- Limiter la mutation du virus, en effet le vaccin limitant la transmission, le virus aura beaucoup moins d'opportunité de muter en une forme plus dangereuse, contagieuse et résistante au vaccin, comme on a pu le constater déjà avec le variant Delta.
Un virus qui tombe sur un corps résistant à une chance de muter, pour passer la barrière du vaccin, et si ça arrive, ça va pas être très marrant.
- Accélérer la disparation du virus. En effet en vaccinant 100% de la population on réduit drastiquement sa transmission, et on accélère donc sa disparition.
Oui, oui. Comme la grippe. D'ailleurs tu oublies les 5 millions de personnes en France qui ne peuvent pas être vacciné, ton argument est une utopie.
- Protéger les personnes à risque. Le vaccin n'empêche pas à 100% les formes graves ou les décès. Et donc certaines personnes cours toujours le risque d'être infecté et mourir/finir à l'hôpital.
Les personnes à risques sont généralement vacciné. Les jeunes en bonne santé, même vacciné, peuvent transmettre le virus en étant asymptotique On a d'ailleurs fait chier tout le monde au début de l'épidémie avec les porteurs sans symptômes, qui représentait déjà la majorité écrasante de la population, en les traitant de "dangers ambulant" .
Limiter la transmission permet statistiquement d'éviter à ces gens de le choper.
Personne n'a parlé de baisse de transmission dans les effets du vaccin.
Il est ou OP ? Parce que la, ses arguments se cassent bien la gueule...
Le 25 juillet 2021 à 08:52:50 Morte_Biffle a écrit :
Le 25 juillet 2021 à 08:44:01 :
Le 25 juillet 2021 à 08:42:12 -Callipyge a écrit : Le vaccin est plus dangereux que le virus sur les personnes jeunes et en très bonne santé
Cette dangerosité est négligeable compte tenu des bénéfices que cette vaccination apporterait(points que j'ai précisé plus haut dans mon 2nd message).
Tu mélanges bénéfice collectif et individuel.
Preuve du risque négligeable à long terme des vaccins génétiques ?
Aucune
Re dispose stp ent
Preuve du risque négligeable du covid à long terme ? tu l'as pas non plus.
Par contre on connaît la technologie utilisé pour créer le vaccin, et ce depuis plus de 50 ans. Donc à choisir entre deux inconnus, je préfère celle que nos scientifique ont étudié, appris, et développé au cours des décennies passés
J'ai déjà répondu à cet argument, vous n'en avez donc plus aucun ?
Parce que tu crois que les coronavirus sont des virus que l'on vient de découvrir ? Ils sont connus depuis très longtemps et ont déjà été l'objet de deux grandes épidémies auparavant en Asie dans la première partie des années 2000 puis au moyen orient au début des années 2010 je crois
- Limiter la mutation du virus, en effet le vaccin limitant la transmission, le virus aura beaucoup moins d'opportunité de muter en une forme plus dangereuse, contagieuse et résistante au vaccin, comme on a pu le constater déjà avec le variant Delta.
Un virus qui tombe sur un corps résistant à une chance de muter, pour passer la barrière du vaccin, et si ça arrive, ça va pas être très marrant.
J'ai répondu à ça dans de précédent posts.
- Accélérer la disparation du virus. En effet en vaccinant 100% de la population on réduit drastiquement sa transmission, et on accélère donc sa disparition.
Oui, oui. Comme la grippe. D'ailleurs tu oublies les 5 millions de personnes en France qui ne peuvent pas être vacciné, ton argument est une utopie.
Comment ça 5 millions de personnes ? Donne moi les critères selon lesquels ces 5 Millions de personnes ne pourraient pas se faire vacciner. Selon le Ministre de la santé ce serait plutôt quelques centaines de personnes, les critères de vaccination n'étant pas ceux que certains pensent, je te les citerais quand tu m'auras dit lesquels tu penses qu'ils sont.
- Protéger les personnes à risque. Le vaccin n'empêche pas à 100% les formes graves ou les décès. Et donc certaines personnes cours toujours le risque d'être infecté et mourir/finir à l'hôpital.
Les personnes à risques sont généralement vacciné. Les jeunes en bonne santé, même vacciné, peuvent transmettre le virus en étant asymptotique On a d'ailleurs fait chier tout le monde au début de l'épidémie avec les porteurs sans symptômes, qui représentait déjà la majorité écrasante de la population, en les traitant de "dangers ambulant" .
Limiter la transmission permet statistiquement d'éviter à ces gens de le choper.
Personne n'a parlé de baisse de transmission dans les effets du vaccin.
Le 25 juillet 2021 à 09:02:31 Vagin_Deter a écrit :
Le 25 juillet 2021 à 08:54:23 :
Le 25 juillet 2021 à 08:52:50 Morte_Biffle a écrit :
Le 25 juillet 2021 à 08:44:01 :
Le 25 juillet 2021 à 08:42:12 -Callipyge a écrit : Le vaccin est plus dangereux que le virus sur les personnes jeunes et en très bonne santé
Cette dangerosité est négligeable compte tenu des bénéfices que cette vaccination apporterait(points que j'ai précisé plus haut dans mon 2nd message).
Tu mélanges bénéfice collectif et individuel.
Preuve du risque négligeable à long terme des vaccins génétiques ?
Aucune
Re dispose stp ent
Preuve du risque négligeable du covid à long terme ? tu l'as pas non plus.
Par contre on connaît la technologie utilisé pour créer le vaccin, et ce depuis plus de 50 ans. Donc à choisir entre deux inconnus, je préfère celle que nos scientifique ont étudié, appris, et développé au cours des décennies passés
J'ai déjà répondu à cet argument, vous n'en avez donc plus aucun ?
Parce que tu crois que les coronavirus sont des virus que l'on vient de découvrir ? Ils sont connus depuis très longtemps et ont déjà été l'objet de deux grandes épidémies auparavant en Asie dans la première partie des années 2000 puis au moyen orient au début des années 2010 je crois
Peu importe, Quand le virus mute il développe des effets que tu ne peux pas prévoir malgré le fait que l'on connaisse le virus.
Le 25 juillet 2021 à 08:52:50 Morte_Biffle a écrit :
Le 25 juillet 2021 à 08:44:01 :
Le 25 juillet 2021 à 08:42:12 -Callipyge a écrit : Le vaccin est plus dangereux que le virus sur les personnes jeunes et en très bonne santé
Cette dangerosité est négligeable compte tenu des bénéfices que cette vaccination apporterait(points que j'ai précisé plus haut dans mon 2nd message).
Tu mélanges bénéfice collectif et individuel.
Preuve du risque négligeable à long terme des vaccins génétiques ?
Aucune
Re dispose stp ent
Preuve du risque négligeable du covid à long terme ? tu l'as pas non plus.
Par contre on connaît la technologie utilisé pour créer le vaccin, et ce depuis plus de 50 ans. Donc à choisir entre deux inconnus, je préfère celle que nos scientifique ont étudié, appris, et développé au cours des décennies passés
J'ai déjà répondu à cet argument, vous n'en avez donc plus aucun ?
Principe de précaution, tu connais ?
Cette techno n'a jamais été déployé massivement sur une population.
Mais elle est connue et employée et thérapie genique ou immuno thérapie avec des risques avérés d'effets secondaires.
Ne compare pas des patients atteint d'un cancer ou d'une maladie génétique avec des personnes saines qui n'ont aucunement besoin du vaccin. L'acceptabilité du risque au niveau individuel n'est absolument pas comparable.
Le 25 juillet 2021 à 09:01:21 Joedelesquen a écrit : L'auteur oublie pas ta 5ème dose en février, ton taux d anticorps aura baissé et ton pass sera à expiration
D'accord, l'un empêche pas l'autre. Le problème avec le covid et on le voit bien avec ses vagues au nombre de contamination exponentielles, que ce ne serait pas une saturation passagère, saisonnière, ça aurait été bien plus sacre bleuent et long dans la durée.
T'as juste à regarder les précédentes courbe de nouvelles contamination et en parallèle celle de nouvelle hospitalisation due au COVID. Qui d'ailleurs recommencent à chaque déconfinement.
Pourtant ma tante cheffe de service qui s'est portée volontaire pour s'occuper du covid dans le CHU d'une grande ville française me dit que yarien et que "le virus à le dos large", c'est une complotiste?
Je me vois contraint de te demander une source qui met en évidence une sursaturation critique des services de réanimation des hôpitaux, ainsi qu'un comparatif avec une année sans covid
Le 25 juillet 2021 à 08:44:09 : La grippe c'est des nouveaux variants tous les ans C'est pour cette raison que les personnes FRAGILES se vaccinent contre la grippe chaque année. Pourquoi là on demande pas à tout le monde de se vacciner puisque là aussi logiquement, un variant dangereux pourrait débarquer ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/7/1564335814-on-nous-ment-j-ai-les-preuves.pngIdem pour Singapour, Gibraltar, la Grande Bretagne, les Seychelles…https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/7/1564335814-on-nous-ment-j-ai-les-preuves.png
10)La vaccination a probablement donné des pics épidémiques en Angleterre, aux EAU et en Israël !https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/4/1625145246-vax-start1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/4/1625145253-vax-start-2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/4/1625145259-vax-start-3.pnghiver gelé dubai
20)Vaccins contre la covid-19: considérations éthiques, juridiques et pratiques Assemblée parlementaire conseil de l'europe https://pace.coe.int/fr/files/29004/html 7.3.1 de s'assurer que les citoyens et citoyennes sont informés que la vaccination n'est pas obligatoire et que personne ne subit de pressions politiques, sociales ou autres pour se faire vacciner, s'il ou elle ne souhaite pas le faire personnellement 7.3.2 de veiller à ce que personne ne soit victime de discrimination pour ne pas avoir été vacciné, en raison de risques potentiels pour la santé ou pour ne pas vouloir se faire vacciner;
L’âge moyen des victimes du Covid est de 82 ans selon le figaro L'espérance de vie à la naissance atteint 79,2 ans pour les hommes et 85,3 ans pour les femmes, selon l'Insee.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mortalit%C3%A9_dans_le_monde Sauvons nos vieux, vaccinez vous et convertissez vous au covidisme, au nom de pfizer, de moderna et du saint rockefeller Amen!https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/2/1625573195-cliqueur-larem.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/2/1625573195-cliqueur-larem.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/2/1625573195-cliqueur-larem.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/4/1625773332-clik.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/4/1625764505-clikeur.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625031949-censure-des-bots-de-schiappa.pngL'attaque des cloneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625032009-clone.jpggraphène ganghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/2/1625573195-cliqueur-larem.png
J'en pense que dans la première beaucoup trop de conditionnel est utilisé, et qu'aucun chiffre n'est fourni. Je ne sais donc pas vraiment quoi en penser.
Pour ton deuxième lien j'en pense rien car c'est pas le sujet du topic
Le 25 juillet 2021 à 09:02:31 Vagin_Deter a écrit :
Le 25 juillet 2021 à 08:54:23 :
Le 25 juillet 2021 à 08:52:50 Morte_Biffle a écrit :
Le 25 juillet 2021 à 08:44:01 :
Le 25 juillet 2021 à 08:42:12 -Callipyge a écrit : Le vaccin est plus dangereux que le virus sur les personnes jeunes et en très bonne santé
Cette dangerosité est négligeable compte tenu des bénéfices que cette vaccination apporterait(points que j'ai précisé plus haut dans mon 2nd message).
Tu mélanges bénéfice collectif et individuel.
Preuve du risque négligeable à long terme des vaccins génétiques ?
Aucune
Re dispose stp ent
Preuve du risque négligeable du covid à long terme ? tu l'as pas non plus.
Par contre on connaît la technologie utilisé pour créer le vaccin, et ce depuis plus de 50 ans. Donc à choisir entre deux inconnus, je préfère celle que nos scientifique ont étudié, appris, et développé au cours des décennies passés
J'ai déjà répondu à cet argument, vous n'en avez donc plus aucun ?
Parce que tu crois que les coronavirus sont des virus que l'on vient de découvrir ? Ils sont connus depuis très longtemps et ont déjà été l'objet de deux grandes épidémies auparavant en Asie dans la première partie des années 2000 puis au moyen orient au début des années 2010 je crois
Peu importe, Quand le virus mute il développe des effets que tu ne peux pas prévoir malgré le fait que l'on connaisse le virus.
C'est vrai. Simplement il n'y a aucun élément (à ma connaissance du moins) au regard des précédentes épidémies de coronavirus faisant craindre la possibilité d'un risque retardé ou sur le long terme du covid.
En revanche pour ce qui est des vaccins, ce sont des médicaments donc des substances actives exogènes avec parfois des excipients pouvant avoir également des effets non prévus, par conséquent le risque d'effets indésirables sur le long terme doit toujours être pris au sérieux et doit toujours être évalué d'autant plus quand il s'agit d'une technologie encore jamais utilisée en masse. On a du recul sur le court voire moyen terme. Mais pas sur le long terme.
Le rapport bénéfice risque de ces vaccins pour des personnes non vulnérables est totalement défavorable. Ne prenez pas un médicament qui n'a pas été conçu ni évalué dans des conditions normales si vous n'avez aucune indication pour ce médicament en question, ça n'a aucun sens. Ça en aurait à la rigueur si la survie de l'humanité était en péril, mais on est très très loin en réalité malgré l'hystérie générale et certains qui voudraient nous faire croire à l'apocalypse.
Le 25 juillet 2021 à 09:03:58 Morte_Biffle a écrit :
Le 25 juillet 2021 à 08:54:23 :
Le 25 juillet 2021 à 08:52:50 Morte_Biffle a écrit :
Le 25 juillet 2021 à 08:44:01 :
Le 25 juillet 2021 à 08:42:12 -Callipyge a écrit : Le vaccin est plus dangereux que le virus sur les personnes jeunes et en très bonne santé
Cette dangerosité est négligeable compte tenu des bénéfices que cette vaccination apporterait(points que j'ai précisé plus haut dans mon 2nd message).
Tu mélanges bénéfice collectif et individuel.
Preuve du risque négligeable à long terme des vaccins génétiques ?
Aucune
Re dispose stp ent
Preuve du risque négligeable du covid à long terme ? tu l'as pas non plus.
Par contre on connaît la technologie utilisé pour créer le vaccin, et ce depuis plus de 50 ans. Donc à choisir entre deux inconnus, je préfère celle que nos scientifique ont étudié, appris, et développé au cours des décennies passés
J'ai déjà répondu à cet argument, vous n'en avez donc plus aucun ?
Principe de précaution, tu connais ?
Cette techno n'a jamais été déployé massivement sur une population.
Mais elle est connue et employée et thérapie geaime ou immuno thérapie avec des risques avérés d'effets secondaires.
Ne compare pas des patients atteint d'un cancer ou d'une maladie génétique avec des personnes saines qui n'ont aucunement besoin du vaccin. L'acceptabilité du risque au niveau individuel n'est absolument pas comparable.
Re re re dispose encore ent.
Donc principe de précaution avec le vaccin, mais pas avec le virus ? Aucun sens.
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