[HELP] Master en Finance ou Master en Philosophie ?

Malheureusement on est plus dans l'âge d'or des traders puisque aujourd'hui ce sont les ordinateurs qui font la majorité du trading. Les salles de marché ça existe beaucoup moins. Par exemple la bourse de Paris est à Londres dans une salle de serveurs.

Le 10 août 2021 à 10:24:57 :
Malheureusement on est plus dans l'âge d'or des traders puisque aujourd'hui ce sont les ordinateurs qui font la majorité du trading. Les salles de marché ça existe beaucoup moins. Par exemple la bourse de Paris est à Londres dans une salle de serveurs.

Le khey d'en bas est apparement "Trader Junior" donc je me demande ce qu'il fait de ses journées tu vois.

Un Quant = Construire des modèles justement pour HFT.

Mais un trader du coup, il fait quoi là à l'heure actuelle ?

Le 10 août 2021 à 10:39:56 :

Le 10 août 2021 à 10:24:57 :
Malheureusement on est plus dans l'âge d'or des traders puisque aujourd'hui ce sont les ordinateurs qui font la majorité du trading. Les salles de marché ça existe beaucoup moins. Par exemple la bourse de Paris est à Londres dans une salle de serveurs.

Le khey d'en bas est apparement "Trader Junior" donc je me demande ce qu'il fait de ses journées tu vois.

Un Quant = Construire des modèles justement pour HFT.

Mais un trader du coup, il fait quoi là à l'heure actuelle ?

Pour résumé, un trader en banque d'investissement est 95% du temps un market-maker. Tu fournis de la liquidité au marché en achetant/vendant sans te positionner et donc sans avoir un pari directionnel sur le sens du marché, tu as donc des problematiques de hedging (couverture). Tu achetes/vends pour les clients et tu prends ta marge. Bien sur il est impossible d'être toujours hedger à 100% et il peut arriver que si le marché monte/descend, ca te rapporte des sous. Dans ce cas on peut dire que tu fais quand même un peu de "Prop trading", ce que font les particuliers boursicoteurs.

Dans une journée type d'un trader, il reçoit des demandes clients via les sales, sur un produit en particulier. Il s'occupe du pricing pour trouver un prix, en rajoutant sa marge, puis le propose au client. Si c'est ok pour ce dernier, il exécute l'ordre sur les marchés, et s'occupe aussi du hedging de son "book", où se trouve la totalité de ses trades, pour manager ses risques et pas se faire baiser si le marché crash ou pump. Il doit également booker le trade (rôle du stagiaire généralement) pour que le middle/back office s'occupe du settlement. A la fin de la journée, il calcule son PNL (généralement le PNL total du desk où il travaille avec ses collègues traders) et l'envoie par mail au management.

Les problématiques techniques, notamment dans le pricing, varient en fonction du desk ( Dérivés action, Forex, Obligations, Matières premieres, etc) et des produits.

Philosophie de la finance.

Bah écoute, il faut que tu clarifies auprès de toi ce que tu attends de ces années d'étude : une formation intellectuelle ou une formation vers un métier ? Par ailleurs, il s'agit de clarifier le statut du métier dans ta vie : occupera-t-il beaucoup de temps, doit-il avoir du sens ou suffit-il qu'il te donne de la thune qui te permet de vivre des trucs cools, as-tu besoin de beaucoup d'argent ?

Une fois les réponses à ces questions trouvées, la réponse à ta question tombera peut-être comme un fruit mûr.

Si tu envisages les études de philo professionnellement, prépares-toi à go CAPES et enseigner en lycée (sachant que le CAPES de philo n'est pas un concours easy-win).

Edit : j'avais pas vu que t'étais dans le système belge.

Si tu envisages les études de philo exclusivement sur le terrain intellectuel, clarifie auprès de toi-même en quoi tu préfères le faire via des études plutôt que par des lectures et réflexions sur du temps de loisir.

La philosophie est une discipline très ingrate. Choisis finance clé je viens de la fac de philosophie et je regrette amèrement. Peu importe le prestige de la fac. Je regrette de ne pas avoir fait un bac S + études scientifiques. Tout ça pour la beauté de la PASSION.

Nassim Taleb semble un peu à la jonction des deux univers entre lesquels tu hésites, j'ai l'impression...

Le 10 août 2021 à 23:26:39 :
La philosophie est une discipline très ingrate. Choisis finance clé je viens de la fac de philosophie et je regrette amèrement. Peu importe le prestige de la fac. Je regrette de ne pas avoir fait un bac S + études scientifiques. Tout ça pour la beauté de la PASSION.

This. Aimer la philosophie, ça peut vouloir dire assister à des conférences, te construire une bibliothèque, te passionner pour un auteur,... mais en faire ton gagne-pain ?

Tu secure en finance, pour assurer ton futur et le futur de tes enfants, et tu te débrouilles pour ajouter de la philo dans ta vie

+ tout ce que les autres kheys affirment sur les possibilités d’avancement et de réorientation dans la finance

Le 10 août 2021 à 01:30:04 :

Le 09 août 2021 à 17:54:27 :

Le 09 août 2021 à 17:48:58 :
Ah et aussi, je sais qu'une carrière en Finance est extrêmement risquée à cause de la compétitivité élevée.

Du coup, qu'est-ce qui vous garantit qu'on y trouve son salut ? J'ai quand même l'impression que la plupart des diplômés d'école de Finance finissent par faire des boulots de merde, vous ne pensez pas ?

A côté on a le RSA-life du Jean-Philosophe, ça me déprime ...

Le 09 août 2021 à 17:43:22 :

Le 09 août 2021 à 17:25:06 :
Je fais du contrôle de gestion, effectivement finance c'est surtout pour la thune mais au moins c'est un vrai métier. Philosophie c'est plus une passion et ça mène au chômage...

Bordel mais contrôleur de gestion, c'est chiant à mourir non ?

Comment tu fais pour ne pas devenir fou ?

Tu n'as pas l'air de bien connaitre le milieu...
Le contrôle de gestion ça passe, si tu es entouré de bons collègues ton métier sera posé sauf pendant les clôtures. Tu as aussi des opportunités d'évolution, chose que beaucoup de métiers n'ont pas.
C'est pas plus compétitif que le marketing qui lui est full bouché à moins d'être une meuf qui a la tchatche

Non mais je suis d’accord que le marketing est encore plus à chier mais je ne vois pas un métier qui offre plus de perspectives d’évolution que la Finance …

A vrai dire, le contrôleur de gestion a simplement ses comptes et puis voila. Bon si je me rappelle bien mes cours, tu as aussi tes analyses de coûts et des Balance Scorecard à faire ?

Tout ça m’avait l’air d’un ennui profond même si le rythme est sans doute très chill …

Je me fiche de l’argent, je me fiche du rythme, je cherchais simplement un métier dans le domaine de l’investissement.

Sauf que investment banking = Gérer de grosses transactions pour gros portefeuille et un contrat prend parfois des années donc en gros t’es celui qui va s’assurer que tout soit sous contrôle c’est super chiant …

Où sont passées les salles de marche ?

"contrôle de gestion" et "très chill" dans la même phrase

Non non c'est charbon comme taff, surtout pendant les clotures tu sors pas du bureau avant 19h

Le 10 août 2021 à 23:35:59 :

Le 10 août 2021 à 01:30:04 :

Le 09 août 2021 à 17:54:27 :

Le 09 août 2021 à 17:48:58 :
Ah et aussi, je sais qu'une carrière en Finance est extrêmement risquée à cause de la compétitivité élevée.

Du coup, qu'est-ce qui vous garantit qu'on y trouve son salut ? J'ai quand même l'impression que la plupart des diplômés d'école de Finance finissent par faire des boulots de merde, vous ne pensez pas ?

A côté on a le RSA-life du Jean-Philosophe, ça me déprime ...

Le 09 août 2021 à 17:43:22 :

Le 09 août 2021 à 17:25:06 :
Je fais du contrôle de gestion, effectivement finance c'est surtout pour la thune mais au moins c'est un vrai métier. Philosophie c'est plus une passion et ça mène au chômage...

Bordel mais contrôleur de gestion, c'est chiant à mourir non ?

Comment tu fais pour ne pas devenir fou ?

Tu n'as pas l'air de bien connaitre le milieu...
Le contrôle de gestion ça passe, si tu es entouré de bons collègues ton métier sera posé sauf pendant les clôtures. Tu as aussi des opportunités d'évolution, chose que beaucoup de métiers n'ont pas.
C'est pas plus compétitif que le marketing qui lui est full bouché à moins d'être une meuf qui a la tchatche

Non mais je suis d’accord que le marketing est encore plus à chier mais je ne vois pas un métier qui offre plus de perspectives d’évolution que la Finance …

A vrai dire, le contrôleur de gestion a simplement ses comptes et puis voila. Bon si je me rappelle bien mes cours, tu as aussi tes analyses de coûts et des Balance Scorecard à faire ?

Tout ça m’avait l’air d’un ennui profond même si le rythme est sans doute très chill …

Je me fiche de l’argent, je me fiche du rythme, je cherchais simplement un métier dans le domaine de l’investissement.

Sauf que investment banking = Gérer de grosses transactions pour gros portefeuille et un contrat prend parfois des années donc en gros t’es celui qui va s’assurer que tout soit sous contrôle c’est super chiant …

Où sont passées les salles de marche ?

"contrôle de gestion" et "très chill" dans la même phrase

Non non c'est charbon comme taff, surtout pendant les clotures tu sors pas du bureau avant 19h

19h.

Pauvre chou.

Le 10 août 2021 à 23:11:54 :

Le 10 août 2021 à 10:39:56 :

Le 10 août 2021 à 10:24:57 :
Malheureusement on est plus dans l'âge d'or des traders puisque aujourd'hui ce sont les ordinateurs qui font la majorité du trading. Les salles de marché ça existe beaucoup moins. Par exemple la bourse de Paris est à Londres dans une salle de serveurs.

Le khey d'en bas est apparement "Trader Junior" donc je me demande ce qu'il fait de ses journées tu vois.

Un Quant = Construire des modèles justement pour HFT.

Mais un trader du coup, il fait quoi là à l'heure actuelle ?

Pour résumé, un trader en banque d'investissement est 95% du temps un market-maker. Tu fournis de la liquidité au marché en achetant/vendant sans te positionner et donc sans avoir un pari directionnel sur le sens du marché, tu as donc des problematiques de hedging (couverture). Tu achetes/vends pour les clients et tu prends ta marge. Bien sur il est impossible d'être toujours hedger à 100% et il peut arriver que si le marché monte/descend, ca te rapporte des sous. Dans ce cas on peut dire que tu fais quand même un peu de "Prop trading", ce que font les particuliers boursicoteurs.

Dans une journée type d'un trader, il reçoit des demandes clients via les sales, sur un produit en particulier. Il s'occupe du pricing pour trouver un prix, en rajoutant sa marge, puis le propose au client. Si c'est ok pour ce dernier, il exécute l'ordre sur les marchés, et s'occupe aussi du hedging de son "book", où se trouve la totalité de ses trades, pour manager ses risques et pas se faire baiser si le marché crash ou pump. Il doit également booker le trade (rôle du stagiaire généralement) pour que le middle/back office s'occupe du settlement. A la fin de la journée, il calcule son PNL (généralement le PNL total du desk où il travaille avec ses collègues traders) et l'envoie par mail au management.

Les problématiques techniques, notamment dans le pricing, varient en fonction du desk ( Dérivés action, Forex, Obligations, Matières premieres, etc) et des produits.

Merci beaucoup. Ayant moi-même fait du prop trading en particulier, je vois très bien de quoi tu parles.

Mais du coup, le trader en investment banking, j'ai l'impression qu'il est plus à courir derrière ses clients plutôt qu'à analyser le marché en lui-même.

Est-ce qu'il y a vraiment de l'analyse fonda derrière ?

Le 10 août 2021 à 23:19:13 :
Bah écoute, il faut que tu clarifies auprès de toi ce que tu attends de ces années d'étude : une formation intellectuelle ou une formation vers un métier ? Par ailleurs, il s'agit de clarifier le statut du métier dans ta vie : occupera-t-il beaucoup de temps, doit-il avoir du sens ou suffit-il qu'il te donne de la thune qui te permet de vivre des trucs cools, as-tu besoin de beaucoup d'argent ?

Une fois les réponses à ces questions trouvées, la réponse à ta question tombera peut-être comme un fruit mûr.

Si tu envisages les études de philo professionnellement, prépares-toi à go CAPES et enseigner en lycée (sachant que le CAPES de philo n'est pas un concours easy-win).

Edit : j'avais pas vu que t'étais dans le système belge.

Si tu envisages les études de philo exclusivement sur le terrain intellectuel, clarifie auprès de toi-même en quoi tu préfères le faire via des études plutôt que par des lectures et réflexions sur du temps de loisir.

Je me suis déjà posé toutes ces questions clé et je pense qu'un métier avec du sens, et bien ça n'existe pas.

Alors évidemment, un médecin se dira : "Moi mon métier a du sens"

Mais tout et rien n'a de sens parce que tout est nécessaire, oui, oui, même l'auditeur de E&Y ..

Seulement, l'aboutissement est moins direct, il est vrai.

Je me disais que j'allais profiter d'encore 3 ans d'études pour prendre le temps de réfléchir à une toute autre voie mais ce ne serait que reporter le problème et je pense aussi que je vivrai mieux la philo en dehors d'un cadre académique même si elle pose des bases solides il est vrai ... Tant pis ! J'aurai peut-être le temps de reprendre des études si je deviens riche ?

Au fond, ce n'est pas grave, je vais go Finance, mon choix est fait. La Philo n'aurait fait que reporter le problème de 2 ans ...

Merci pour vos messages.

Le 10 août 2021 à 23:55:29 :

Le 10 août 2021 à 23:11:54 :

Le 10 août 2021 à 10:39:56 :

Le 10 août 2021 à 10:24:57 :
Malheureusement on est plus dans l'âge d'or des traders puisque aujourd'hui ce sont les ordinateurs qui font la majorité du trading. Les salles de marché ça existe beaucoup moins. Par exemple la bourse de Paris est à Londres dans une salle de serveurs.

Le khey d'en bas est apparement "Trader Junior" donc je me demande ce qu'il fait de ses journées tu vois.

Un Quant = Construire des modèles justement pour HFT.

Mais un trader du coup, il fait quoi là à l'heure actuelle ?

Pour résumé, un trader en banque d'investissement est 95% du temps un market-maker. Tu fournis de la liquidité au marché en achetant/vendant sans te positionner et donc sans avoir un pari directionnel sur le sens du marché, tu as donc des problematiques de hedging (couverture). Tu achetes/vends pour les clients et tu prends ta marge. Bien sur il est impossible d'être toujours hedger à 100% et il peut arriver que si le marché monte/descend, ca te rapporte des sous. Dans ce cas on peut dire que tu fais quand même un peu de "Prop trading", ce que font les particuliers boursicoteurs.

Dans une journée type d'un trader, il reçoit des demandes clients via les sales, sur un produit en particulier. Il s'occupe du pricing pour trouver un prix, en rajoutant sa marge, puis le propose au client. Si c'est ok pour ce dernier, il exécute l'ordre sur les marchés, et s'occupe aussi du hedging de son "book", où se trouve la totalité de ses trades, pour manager ses risques et pas se faire baiser si le marché crash ou pump. Il doit également booker le trade (rôle du stagiaire généralement) pour que le middle/back office s'occupe du settlement. A la fin de la journée, il calcule son PNL (généralement le PNL total du desk où il travaille avec ses collègues traders) et l'envoie par mail au management.

Les problématiques techniques, notamment dans le pricing, varient en fonction du desk ( Dérivés action, Forex, Obligations, Matières premieres, etc) et des produits.

Merci beaucoup. Ayant moi-même fait du prop trading en particulier, je vois très bien de quoi tu parles.

Mais du coup, le trader en investment banking, j'ai l'impression qu'il est plus à courir derrière ses clients plutôt qu'à analyser le marché en lui-même.

Est-ce qu'il y a vraiment de l'analyse fonda derrière ?

Le trader doit être au courant de l'actu financière, en equity par exemple savoir quand ont lieu des corporates actions, tombés de dividendes, opération de fusion-acquisition etc, mais pour ce qui est de l'analyse fondamentale c'est plutôt à destination des clients qu'elle est faite, par l'équipe Research.

Tu peux peut-être orienter vers l'Equity research / Credit research si ca t'intéresse, c'est purement de l'analyse financière. Il faut avoir de bonnes capacités rédactionnelles et de bonnes connaissances macro-économique, en plus de maitriser les bases de la finance d'entreprise (balance sheet, valorisation..)

https://corporatefinanceinstitute.com/resources/knowledge/valuation/equity-research-report/