[OFFICIEL] Comparatif des vaccins COVID19

Le 15 juillet 2021 à 11:47:56 :

Le 15 juillet 2021 à 11:43:13 :

Le 15 juillet 2021 à 11:42:02 :
Merci pour ton topic l'op, je m'étais jamais vraiment renseigné en détail, je trouve que c'est bien résumé.

Dommage qu'il soit pollué par des bots.

Merci Je trouvais dommage de voir que des gens veulent le Sputnik juste parce qu'il est russe et que c'est forcément mieux alors qu'ils ont refusé l'Astra.

Jamais trop compris non plus, si je devais choisir un vaccin et que ceux présents sur le marché français ne me convenaient pas, c'est pas vers un vaccin russe que j'irais instinctivement

J'aurais d'ailleurs plus confiance en le Valneva. Tu sais quand se terminera sa phase de test ?

Y'a une grande crainte des entreprises qui dominent le marché de la santé et de la recherche, dites les Big pharmas, donc en allant chez les ruskis ils espèrent échapper à la corruption propres à ces corpos.

Le 15 juillet 2021 à 11:46:23 :
Je regrette que la France ne supporte pas plus Valneva et Sanofi, quand on se tapera une 4eme vague car les vaccins actuels n'empêchent pas le variant delta de se propager dans nos populations, et plus le temps passera plus les variants circulants seront efficaces contre cette spécificité immunitaire sur la proteine spike à priori.
Bref c'est déplorable.
D'ailleurs l'auteur j'ai vu plusieurs kheys dirent que l'immunité spécifique avec les lymphocytes K qui reconnaissent la protéine spike du variant alpha empêcherait/limiterait l'activation du reste du système immunitaire moins spécifique. Ce qui sous entendrait une fragilité accrue des vaccinés Pfizer moderna Astra Sputnik contre certains variants qui ont été sélectionné par la pression du vaccin.
Il y a de l'info à ce sujet ou c'est de l'intox ?

J'ai un peu creusé, en vrai on en sait rien parce qu'on a pas d'études suffisamment longues, on ne sait pas si le COVID va rester indéfiniment, si il va muter, si oui quels variants vont arriver. En gros ce que l'Etat demande c'est un saut dans l'inconnu, peut-être que dans 10 ans on aura eu tord, mais je préfère ne pas prendre le risque. Ils ont forcé pour la vaccination pour la H1N1, résultat ça n'a servi à rien et sur le peu de doses administrées il y a eu des effets secondaires de moyen et long terme. J'aurais 80 ans et globalement une décennie d'espérance de vie ouais je pense que je prendrais le risque d'un vaccin ARN et encore, ça dépendrait aussi de mon état de santé général. Mais là compte tenu des décennies potentielles qui me restent à vivre il est hors de question de prendre le risque.

Le 15 juillet 2021 à 11:55:18 :

Le 15 juillet 2021 à 11:46:23 :
Je regrette que la France ne supporte pas plus Valneva et Sanofi, quand on se tapera une 4eme vague car les vaccins actuels n'empêchent pas le variant delta de se propager dans nos populations, et plus le temps passera plus les variants circulants seront efficaces contre cette spécificité immunitaire sur la proteine spike à priori.
Bref c'est déplorable.
D'ailleurs l'auteur j'ai vu plusieurs kheys dirent que l'immunité spécifique avec les lymphocytes K qui reconnaissent la protéine spike du variant alpha empêcherait/limiterait l'activation du reste du système immunitaire moins spécifique. Ce qui sous entendrait une fragilité accrue des vaccinés Pfizer moderna Astra Sputnik contre certains variants qui ont été sélectionné par la pression du vaccin.
Il y a de l'info à ce sujet ou c'est de l'intox ?

J'ai un peu creusé, en vrai on en sait rien parce qu'on a pas d'études suffisamment longues, on ne sait pas si le COVID va rester indéfiniment, si il va muter, si oui quels variants vont arriver. En gros ce que l'Etat demande c'est un saut dans l'inconnu, peut-être que dans 10 ans on aura eu tord, mais je préfère ne pas prendre le risque. Ils ont forcé pour la vaccination pour la H1N1, résultat ça n'a servi à rien et sur le peu de doses administrées il y a eu des effets secondaires de moyen et long terme. J'aurais 80 ans et globalement une décennie d'espérance de vie ouais je pense que je prendrais le risque d'un vaccin ARN et encore, ça dépendrait aussi de mon état de santé général. Mais là compte tenu des décennies potentielles qui me restent à vivre il est hors de question de prendre le risque.

On est d'accord, et notre époque où l'on est saturés d'informations à pertinence faible n'aide pas à y voir clair.
Au final l'humanité vient d'entamer un saut en parachute.
Espérons que le parachute fonctionne.

Le 15 juillet 2021 à 11:59:07 :

Le 15 juillet 2021 à 11:55:18 :

Le 15 juillet 2021 à 11:46:23 :
Je regrette que la France ne supporte pas plus Valneva et Sanofi, quand on se tapera une 4eme vague car les vaccins actuels n'empêchent pas le variant delta de se propager dans nos populations, et plus le temps passera plus les variants circulants seront efficaces contre cette spécificité immunitaire sur la proteine spike à priori.
Bref c'est déplorable.
D'ailleurs l'auteur j'ai vu plusieurs kheys dirent que l'immunité spécifique avec les lymphocytes K qui reconnaissent la protéine spike du variant alpha empêcherait/limiterait l'activation du reste du système immunitaire moins spécifique. Ce qui sous entendrait une fragilité accrue des vaccinés Pfizer moderna Astra Sputnik contre certains variants qui ont été sélectionné par la pression du vaccin.
Il y a de l'info à ce sujet ou c'est de l'intox ?

J'ai un peu creusé, en vrai on en sait rien parce qu'on a pas d'études suffisamment longues, on ne sait pas si le COVID va rester indéfiniment, si il va muter, si oui quels variants vont arriver. En gros ce que l'Etat demande c'est un saut dans l'inconnu, peut-être que dans 10 ans on aura eu tord, mais je préfère ne pas prendre le risque. Ils ont forcé pour la vaccination pour la H1N1, résultat ça n'a servi à rien et sur le peu de doses administrées il y a eu des effets secondaires de moyen et long terme. J'aurais 80 ans et globalement une décennie d'espérance de vie ouais je pense que je prendrais le risque d'un vaccin ARN et encore, ça dépendrait aussi de mon état de santé général. Mais là compte tenu des décennies potentielles qui me restent à vivre il est hors de question de prendre le risque.

On est d'accord, et notre époque où l'on est saturés d'informations à pertinence faible n'aide pas à y voir clair.
Au final l'humanité vient d'entamer un saut en parachute.
Espérons que le parachute fonctionne.

Bah je le souhaite pour ceux qui sont jeunes et qui ont fait ce choix, en ce qui me concerne je passe mon tour. Le temps nous le dira. Et par ailleurs si on fait sauter le principe de précaution pour un truc aussi grave que la santé, c'est la porte ouverte pour le faire sauter pour plein de trucs, ne sacrifions pas le peu de liberté qu'il nous reste au profit de l'Etat.

Un petit topax sur l'immunité collective ?
On est passé de 60% à 95%

Le 15 juillet 2021 à 12:04:15 :

Le 15 juillet 2021 à 11:59:07 :

Le 15 juillet 2021 à 11:55:18 :

Le 15 juillet 2021 à 11:46:23 :
Je regrette que la France ne supporte pas plus Valneva et Sanofi, quand on se tapera une 4eme vague car les vaccins actuels n'empêchent pas le variant delta de se propager dans nos populations, et plus le temps passera plus les variants circulants seront efficaces contre cette spécificité immunitaire sur la proteine spike à priori.
Bref c'est déplorable.
D'ailleurs l'auteur j'ai vu plusieurs kheys dirent que l'immunité spécifique avec les lymphocytes K qui reconnaissent la protéine spike du variant alpha empêcherait/limiterait l'activation du reste du système immunitaire moins spécifique. Ce qui sous entendrait une fragilité accrue des vaccinés Pfizer moderna Astra Sputnik contre certains variants qui ont été sélectionné par la pression du vaccin.
Il y a de l'info à ce sujet ou c'est de l'intox ?

J'ai un peu creusé, en vrai on en sait rien parce qu'on a pas d'études suffisamment longues, on ne sait pas si le COVID va rester indéfiniment, si il va muter, si oui quels variants vont arriver. En gros ce que l'Etat demande c'est un saut dans l'inconnu, peut-être que dans 10 ans on aura eu tord, mais je préfère ne pas prendre le risque. Ils ont forcé pour la vaccination pour la H1N1, résultat ça n'a servi à rien et sur le peu de doses administrées il y a eu des effets secondaires de moyen et long terme. J'aurais 80 ans et globalement une décennie d'espérance de vie ouais je pense que je prendrais le risque d'un vaccin ARN et encore, ça dépendrait aussi de mon état de santé général. Mais là compte tenu des décennies potentielles qui me restent à vivre il est hors de question de prendre le risque.

On est d'accord, et notre époque où l'on est saturés d'informations à pertinence faible n'aide pas à y voir clair.
Au final l'humanité vient d'entamer un saut en parachute.
Espérons que le parachute fonctionne.

Bah je le souhaite pour ceux qui sont jeunes et qui ont fait ce choix, en ce qui me concerne je passe mon tour. Le temps nous le dira. Et par ailleurs si on fait sauter le principe de précaution pour un truc aussi grave que la santé, c'est la porte ouverte pour le faire sauter pour plein de trucs, ne sacrifions pas le peu de liberté qu'il nous reste au profit de l'Etat.

le souci (et je suis d'accord avec toi) c'est que l'état s'en fout puisque vaccination obligatoire

Le 15 juillet 2021 à 12:08:12 :
Un petit topax sur l'immunité collective ?
On est passé de 60% à 95%

Ça serait 60 % dans le cadre d'un vaccin stérilisant je pense, et d'ailleurs avec la contagiosité accrue du variant delta ça serait plus de 60% vu que c'est un calcul qui dépend de R0

Bah l'immunité arrive à force de circulation, la grippe espagnole est devenue un virus viral lambda, tous les virus hivernaux qui circulent ne provoquent plus chez nous que des rhumes, c'est très probablement ce qui arrivera à terme au Covid, il rejoindra la longue liste des coronavirus qui circulent partout dans le monde sans poser plus de problème que ça.

Uppercut dans les Golems nihilisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496775454-sticker-joshua.png

Le 15 juillet 2021 à 11:07:11 :
1 Non. Le vaccin n’est plus en phase de test. On est en phase de distribution mondiale.
2 Le vaccin à ARN est plus efficace que les autres, en tout cas pour le covid.
3 Il n’y a aucun effet secondaire en particulier pour le vaccin à ARN. On a 3 milliards de vaccinés et rien en particulier. Et non, les effets long terme sur les vaccins n’existent pas. Ils sont spottés dès les premiers mois, paradoxalement. Aussi, on connaît déjà bien les vaccins à ARN car ils existent depuis longtemps. C’est la synthetisation qui est nouvelle.
4 On a pas le temps d’attendre d’autres vaccins qui de plus n’auront fait aucune preuve. On n’acceptera jamais de quatrième vague de virus. Avec le confinement et mort économique.
5 Ne pas se faire vacciner cet été = sacrifier sa vie sociale, professionnelle et personnelle. Du suicide.

Le vaccin est en periode de Test, la phase 3 précisément https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html?fbclid=IwAR3m4D8r1MLkB74bX1Kzai8dBbIjgdhx5SJl9QcI4Mr61QP9GTwieEF_iWs

Le 15 juillet 2021 à 12:14:48 :

Le 15 juillet 2021 à 12:08:12 :
Un petit topax sur l'immunité collective ?
On est passé de 60% à 95%

Ça serait 60 % dans le cadre d'un vaccin stérilisant je pense, et d'ailleurs avec la contagiosité accrue du variant delta ça serait plus de 60% vu que c'est un calcul qui dépend de R0

Ceci

Topic d'utilité public l'op
Mais juste une question. Tu dis " La bonne stratégie à adopter serait idéalement la même que celle pour la grippe: vaccination des plus fragiles et on laisse le virus circuler dans le reste de la population."

En quoi laisser ne virus circuler au sein de la population serait préférable ?
Merci d'avance pour ta réponse.

Le 03 août 2021 à 23:01:38 :
Topic d'utilité public l'op
Mais juste une question. Tu dis " La bonne stratégie à adopter serait idéalement la même que celle pour la grippe: vaccination des plus fragiles et on laisse le virus circuler dans le reste de la population."

En quoi laisser ne virus circuler au sein de la population serait préférable ?
Merci d'avance pour ta réponse.

Oh merde j'avais loupé ta question, je devais être banni. Bah j'imagine que maintenant tu as ta réponse, le 2 août j'avertissais que les variants allaient évoluer et obliger à des rappels tous les trois mois: on y est, c'est flippant d'avoir eu raison au mois près. On ne s'en sortira jamais avec la stratégie vaccinale en population générale c'est ingérable de mener un rappel quasi obligatoire sur 67 millions de gens tous les trois mois.

Pour ceux qui ne me croient pas, je vous invite à remonter mes messages du 2 août.

Le 15 juillet 2021 à 12:19:14 :
Bah l'immunité arrive à force de circulation, la grippe espagnole est devenue un virus viral lambda, tous les virus hivernaux qui circulent ne provoquent plus chez nous que des rhumes, c'est très probablement ce qui arrivera à terme au Covid, il rejoindra la longue liste des coronavirus qui circulent partout dans le monde sans poser plus de problème que ça.

Et c'est le cas avec l'omicron, y'a de nouvelles mesures parce qu'il se répand rapidement mais en fait il devient ultra béninhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Tu as vu justehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Ça va se tasser... faut juste que les gouv suivent et arrêtent de paniquer dès que des chiffres montent bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 20 décembre 2021 à 10:02:05 :

Le 15 juillet 2021 à 12:19:14 :
Bah l'immunité arrive à force de circulation, la grippe espagnole est devenue un virus viral lambda, tous les virus hivernaux qui circulent ne provoquent plus chez nous que des rhumes, c'est très probablement ce qui arrivera à terme au Covid, il rejoindra la longue liste des coronavirus qui circulent partout dans le monde sans poser plus de problème que ça.

Et c'est le cas avec l'omicron, y'a de nouvelles mesures parce qu'il se répand rapidement mais en fait il devient ultra béninhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Tu as vu justehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Ça va se tasser... faut juste que les gouv suivent et arrêtent de paniquer dès que des chiffres montent bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

En fait tout ça on le sait depuis le printemps 2021, avec le cluster de double dosed du navire de la Marine britannique, ainsi que les études israéliennes sur les chaînes de contamination exclusivement entre vaccinés. On pouvait même le deviner dès l'automne 2020, j'avais déjà des discussions similaires avec des collègues et je leur disais que les 4 vaccins disponibles ne nous permettraient pas d'avoir l'immunité collective et qu'ils nécessiteraient des rappels très réguliers, en raison de leur mode de fonctionnement.