EINSTEIN ou POINCARÉ : qui a inventé la relativité restreinte ?

ChimpanzeBot
2021-07-30 16:28:45

Le 30 juillet 2021 à 16:23:50 :
Ahi l’autre qui sépare physique et mathématiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Einstein peut très bien dire qu’il n’a lu que les travaux de Lorentz de 1895 sans que cela soit vrai. Le fait est qu’il a publié son travail sur la relativité restreinte plusieurs mois après le papier de Poincaré présentant les corrections apportées aux transformations de Lorentzhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Évidemment Einstein a pu mentir, mais il ne cessera de dire à quel point Poincaré l'a influencé pour développer la relativité généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

Le 30 juillet 2021 à 16:21:54 :
Poincaré a recours à des contractions physiques de l'espace et du temps, conservant en références un éther et un temps absolu. Einstein, lui, part de la constance de la vitesse de la lumière (en tant que postulat) et du principe de relativité pour retrouver les mêmes transformations de Lorentz, éliminant les notions de référentiels ou horloges absolus, et faisant des différences de longueur des effets de la perspective dans un espace-temps en quatre dimensions, et non des contractions réelles
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Poincar%C3%A9

Poincaré postule aussi l'invarience de la vitesse de la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

BedTrautiganBis
2021-07-30 16:29:00

Poincaré

+ comme dit un VDD, Einstein n'avait de surcroît pas le niveau en maths apparemment, et c'est sa femme qui faisait le boulot et vérifiait ses calculs derrière lui

ChimpanzeBot
2021-07-30 16:29:44

Le 30 juillet 2021 à 16:26:20 :
Aucun des deux ne l'a inventé, elle était la avant euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

C'est comme dire que newton a inventer la gravité, on flottait dans l'air avant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Une théorie physique n'est pas la réalité tu peux disposaxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

Hgtu73
2021-07-30 16:30:16

Le 30 juillet 2021 à 15:44:18 :
Einstein sans débat

ChimpanzeBot
2021-07-30 16:31:40

Le 30 juillet 2021 à 16:29:00 :
Poincaré

+ comme dit un VDD, Einstein n'avait de surcroît pas le niveau en maths apparemment, et c'est sa femme qui faisait le boulot et vérifiait ses calculs derrière lui

Si Einstein a pu développer la relativité générale (oui avec l'aide de Grossman mais tout de même) alors il a pu développer la relativité restreinte sans problème heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

SoralSociologue
2021-07-30 16:31:56

A votre avis poiurquoi Einstein n'a jamais eu le Nobel pour une decouverte aussi majeure que la realtivité restreinte et générale ?

tout ca parce qu'il a pompé sur Lorentz et Poincaré :) tout le monde le sait dans le milieu :)
il aurait fallu mettre les 3 dans le Nobel mais ca aurait cassé la mythologie Einstein :)

donc on se retrouve avec l'une des plus grandes decouvertes de la physique apres, genre du niveau de la mecanique Newtonienne sans Nobel :) cocasse :)

-Severodvinsk-
2021-07-30 16:32:43

Le 30 juillet 2021 à 16:28:45 :

Le 30 juillet 2021 à 16:23:50 :
Ahi l’autre qui sépare physique et mathématiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Einstein peut très bien dire qu’il n’a lu que les travaux de Lorentz de 1895 sans que cela soit vrai. Le fait est qu’il a publié son travail sur la relativité restreinte plusieurs mois après le papier de Poincaré présentant les corrections apportées aux transformations de Lorentzhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Évidemment Einstein a pu mentir, mais il ne cessera de dire à quel point Poincaré l'a influencé pour développer la relativité généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

Le 30 juillet 2021 à 16:21:54 :
Poincaré a recours à des contractions physiques de l'espace et du temps, conservant en références un éther et un temps absolu. Einstein, lui, part de la constance de la vitesse de la lumière (en tant que postulat) et du principe de relativité pour retrouver les mêmes transformations de Lorentz, éliminant les notions de référentiels ou horloges absolus, et faisant des différences de longueur des effets de la perspective dans un espace-temps en quatre dimensions, et non des contractions réelles
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Poincar%C3%A9

Poincaré postule aussi l'invarience de la vitesse de la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

conservant en références un éther et un temps absolu.

BedTrautiganBis
2021-07-30 16:32:45

Le 30 juillet 2021 à 16:23:50 :
Ahi l’autre qui sépare physique et mathématiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Einstein peut très bien dire qu’il n’a lu que les travaux de Lorentz de 1895 sans que cela soit vrai. Le fait est qu’il a publié son travail sur la relativité restreinte plusieurs mois après le papier de Poincaré présentant les corrections apportées aux transformations de Lorentzhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/7/1535909884-1501186981-risimixbestreup.png
Einstein peut très bien avoir sorti une "version" des choses qui l'arrangeait

BedTrautiganBis
2021-07-30 16:36:02

Le 30 juillet 2021 à 16:31:40 :

Le 30 juillet 2021 à 16:29:00 :
Poincaré

+ comme dit un VDD, Einstein n'avait de surcroît pas le niveau en maths apparemment, et c'est sa femme qui faisait le boulot et vérifiait ses calculs derrière lui

Si Einstein a pu développer la relativité générale (oui avec l'aide de Grossman mais tout de même) alors il a pu développer la relativité restreinte sans problème heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

De base, il n'y a pas de théorie de la relativité "générale" stricto-sensu, c'est d'abord une théorie de la gravitation, qu'on appelle théorie de la "relativité générale" de façon abusive. Ensuite, le véritable découvreur (ou co-découvreur, si tu préfères) de la relativité "générale", c'est surtout le mathématicien allemand David Hilbert (1862-1943)

DisciplusSingex
2021-07-30 16:36:10

Soral dit que c’est poincaré

-Severodvinsk-
2021-07-30 16:37:12

Le 30 juillet 2021 à 16:36:10 :
Soral dit que c’est poincaré

Soral dit que le SIDA n'existe pas

Little_Garden
2021-07-30 16:37:29

POINCARÉ

forcedulys
2021-07-30 16:39:34

Le 30 juillet 2021 à 16:21:28 :

Le 30 juillet 2021 à 16:15:52 :

Le 30 juillet 2021 à 16:10:34 :

Le 30 juillet 2021 à 16:09:09 :
Ca se trouvait déja chez Lorenrtz ,ce qui se trouvait déja chez Maxwell et ainsi de suite :rire:

Maxwell avait déjà trouvé les transformations de Lorentz ? Source ou sidahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

C'est l'inverse que j'ai voulu dire, Lorentz avait déja déduit des équations de Maxwell, un effet sur la contraction du temps par la vitesse.

Les étapes ne sont pas triviales pour autanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

Le 30 juillet 2021 à 16:18:11 :

Le 30 juillet 2021 à 16:14:04 :
J'en sais rien j'ai pas fais de physique putain :snif:

Pas besoin d'être physicien pour le coup, c'est plutôt une enquête historique qui permettrait de découvrir la vérité.

Einstein est présenté comme le génie absolue alors que quand tu creuse un peu l'histoire du personnage ça sent surtout l'escroc à plein nez, c'est un peu comme les controverses entre Edison et Tesla

Aucun argument évidemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

Ba non je n'ai pas mené l'enquête, mais si tu lis le lien Wikipedia suivant: https://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse_sur_la_paternit%C3%A9_de_la_relativit%C3%A9#%3A%7E%3Atext%3DCela_dit%2C_pour_savoir_si%2Cvitesse_relativement_%C3%A0_l%27%C3%A9ther.?wprov=sfla1

Déjà tu vois que c'est pas clair et défendre Einstein mordicus comme tu le fais est un peu idiot.

SoralSociologue
2021-07-30 16:39:51

Poincaré :d) R Restreinte
Hilbert :d) R generale

:ok:

ca n'enleve rien au génie de Einstein cependant et a son annus mirabilis de 1905

SoralSociologue
2021-07-30 16:40:29

Soral est un dechet en 2021, quoique son livre sur l'égalité est conceptuellement interessant.

-Severodvinsk-
2021-07-30 16:41:51

Le 30 juillet 2021 à 16:39:51 :
Poincaré :d) R Restreinte
Hilbert :d) R generale

:ok:

ca n'enleve rien au génie de Einstein cependant et a son annus mirabilis de 1905

Poincaré :d) Ether
Einstein :d) Espace Temps

ca n'enleve rien au génie de Poincarré cependant et a son annus mirabilis de 1902

ChimpanzeBot
2021-07-30 16:42:01

Le 30 juillet 2021 à 16:36:02 :

Le 30 juillet 2021 à 16:31:40 :

Le 30 juillet 2021 à 16:29:00 :
Poincaré

+ comme dit un VDD, Einstein n'avait de surcroît pas le niveau en maths apparemment, et c'est sa femme qui faisait le boulot et vérifiait ses calculs derrière lui

Si Einstein a pu développer la relativité générale (oui avec l'aide de Grossman mais tout de même) alors il a pu développer la relativité restreinte sans problème heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

De base, il n'y a pas de théorie de la relativité "générale" stricto-sensu, c'est d'abord une théorie de la gravitation, qu'on appelle théorie de la "relativité générale" de façon abusive. Ensuite, le véritable découvreur (ou co-découvreur, si tu préfères) de la relativité "générale", c'est surtout le mathématicien allemand David Hilbert (1862-1943)

Bah la théorie de la relativité générale est évidemment une théorie de la gravitation oui personne n'a dit de la contrairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png
Hilbert a découvert en premier le Lagrangien de la théorie, mais sans réellement le justifier. Einstein est à l'origine des principales idées de la théorie et Hilbert le reconnaissait volontierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

Coa105
2021-07-30 16:43:01

Le 30 juillet 2021 à 16:08:45 :

Le 30 juillet 2021 à 16:03:14 :
Poincarré l'a formulé, Einstein interprété

Einstein n'avait pas connaissance des travaux de Poincaré donc comment l'aurait il interprété ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1470920801-jesus17.png

Faux

ZyklonBan
2021-07-30 16:44:19

Le 30 juillet 2021 à 16:08:39 :
Les vrais savent que c'est Poincaré et que Einstein n'a fait que pomper.

QUI ?

Zisse

-Severodvinsk-
2021-07-30 16:45:23

Le 30 juillet 2021 à 16:44:19 :

Le 30 juillet 2021 à 16:08:39 :
Les vrais savent que c'est Poincaré et que Einstein n'a fait que pomper.

QUI ?

Zisse

Poincaré a recours à des contractions physiques de l'espace et du temps, conservant en références un éther et un temps absolu. Einstein, lui, part de la constance de la vitesse de la lumière (en tant que postulat) et du principe de relativité pour retrouver les mêmes transformations de Lorentz, éliminant les notions de référentiels ou horloges absolus, et faisant des différences de longueur des effets de la perspective dans un espace-temps en quatre dimensions, et non des contractions réelles
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Poincar%C3%A9

Infos
Gestion du forum

contact@geevey.com

API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.

Notes

    Partenaire: JVFlux
    Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques.
    Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
Non-assumage
    Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.