Si les Croyants avaient raison ?

Le 11 août 2021 à 20:49:21 :
Il vaut mieux brûler et conserver son honneur que d'accepter lâchement le paradis malgré tout ce qu'on a subi.
Ceux qui seront véritablement sauvés, seront ceux qui refuseront le paradis (signe ultime de repentance)

péché d'orgueil typique ca, ne l'écouter pas

Le 11 août 2021 à 20:59:34 :

Le 11 août 2021 à 20:58:20 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:56:09 :

Le 11 août 2021 à 20:54:09 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:51:35 :

Le 11 août 2021 à 20:43:43 :
et que nous tous allons bruler pendant l'éternité dans les flammes de l'enfer
vous aurez des regrets ?

Si nous brûlons pendant l'éternité en enfer à cause de notre ignorance les religieux auraient tort de toute façon car cela voudrait dire que ce Dieu n'est pas juste ni bon, donc c'est impossible.

De toutes façons il n'est pas vraiment dit dans le tanakh qu'un Homme bon qui ne connaît pas Dieu finira dans le Shéol, à partir de là il est clair que ce qui sauve est avant tout la morale et que la connaissance de Dieu est une solide aide sans être absolument nécessaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngLe Shéol ou l'hades était le lieu d'attente des anciens avant la venu du messie, puis à leur libération pour rejoindre le paradis que Jésus Christ a ouvert lors de sa descentes aux enfers.

Le Repos des Morts ou Shéol est effectivement l'endroit où se retrouvent les morts et où les injustes resterons le jour de la résurrection, oui

Mais rien à voir avec le Messie, c'est une question d'attendre ce qu'on appelle "le Jour de Dieu".

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngNon, c'était le vieux lieux des justes, maintenant, c'est le jugement particulier direct, depuis l'ouverture du paradis par Jésus Christ.Puis, après, il y aura la résurrection de tous les hommes et là le jugement du monde.

Absolument pas je t'enjoins à relire la Bible du coup, tout le monde se retrouve dans le Shéol, certains y restent et les justes sont ressucités

Le 11 août 2021 à 20:52:18 :

Le 11 août 2021 à 20:49:50 :

Le 11 août 2021 à 20:46:53 :

Le 11 août 2021 à 20:46:18 :
Dans le christianisme la notion d'enfer est fortement discutée, et ne consiste pas en d'éternelles tortures, mais soit en l’anéantissement de l’âme soit en refus éternel de l'amour de Dieu

dans tout les cas tu te fait bien baiser

bah, la fin de l'individuation de l'ame est justement l'objectif des religions orientales (Hindousime et Bouddhisme) et Nietzsche montre bien comment la perspective de notre inexistence irrémédiable peut être une source de soulagement.
Quand aux tourments du refus de l'amour de Dieu je sais pas trop quoi en penser encore.

Nietzsche, la référence des experts JvC
moi nonplus je sais pas quoi en penser, mais si une communauté croyante a raison, on est dans tout les cas, bien baisés

perso je préfère penser qu'elles ont toute raison, selon leur point de vue.
y'a un conte oriental qui expreime bien l'idée
j'éssais de te le ressortir de tête

Un grand Roi fait venir les chefs de 5 grd religions/branches
Il les réunit dans la salle du trône tous yeux bandés
puis fait entrer un éléphant, animal inconnus des dit sage
il leur dit
-voilà un éléphant, approchez vous de lui et faites vous une idée de cette bête
les sages s'approchent, qui lui tâte la trompe, qui lui tire les oreilles, certain touchant la queue
Puis le Roi fait sortir l'animal, retire les bandeaux des yeux aux religieux et leur dit :
-Maintenant que vous avez tous était en contact avec un élèphant, décrivez le moi.
Et chaque sage dit sa vérité
L'élèphant est comme un serpent large et creux
L'élèphant est telle la pierre, sa peau est rugeuse
etc etc

putain j'espére que ça a pas 410 entretemps

Le 11 août 2021 à 20:46:18 :
Dans le christianisme la notion d'enfer est fortement discutée, et ne consiste pas en d'éternelles tortures, mais soit en l’anéantissement de l’âme soit en refus éternel de l'amour de Dieu

"Christianisme" "pas en d'éternelles tortures"

Laisse moi deviner, t'es protestanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 11 août 2021 à 20:59:51 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:58:00 :

Le 11 août 2021 à 20:56:35 Yumiiaaaa a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:54:03 :

Le 11 août 2021 à 20:46:18 MauriceBaveur a écrit :
Dans le christianisme la notion d'enfer est fortement discutée, et ne consiste pas en d'éternelles tortures, mais soit en l’anéantissement de l’âme soit en refus éternel de l'amour de Dieu

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngnon, l'âme est éternelle, l'enfer est une torture éternelle car coupé de Dieu volontairement, une flamme intérieur brûle à chaque seconde de cette séparation, on a en horreur Dieu. L'enfer n'est pas discutée, si un chrétien nie l'enfer il n'est pas chrétien.

Les ignorants mais bon viveront dans les Limbes

= ennuie et tristesse éternelle

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngNon, les limbes éternelles n'existent pas, c'est un lieu temporaire, à ta mort, c'est le jugement particulier directement. Si tu veux une idée lis ça :

https://lecatho.fr.fo/catholique/sainte-brigitte-decrit-sa-vision-dans-le-tribunal-de-dieu/

Ce n'est pas ce que dit le Tanakh/l'Ancien Testament

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngSi, ce n'est pas un lieu éternelle, l'Eglise depuis bien longtemps le répète Vatican : le pape Benoît XVI autorise l'abandon de l'hypothèse de l'existence des limbes

Le 11 août 2021 à 21:00:58 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:59:34 :

Le 11 août 2021 à 20:58:20 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:56:09 :

Le 11 août 2021 à 20:54:09 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:51:35 :

Le 11 août 2021 à 20:43:43 :
et que nous tous allons bruler pendant l'éternité dans les flammes de l'enfer
vous aurez des regrets ?

Si nous brûlons pendant l'éternité en enfer à cause de notre ignorance les religieux auraient tort de toute façon car cela voudrait dire que ce Dieu n'est pas juste ni bon, donc c'est impossible.

De toutes façons il n'est pas vraiment dit dans le tanakh qu'un Homme bon qui ne connaît pas Dieu finira dans le Shéol, à partir de là il est clair que ce qui sauve est avant tout la morale et que la connaissance de Dieu est une solide aide sans être absolument nécessaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngLe Shéol ou l'hades était le lieu d'attente des anciens avant la venu du messie, puis à leur libération pour rejoindre le paradis que Jésus Christ a ouvert lors de sa descentes aux enfers.

Le Repos des Morts ou Shéol est effectivement l'endroit où se retrouvent les morts et où les injustes resterons le jour de la résurrection, oui

Mais rien à voir avec le Messie, c'est une question d'attendre ce qu'on appelle "le Jour de Dieu".

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngNon, c'était le vieux lieux des justes, maintenant, c'est le jugement particulier direct, depuis l'ouverture du paradis par Jésus Christ.Puis, après, il y aura la résurrection de tous les hommes et là le jugement du monde.

Absolument pas je t'enjoins à relire la Bible du coup, tout le monde se retrouve dans le Shéol, certains y restent et les justes sont ressucités

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngJe t'enjoint surtout à lire avec un théologien, où un saint où les pères de l'Eglise plutôt que de le lire à la lumière privée, d'où ton erreur théologique.

les « limbes des patriarches » (limbus patrum), destinés à recevoir les âmes des justes morts avant la résurrection de Jésus Christ ;
les « limbes des enfants » (limbus puerorum), destinés à accueillir les âmes des enfants morts sans avoir reçu le sacrement du baptême, et dans lesquelles elles ne souffriraient pas les tourments de l'enfer, sans toutefois jouir de la béatitude des âmes séjournant au paradis.

Le 11 août 2021 à 20:59:04 :

Le 11 août 2021 à 20:57:34 :
J’ai toujours fait en sorte de faire le bien autour de moi

Si Dieu existe je n’ai aucune frayeur

Voilà exactement ce qui sauve

Non, jésus a dit "Tous ce que vous faites de bien pour chacuns des hommes vous l'aurez fait pour moi"
Il faut donc reconnaître dieu.

Si Dieu existe je suis mal. Je suis un blasphémateur, un apostat, un bisexuel, un gourmand. Je n'aime pas Dieu de base donc...

comment trouver la bonne religions sachant que selons là où tu nait bah ta religion par défaut devient enracinés en toi et c'est très dur de se détacher si ta famille était trés pratiquante ou alors tu t'en sort mais avec des problèmes psychologiques

genre un mec qui nait musulmans sa religions est forcément la vrai idem pour un chrétient ou autre

aprés ya des reconversions mais voila quoi

Le 11 août 2021 à 21:01:33 :

Le 11 août 2021 à 20:59:51 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:58:00 :

Le 11 août 2021 à 20:56:35 Yumiiaaaa a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:54:03 :

Le 11 août 2021 à 20:46:18 MauriceBaveur a écrit :
Dans le christianisme la notion d'enfer est fortement discutée, et ne consiste pas en d'éternelles tortures, mais soit en l’anéantissement de l’âme soit en refus éternel de l'amour de Dieu

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngnon, l'âme est éternelle, l'enfer est une torture éternelle car coupé de Dieu volontairement, une flamme intérieur brûle à chaque seconde de cette séparation, on a en horreur Dieu. L'enfer n'est pas discutée, si un chrétien nie l'enfer il n'est pas chrétien.

Les ignorants mais bon viveront dans les Limbes

= ennuie et tristesse éternelle

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngNon, les limbes éternelles n'existent pas, c'est un lieu temporaire, à ta mort, c'est le jugement particulier directement. Si tu veux une idée lis ça :

https://lecatho.fr.fo/catholique/sainte-brigitte-decrit-sa-vision-dans-le-tribunal-de-dieu/

Ce n'est pas ce que dit le Tanakh/l'Ancien Testament

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngSi, ce n'est pas un lieu éternelle, l'Eglise depuis bien longtemps le répète Vatican : le pape Benoît XVI autorise l'abandon de l'hypothèse de l'existence des limbes

Pourtant c'est dans le Canon biblique, et c'est exactement la conception des personnes qui ont écrit le Livre duquel tu tires ta religion.

Le Shéol est l'endroit où se retrouvent les morts, après ce que tu appelles le Jugement, le Jour de Dieu donc, les justes sont ressuscités et les injustes restent dans le Shéol (le néant donc, là où il n'y a rien et où on est coupés de Dieu).

Le 11 août 2021 à 21:01:18 :

Le 11 août 2021 à 20:52:18 :

Le 11 août 2021 à 20:49:50 :

Le 11 août 2021 à 20:46:53 :

Le 11 août 2021 à 20:46:18 :
Dans le christianisme la notion d'enfer est fortement discutée, et ne consiste pas en d'éternelles tortures, mais soit en l’anéantissement de l’âme soit en refus éternel de l'amour de Dieu

dans tout les cas tu te fait bien baiser

bah, la fin de l'individuation de l'ame est justement l'objectif des religions orientales (Hindousime et Bouddhisme) et Nietzsche montre bien comment la perspective de notre inexistence irrémédiable peut être une source de soulagement.
Quand aux tourments du refus de l'amour de Dieu je sais pas trop quoi en penser encore.

Nietzsche, la référence des experts JvC
moi nonplus je sais pas quoi en penser, mais si une communauté croyante a raison, on est dans tout les cas, bien baisés

perso je préfère penser qu'elles ont toute raison, selon leur point de vue.
y'a un conte oriental qui expreime bien l'idée
j'éssais de te le ressortir de tête

Un grand Roi fait venir les chefs de 5 grd religions/branches
Il les réunit dans la salle du trône tous yeux bandés
puis fait entrer un éléphant, animal inconnus des dit sage
il leur dit
-voilà un éléphant, approchez vous de lui et faites vous une idée de cette bête
les sages s'approchent, qui lui tâte la trompe, qui lui tire les oreilles, certain touchant la queue
Puis le Roi fait sortir l'animal, retire les bandeaux des yeux aux religieux et leur dit :
-Maintenant que vous avez tous était en contact avec un élèphant, décrivez le moi.
Et chaque sage dit sa vérité
L'élèphant est comme un serpent large et creux
L'élèphant est telle la pierre, sa peau est rugeuse
etc etc

putain j'espére que ça a pas 410 entretemps

Maurice, tes interventions font plaisir. Surtout celles sur l'enfer.

Je suis bien heureux d’être intellectuellement au-dessus de toutes vos superstitions en tout cas. Sur ce.

Le 11 août 2021 à 21:02:13 :

Le 11 août 2021 à 21:00:58 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:59:34 :

Le 11 août 2021 à 20:58:20 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:56:09 :

Le 11 août 2021 à 20:54:09 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:51:35 :

Le 11 août 2021 à 20:43:43 :
et que nous tous allons bruler pendant l'éternité dans les flammes de l'enfer
vous aurez des regrets ?

Si nous brûlons pendant l'éternité en enfer à cause de notre ignorance les religieux auraient tort de toute façon car cela voudrait dire que ce Dieu n'est pas juste ni bon, donc c'est impossible.

De toutes façons il n'est pas vraiment dit dans le tanakh qu'un Homme bon qui ne connaît pas Dieu finira dans le Shéol, à partir de là il est clair que ce qui sauve est avant tout la morale et que la connaissance de Dieu est une solide aide sans être absolument nécessaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngLe Shéol ou l'hades était le lieu d'attente des anciens avant la venu du messie, puis à leur libération pour rejoindre le paradis que Jésus Christ a ouvert lors de sa descentes aux enfers.

Le Repos des Morts ou Shéol est effectivement l'endroit où se retrouvent les morts et où les injustes resterons le jour de la résurrection, oui

Mais rien à voir avec le Messie, c'est une question d'attendre ce qu'on appelle "le Jour de Dieu".

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngNon, c'était le vieux lieux des justes, maintenant, c'est le jugement particulier direct, depuis l'ouverture du paradis par Jésus Christ.Puis, après, il y aura la résurrection de tous les hommes et là le jugement du monde.

Absolument pas je t'enjoins à relire la Bible du coup, tout le monde se retrouve dans le Shéol, certains y restent et les justes sont ressucités

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngJe t'enjoint surtout à lire avec un théologien, où un saint où les pères de l'Eglise plutôt que de le lire à la lumière privée, d'où ton erreur théologique.

les « limbes des patriarches » (limbus patrum), destinés à recevoir les âmes des justes morts avant la résurrection de Jésus Christ ;
les « limbes des enfants » (limbus puerorum), destinés à accueillir les âmes des enfants morts sans avoir reçu le sacrement du baptême, et dans lesquelles elles ne souffriraient pas les tourments de l'enfer, sans toutefois jouir de la béatitude des âmes séjournant au paradis.

Ca n'est pas dans la Bible ça

Le 11 août 2021 à 20:52:24 :

Le 11 août 2021 à 20:50:25 :
On serait des martyrs torturés par un psychopathe et dictateur en puissance, aucun regret pour ma part

Et extrêmement mégalomane aussi

La vision chrétienne de dieu te fait croire que dieu a voulu tester d'être humain, naitre, être le fils de quelqu'un, souffrir, être mégalomane ... Dieu est TROP Glorieux pour avoir un fils ou un adjectif venant d'une fourmi humaine

Le 11 août 2021 à 21:02:14 :

Le 11 août 2021 à 20:59:04 :

Le 11 août 2021 à 20:57:34 :
J’ai toujours fait en sorte de faire le bien autour de moi

Si Dieu existe je n’ai aucune frayeur

Voilà exactement ce qui sauve

Non, jésus a dit "Tous ce que vous faites de bien pour chacuns des hommes vous l'aurez fait pour moi"
Il faut donc reconnaître dieu.

Et on reconnaît Dieu à travers ses actes, pas ses paroles

Sinon rien n'empêche un injuste de commettre les pires atrocités au nom de Dieu

Le 11 août 2021 à 21:04:42 :
Je suis bien heureux d’être intellectuellement au-dessus de toutes vos superstitions en tout cas. Sur ce.

La conscience précède la matière ou la matière précède la conscience ?

Le 11 août 2021 à 21:04:04 :
comment trouver la bonne religions sachant que selons là où tu nait bah ta religion par défaut devient enracinés en toi et c'est très dur de se détacher si ta famille était trés pratiquante ou alors tu t'en sort mais avec des problèmes psychologiques

genre un mec qui nait musulmans sa religions est forcément la vrai idem pour un chrétient ou autre

aprés ya des reconversions mais voila quoi

Tu découvre la vérité grâce à la foi selon les croyants

La religion ne dit pas de savoir que Dieu existe, mais d'avoir la foi et d'y croire

La foi c'est lorsque tu "sens" Dieu. Personnellement, je ne vois pas de divinité dans l'univers

Le 11 août 2021 à 21:05:52 :

Le 11 août 2021 à 21:02:14 :

Le 11 août 2021 à 20:59:04 :

Le 11 août 2021 à 20:57:34 :
J’ai toujours fait en sorte de faire le bien autour de moi

Si Dieu existe je n’ai aucune frayeur

Voilà exactement ce qui sauve

Non, jésus a dit "Tous ce que vous faites de bien pour chacuns des hommes vous l'aurez fait pour moi"
Il faut donc reconnaître dieu.

Et on reconnaît Dieu à travers ses actes, pas ses paroles

Sinon rien n'empêche un injuste de commettre les pires atrocités au nom de Dieu

Si, les écrit de la bible.

faut arrêter avec le délire moyenâgeux avec l'enfer et les supplices annales éternels , la version définitive et officiel c'est que lorsque tu meurs tu dors dans la mort et lors du jugement dernier fait par Dieu il te réveil de ta mort et il te demande si tu crois en lui , si t'es pas con tu dis oui et t'auras le droit a l'éternité spirituelle au sein du paradis grâce à Jésus en passant donc bey osef

Le 11 août 2021 à 21:04:11 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 21:01:33 :

Le 11 août 2021 à 20:59:51 LeonLescroc a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:58:00 :

Le 11 août 2021 à 20:56:35 Yumiiaaaa a écrit :

Le 11 août 2021 à 20:54:03 :

Le 11 août 2021 à 20:46:18 MauriceBaveur a écrit :
Dans le christianisme la notion d'enfer est fortement discutée, et ne consiste pas en d'éternelles tortures, mais soit en l’anéantissement de l’âme soit en refus éternel de l'amour de Dieu

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngnon, l'âme est éternelle, l'enfer est une torture éternelle car coupé de Dieu volontairement, une flamme intérieur brûle à chaque seconde de cette séparation, on a en horreur Dieu. L'enfer n'est pas discutée, si un chrétien nie l'enfer il n'est pas chrétien.

Les ignorants mais bon viveront dans les Limbes

= ennuie et tristesse éternelle

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngNon, les limbes éternelles n'existent pas, c'est un lieu temporaire, à ta mort, c'est le jugement particulier directement. Si tu veux une idée lis ça :

https://lecatho.fr.fo/catholique/sainte-brigitte-decrit-sa-vision-dans-le-tribunal-de-dieu/

Ce n'est pas ce que dit le Tanakh/l'Ancien Testament

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngSi, ce n'est pas un lieu éternelle, l'Eglise depuis bien longtemps le répète Vatican : le pape Benoît XVI autorise l'abandon de l'hypothèse de l'existence des limbes

Pourtant c'est dans le Canon biblique, et c'est exactement la conception des personnes qui ont écrit le Livre duquel tu tires ta religion.

Le Shéol est l'endroit où se retrouvent les morts, après ce que tu appelles le Jugement, le Jour de Dieu donc, les justes sont ressuscités et les injustes restent dans le Shéol (le néant donc, là où il n'y a rien et où on est coupés de Dieu).

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngTu as tout faux, ce n'est pas du tout cette conception, du concile de nicé qui fixe le "Jésus est descendu aux enfers" "Il jugera les vivants et les morts" " à la résurrection"

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628701178-golem-coupe-nwo.pngTous le disent depuis l'an 300, Jésus est venu chercher les justes du shéol ou ( hades en grec) pour les reunir dans le royaume de son père. C'était pour tout ceux morts avant la ressurection.

De nos jours, à ta mort, tu iras en jugement particulier, où tu sera soit au paradis, soit en enfer, soit au purgatoire ( petite purge avant de rejoindre le paradis ). Puis, à la fin du monde, il y aura un nouveau jugement où les amoureux de la justice seront rassasié comme Dieu le dit et là, les satanistes seront mis à gauche et les justes à droite.