigris, comme les communistes
Je leur demandais juste pourquoi ils détestent le capitalisme sur Discord -> BAN
Et j'ai recommencé encore et encore avec des questions plus subtiles, toujours ban, ces gens sont autoritaires comme les communistes

antoine, comprends que ces gens ont besoin de ça sinon leur vie s'éfondre, tu as un niveau de réflexion sur le sujet plus élevé qu'eux.
résoudre un problème dans une anarchie sans avoir de propriété privée est impossible, rien ne me dispense d'aller voler les fruits qu'un voisin à planter en disant que ça appartient à tout le monde, en fait ce n'est pas du vol, et si c'est du vol cela veut dire qu'il y a propriété privée, donc incohérence avec leur systéme de pensée.

Toutes les réponses qu'on peut avoir n'aboutiront à rien avec eux, ils sont bornés malheureusement.

Exact, leur vision des choses est dangereuse, comme celle des communistes et leur vision à géométrie très variable de la liberté (en gros que quand ça les arrangent selon leur idéologie, à quel point on pourrait se demander s'ils en ont vraiment quelque chose à faire de la liberté)

c'est juste un dogme, ça ne va pas plus loin que ça.
c'est comme lors de la vidéo de lapierre, désolé si ça t'emmerde que j'en parle, moi je m'en fou de la façon dont tu parles je m'interesse à tes propos, sur la parentalité homosexuelle tu avais raison, mais les idiots vont te répondre sur ton phrasé (dont tu ne peux pas grand chose).

edit: je veux dire, ce qui t'ont répondu sur la manière dont tu parlé avait un dogme sur la parentalité, ils s'en foutaient du reste, la c'est pareil sur le topic