L'extrême droite peut elle être anti-capitaliste ?

C'est assez fou de voir à quel point la réflexion de certains est enfantine sur ce genre de question

Déjà considéré l'extrême droite comme une prolongation de la droite, avec le libéralisme économique c'est faire fi de toute une histoire politique. En France, l'extrême droite est assez critique du libéralisme.

Le meilleur exemple c'est la doctrine du corporatisme qui reprend le principe des guildes/corporations d'Ancien Régime qui permettent au travailleurs d'un métier de légiférer dessus.

Cette position a d'ailleurs permis un rapprochement, certes limité, avec certains syndicalistes via la Cercle Proudhon avec des gens comme Valois qui passent de la gauche à l'extrême droite. D'ailleurs le corporatisme était la doctrine officielle de Vichy.

Sors des clivages khey, tu vas te faire du mal. En France, on aime bien la dichotomie "gauche-droite" mais ça veut plus rien dire actuellement. Pour l'expliquer malgré tout, la gauche sociétale est une aberration, elle est coincée dans les luttes intersectionnelles et l'indigénisme par clientélisme. Elle n'a de "social" que le nom puisqu'elle a pleinement admise le discours néolibérale pour perdurer. Au pire, que va t'elle proposer ? Du réformisme dans le capitalisme, de la fausse subversion qui plaît au grand capital.

Sache qu'on ne s'en sortira jamais par la voie démocratique car elle est le relais de la bourgeoisie en place. Faut être radical, et mettre fin au salariat, à l'état centralisé, au marché, la spéculation, etc.

Le 10 août 2021 à 11:38:48 :
C'est assez fou de voir à quel point la réflexion de certains est enfantine sur ce genre de question

Déjà considéré l'extrême droite comme une prolongation de la droite, avec le libéralisme économique c'est faire fi de toute une histoire politique. En France, l'extrême droite est assez critique du libéralisme.

Le meilleur exemple c'est la doctrine du corporatisme qui reprend le principe des guildes/corporations d'Ancien Régime qui permettent au travailleurs d'un métier de légiférer dessus.

Cette position a d'ailleurs permis un rapprochement, certes limité, avec certains syndicalistes via la Cercle Proudhon avec des gens comme Valois qui passent de la gauche à l'extrême droite. D'ailleurs le corporatisme était la doctrine officielle de Vichy.

l'extreme droite n'existe plus en France depuis des décennies surtout

Le 10 août 2021 à 11:38:48 :
C'est assez fou de voir à quel point la réflexion de certains est enfantine sur ce genre de question

Déjà considéré l'extrême droite comme une prolongation de la droite, avec le libéralisme économique c'est faire fi de toute une histoire politique. En France, l'extrême droite est assez critique du libéralisme.

Le meilleur exemple c'est la doctrine du corporatisme qui reprend le principe des guildes/corporations d'Ancien Régime qui permettent au travailleurs d'un métier de légiférer dessus.

Cette position a d'ailleurs permis un rapprochement, certes limité, avec certains syndicalistes via la Cercle Proudhon avec des gens comme Valois qui passent de la gauche à l'extrême droite. D'ailleurs le corporatisme était la doctrine officielle de Vichy.

Du capitalisme de petits bourgeois. De la merde d’ores et déjà obsolète.

Le 10 août 2021 à 11:37:27 :

Le 10 août 2021 à 11:36:02 :

Le 10 août 2021 à 11:33:38 :

Le 10 août 2021 à 11:30:59 :

Le 10 août 2021 à 11:29:09 :
L'anticapitalisme d'extrême droite se limite à un antisémitisme "les juifs contrôlent les banques" etc...

Je suis anticapitaliste et catalogué d'extrême droite, et je n'ai aucun problème avec les j., au contraire, je trouve leur culture très intéressante. Je sais que l'ennemi, le responsable, c'est le bourgeois.

Eh bien ta manière de penser n'est pas majoritaire au sein de ton mouvement

Après, qu'on se méprene pas, je suis pour qu'on renvoie le néo-lumpen au Lumpenistan.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488986996-1474488424-img6.png

Vrai demeuré. Tu serais pas un Charles par hasard ?

Oui oui, gardons le bras armé des bourgeois parmis nous.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488986996-1474488424-img6.png

Le 10 août 2021 à 11:39:50 :

Le 10 août 2021 à 11:38:48 :
C'est assez fou de voir à quel point la réflexion de certains est enfantine sur ce genre de question

Déjà considéré l'extrême droite comme une prolongation de la droite, avec le libéralisme économique c'est faire fi de toute une histoire politique. En France, l'extrême droite est assez critique du libéralisme.

Le meilleur exemple c'est la doctrine du corporatisme qui reprend le principe des guildes/corporations d'Ancien Régime qui permettent au travailleurs d'un métier de légiférer dessus.

Cette position a d'ailleurs permis un rapprochement, certes limité, avec certains syndicalistes via la Cercle Proudhon avec des gens comme Valois qui passent de la gauche à l'extrême droite. D'ailleurs le corporatisme était la doctrine officielle de Vichy.

l'extreme droite n'existe plus en France depuis des décennies surtout

Politiquelent parlant, oui, aucun parti sur la scène politique n'est d'extrême droite idéologiquement parlant

Après il y a toujours des partis qui existent mais aux effectifs très limités.

Ceci dit j'ai l'impression que l'AF est de plus en plus active même si c'est peut-être un biais de ma part

L'extrême droite est historiquement et traditionnellement financé par des cartels industriels et financiers pour contrer les cocos et les socialistes....

Tu as donc en partie ta réponse.

Bien sûr, c'est la droite libérale qui est capitaliste

Le 10 août 2021 à 11:40:51 :

Le 10 août 2021 à 11:37:27 :

Le 10 août 2021 à 11:36:02 :

Le 10 août 2021 à 11:33:38 :

Le 10 août 2021 à 11:30:59 :

Le 10 août 2021 à 11:29:09 :
L'anticapitalisme d'extrême droite se limite à un antisémitisme "les juifs contrôlent les banques" etc...

Je suis anticapitaliste et catalogué d'extrême droite, et je n'ai aucun problème avec les j., au contraire, je trouve leur culture très intéressante. Je sais que l'ennemi, le responsable, c'est le bourgeois.

Eh bien ta manière de penser n'est pas majoritaire au sein de ton mouvement

Après, qu'on se méprene pas, je suis pour qu'on renvoie le néo-lumpen au Lumpenistan.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488986996-1474488424-img6.png

Vrai demeuré. Tu serais pas un Charles par hasard ?

Oui oui, gardons le bras armé des bourgeois parmis nous.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488986996-1474488424-img6.png

Et voilà, exactement ce que je disais.

Donc en bon demeuré, tu penses que les analyses de Marx et Engels sur le lumpenprolétariat de leur époque, illustrés avec des exemples de leur époque, a une quelconque pertinence dans le Monde d’aujourd’hui. Si t’avais vraiment lu ce qu’ils écrivent, tu comprendrais deux choses.

La première, c’est que leur définition du lumpenprolétariat était un fourre-tout très peu rigoureux sur le plan sociologique: au fil des ans, ça allait des immigrés irlandais aux bourgeois déclassés tombés dans la “bohème”.

La deuxième, c’est que ça s’inscrivait dans des contextes de lutte précis.

Autre point, les luttes de Bakounine en Italie ont parfaitement prouvé que le lumpenprolétariat pouvait s’inscrire dans une lutte efficace. Une des raisons qui a enragé Engels et l’a poussé à s’attaquer à lui dans la presse italienne.

Enfin, faudra me dire en quoi, aujourd’hui, le lumpenprolétariat peut être décrit comme “le bras armé de la bourgeoisie” sachant qu’on ne les a jamais vu casser des grèves ou s’allier au patronat pour réprimer les luttes sociales.

Le 10 août 2021 à 11:10:52 :

Le 10 août 2021 à 11:07:55 :
Salut je vais essayer de te répondre avec le 410.

En fait l'extrême G et l'extrême D sont un peu les deux frangins qui ne se parlent plus. Faute à l'accord germanosovietique rompu pendant la ww2. Faut savoir que les premiers collabos étaient les communistes, avant de devenir de farouches résistants.

Les deux ont horreur du capital et du libéralisme. La différence est que l'extrême G s'est construite sur un progressisme à outrance, de colonialisme, french theory, etc. L'extrême droite est restée sur un nationalisme et un conservatisme.

Je te rappelle que le parti des nazis, le nsdap, était NATIONAL ET SOCIALISTE

Oui et la République démocratique d'Allemagne était démocratique
Sérieusement c'est pas un argument
Les nazis étaient totalement opposé au socialisme
C'est d'ailleurs pour ça que Ford et Morgan ont mis des billes dans son régime car ça leur permettait d'avoir de la main d'oeuvre pas cher et soumise

Au début pas du tout !! Et ensuite, quand Hitler s'est rendu compte qu'il fallait bien trouver du fric, il est allé le chercher chez des banquiers et des industriels et en échange il a liquidé son aile socialiste

Non l'extrême droite est capitaliste. C'est juste que les gens emploient des mots sans les comprendre.Le capitalisme c'est la propriété privé des moyens de production. Aucun rapport avec la critique du système bancaire, de la speculation etc etc

Le 10 août 2021 à 11:40:45 :

Le 10 août 2021 à 11:38:48 :
C'est assez fou de voir à quel point la réflexion de certains est enfantine sur ce genre de question

Déjà considéré l'extrême droite comme une prolongation de la droite, avec le libéralisme économique c'est faire fi de toute une histoire politique. En France, l'extrême droite est assez critique du libéralisme.

Le meilleur exemple c'est la doctrine du corporatisme qui reprend le principe des guildes/corporations d'Ancien Régime qui permettent au travailleurs d'un métier de légiférer dessus.

Cette position a d'ailleurs permis un rapprochement, certes limité, avec certains syndicalistes via la Cercle Proudhon avec des gens comme Valois qui passent de la gauche à l'extrême droite. D'ailleurs le corporatisme était la doctrine officielle de Vichy.

Du capitalisme de petits bourgeois. De la merde d’ores et déjà obsolète.

Parce que le Marxisme c'est toujours d'actualité ? Vous vous êtes fait bouffé par les libertaires woke, même le PCF y est passé

Le 10 août 2021 à 11:46:41 :

Le 10 août 2021 à 11:40:45 :

Le 10 août 2021 à 11:38:48 :
C'est assez fou de voir à quel point la réflexion de certains est enfantine sur ce genre de question

Déjà considéré l'extrême droite comme une prolongation de la droite, avec le libéralisme économique c'est faire fi de toute une histoire politique. En France, l'extrême droite est assez critique du libéralisme.

Le meilleur exemple c'est la doctrine du corporatisme qui reprend le principe des guildes/corporations d'Ancien Régime qui permettent au travailleurs d'un métier de légiférer dessus.

Cette position a d'ailleurs permis un rapprochement, certes limité, avec certains syndicalistes via la Cercle Proudhon avec des gens comme Valois qui passent de la gauche à l'extrême droite. D'ailleurs le corporatisme était la doctrine officielle de Vichy.

Du capitalisme de petits bourgeois. De la merde d’ores et déjà obsolète.

Parce que le Marxisme c'est toujours d'actualité ? Vous vous êtes fait bouffé par les libertaires woke, même le PCF y est passé

J’ai dit que j’étais marxiste ?

Le 10 août 2021 à 11:17:04 :

Le 10 août 2021 à 11:10:52 :

Le 10 août 2021 à 11:07:55 :
Salut je vais essayer de te répondre avec le 410.

En fait l'extrême G et l'extrême D sont un peu les deux frangins qui ne se parlent plus. Faute à l'accord germanosovietique rompu pendant la ww2. Faut savoir que les premiers collabos étaient les communistes, avant de devenir de farouches résistants.

Les deux ont horreur du capital et du libéralisme. La différence est que l'extrême G s'est construite sur un progressisme à outrance, de colonialisme, french theory, etc. L'extrême droite est restée sur un nationalisme et un conservatisme.

Je te rappelle que le parti des nazis, le nsdap, était NATIONAL ET SOCIALISTE

Oui et la République démocratique d'Allemagne était démocratique
Sérieusement c'est pas un argument
Les nazis étaient totalement opposé au socialisme
C'est d'ailleurs pour ça que Ford et Morgan ont mis des billes dans son régime car ça leur permettait d'avoir de la main d'oeuvre pas cher et soumise

Hitler a été élu démocratiquement, bon je sais que j'ai prononcé le H word donc le 410 arrive. Cependant les valeurs qui ont permis le succès du nazisme en allemagne c'est bien des valeurs socialiste nationaliste, simplement les socialistes ont été évincé après l'élection. Reste que dans la base idéologique, "l'idéal" nazi a des composantes socialistes. L'auteur est un "rouge-brun"

Il a jamais dépassé le tiers des suffrages allemands, il a fait un coup d'état pour avoir tout bleu pouvoir.
D'accord avec le reste sinon

La question c'est surtout est ce que tu es libéral ou pas

à l'extreme droite il y a des libéraux (Jean Maris Le Pen, Henry de Lesquen) et des gens plus à gauche socialement comme Soral

Le 10 août 2021 à 11:47:40 :

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Le 10 août 2021 à 11:40:45 :

Le 10 août 2021 à 11:38:48 :
C'est assez fou de voir à quel point la réflexion de certains est enfantine sur ce genre de question

Déjà considéré l'extrême droite comme une prolongation de la droite, avec le libéralisme économique c'est faire fi de toute une histoire politique. En France, l'extrême droite est assez critique du libéralisme.

Le meilleur exemple c'est la doctrine du corporatisme qui reprend le principe des guildes/corporations d'Ancien Régime qui permettent au travailleurs d'un métier de légiférer dessus.

Cette position a d'ailleurs permis un rapprochement, certes limité, avec certains syndicalistes via la Cercle Proudhon avec des gens comme Valois qui passent de la gauche à l'extrême droite. D'ailleurs le corporatisme était la doctrine officielle de Vichy.

Du capitalisme de petits bourgeois. De la merde d’ores et déjà obsolète.

Parce que le Marxisme c'est toujours d'actualité ? Vous vous êtes fait bouffé par les libertaires woke, même le PCF y est passé

J’ai dit que j’étais marxiste ?

Je vois pas trop de quoi d'autres tu veux te revendiquer qui ne soit pas mort et enterré, mais bon

Le 10 août 2021 à 11:50:53 :

Le 10 août 2021 à 11:47:40 :

Le 10 août 2021 à 11:46:41 :

Le 10 août 2021 à 11:40:45 :

Le 10 août 2021 à 11:38:48 :
C'est assez fou de voir à quel point la réflexion de certains est enfantine sur ce genre de question

Déjà considéré l'extrême droite comme une prolongation de la droite, avec le libéralisme économique c'est faire fi de toute une histoire politique. En France, l'extrême droite est assez critique du libéralisme.

Le meilleur exemple c'est la doctrine du corporatisme qui reprend le principe des guildes/corporations d'Ancien Régime qui permettent au travailleurs d'un métier de légiférer dessus.

Cette position a d'ailleurs permis un rapprochement, certes limité, avec certains syndicalistes via la Cercle Proudhon avec des gens comme Valois qui passent de la gauche à l'extrême droite. D'ailleurs le corporatisme était la doctrine officielle de Vichy.

Du capitalisme de petits bourgeois. De la merde d’ores et déjà obsolète.

Parce que le Marxisme c'est toujours d'actualité ? Vous vous êtes fait bouffé par les libertaires woke, même le PCF y est passé

J’ai dit que j’étais marxiste ?

Je vois pas trop de quoi d'autres tu veux te revendiquer qui ne soit pas mort et enterré, mais bon

L’anticapitalisme de gauche se limite pas à Marx, Dieu merci.

Le 10 août 2021 à 11:52:51 :

Le 10 août 2021 à 11:50:53 :

Le 10 août 2021 à 11:47:40 :

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Le 10 août 2021 à 11:40:45 :

Le 10 août 2021 à 11:38:48 :
C'est assez fou de voir à quel point la réflexion de certains est enfantine sur ce genre de question

Déjà considéré l'extrême droite comme une prolongation de la droite, avec le libéralisme économique c'est faire fi de toute une histoire politique. En France, l'extrême droite est assez critique du libéralisme.

Le meilleur exemple c'est la doctrine du corporatisme qui reprend le principe des guildes/corporations d'Ancien Régime qui permettent au travailleurs d'un métier de légiférer dessus.

Cette position a d'ailleurs permis un rapprochement, certes limité, avec certains syndicalistes via la Cercle Proudhon avec des gens comme Valois qui passent de la gauche à l'extrême droite. D'ailleurs le corporatisme était la doctrine officielle de Vichy.

Du capitalisme de petits bourgeois. De la merde d’ores et déjà obsolète.

Parce que le Marxisme c'est toujours d'actualité ? Vous vous êtes fait bouffé par les libertaires woke, même le PCF y est passé

J’ai dit que j’étais marxiste ?

Je vois pas trop de quoi d'autres tu veux te revendiquer qui ne soit pas mort et enterré, mais bon

L’anticapitalisme de gauche se limite pas à Marx, Dieu merci.

Je sais, mais venir faire la critique sur du "c'est obsolète" alors qu'on est soi-même limité à des micro-partis, voilà quoi

Le 10 août 2021 à 11:45:45 :

Le 10 août 2021 à 11:40:51 :

Le 10 août 2021 à 11:37:27 :

Le 10 août 2021 à 11:36:02 :

Le 10 août 2021 à 11:33:38 :

Le 10 août 2021 à 11:30:59 :

Le 10 août 2021 à 11:29:09 :
L'anticapitalisme d'extrême droite se limite à un antisémitisme "les juifs contrôlent les banques" etc...

Je suis anticapitaliste et catalogué d'extrême droite, et je n'ai aucun problème avec les j., au contraire, je trouve leur culture très intéressante. Je sais que l'ennemi, le responsable, c'est le bourgeois.

Eh bien ta manière de penser n'est pas majoritaire au sein de ton mouvement

Après, qu'on se méprene pas, je suis pour qu'on renvoie le néo-lumpen au Lumpenistan.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488986996-1474488424-img6.png

Vrai demeuré. Tu serais pas un Charles par hasard ?

Oui oui, gardons le bras armé des bourgeois parmis nous.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488986996-1474488424-img6.png

Et voilà, exactement ce que je disais.

Donc en bon demeuré, tu penses que les analyses de Marx et Engels sur le lumpenprolétariat de leur époque, illustrés avec des exemples de leur époque, a une quelconque pertinence dans le Monde d’aujourd’hui. Si t’avais vraiment lu ce qu’ils écrivent, tu comprendrais deux choses.

La première, c’est que leur définition du lumpenprolétariat était un fourre-tout très peu rigoureux sur le plan sociologique: au fil des ans, ça allait des immigrés irlandais aux bourgeois déclassés tombés dans la “bohème”.

La deuxième, c’est que ça s’inscrivait dans des contextes de lutte précis.

Autre point, les luttes de Bakounine en Italie ont parfaitement prouvé que le lumpenprolétariat pouvait s’inscrire dans une lutte efficace. Une des raisons qui a enragé Engels et l’a poussé à s’attaquer à lui dans la presse italienne.

Enfin, faudra me dire en quoi, aujourd’hui, le lumpenprolétariat peut être décrit comme “le bras armé de la bourgeoisie” sachant qu’on ne les a jamais vu casser des grèves ou s’allier au patronat pour réprimer les luttes sociales.

Le lumpen-prolétariat "français" :

- Participe à ruiner l'identité nationale et favorise ma transformation du sujet français en un simple acheteur cosmopolite
- Maltraite le français au quotidien afin de l'affaiblir mentalement et induire chez lui une soumission sociale, politique, intellectuelle et même physique
- Vie sur le fruit du travail du français au détriment de ce dernier

Le lumpen façonne le français pour en faire un travailleur-client servile et peureux au service de la bourgeoisie.