C’est quoi le souverainisme ?

Le 03 juillet 2021 à 14:07:30 :

Le 03 juillet 2021 à 14:06:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:57:50 :

Le 03 juillet 2021 à 13:44:26 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Pas vraiment en soi, on a pas écrit les règles de notre "démocratie".
Il n'y a que quand le Peuple définit lui-même les règles de son régime politique qu'on peut appeler un système une Démocratie. Si le peuple choisit un régime autoritaire et dictatorial de son plein chef, c'est en effet une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.
C'est pas vraiment incompatible à mes yeux, mais vu que nous n'avons pas défini les règles nous-mêmes, on peut pas appeler ce système une démocratie.

Oui, sauf quand t'as une logique débile qui te fait dire que si le peuple vit sous une dictature, c'est que forcément c'est son choix sinon ça se passerait pas comme ça.

Aucun peuple moderne ne choisit une dictature.
à Rome, le dictateur obtenait beaucoup de pouvoirs lors d'une période de crise, mais pour un temps défini et limité.
Ici personne n'accepterait ce système en CDI.

Aucun peuple occidental ne choisirait une dictature, c'est pas dans ses gènes.
Par contre observe ce qu'il se passe en Russie, tu te rendra compte que des peuples qui ont des désirs de dictature ne sont pas imaginaires. En Russie le mot dictature n'est pas vu comme "les pires heures de notre histoire" mais comme un système politique comme un autre, leur vision de l'extrémisme n'est pas la notre. ))">

On en reparle lorsque Poutine partira.

GouvHD l'explique très bien dans sa vidéo. ))">
https://youtu.be/HCtlfGVVVBE?t=3703

Le 03 juillet 2021 à 14:10:37 :

Le 03 juillet 2021 à 14:01:22 :

Le 03 juillet 2021 à 13:51:05 :

Le 03 juillet 2021 à 13:48:13 :

Le 03 juillet 2021 à 13:41:37 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

On en talk de RU qui a galéré a faire son brexit alors qu'ils étaient même pas dans l'euro ?
Nan il est clair que le jour où on veut se barrer, on se fait défoncer à l'international. Reste à choisir si on veut continuer à appliquer les GOPE et détruire notre modèle économique jusqu'à la fin ou non. Ajoutes à ça le libre-échange et la libre circulation des capitaux qui permet aux patrons d'industrie de délocaliser tout ce qui se trouvait en France pour produire dans des pays où la main d'oeuvre est moins chère pour ensuite tout réimporter.

Regarde pourquoi le royaume uni a galérer pour sortir de l’UE, ce n’est pas à cause de l’UE mais des divergences au sein même du pays concernant les modalités du Brexit
C’est pas pour rien qu’ils ont du changé de premier ministre

Disons quand même que l'UE n'a pas été très coopérative non plus et que les eurofanatiques auraient bien voulu faire comme en France en 2005-2007 s'ils en avaient eu la possibilité.

Et Théresa May était pour le maintien du RU dans l'UE, pas étonnant qu'il ait fallu un changement de premier ministre. On note quand même qu'elle a tout fait pour faire en sorte que le brexit n'ai pas lieu.

En quoi l’UE n’a pas été coopératif ? Il me semble que l’UE a accordé un delais supplémentaire au RU qui avait du mal à trouver un consensus interne
Et certains pensent même que les conditions du Brexit ont été très avantageuses pour le RU

Facile de mettre ça sur le dos du pays quand les agents de l'UE font tout pour annuler la décision des britanniques.
L'UE qui voulait forcer le RU à payer ses cotisations au budget de fonctionnement de l'UE pour encore quelques années.

L’UE n’a jamais cherché à remettre en cause le choix des britanniques de sortir de l’UE
Ce ne sont que des hommes politiques britanniques qui on remis en cause le référendum
Et c’est pour ça que le Brexit a pris du temps

Le 03 juillet 2021 à 14:16:49 :

Le 03 juillet 2021 à 14:03:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:54:03 :

Le 03 juillet 2021 à 13:48:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:46:40 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Ben en meme temps, la démocratie c’est une dictature de la majorité
Mais je vois pas le rapport

Tout dépend de ce que tu appelles la majorité.
C'est pas nécessairement 51/49 hein, on peut très bien faire des référendums où il faut 70 ou 80% de vote positif pour que ça passe.

C’est pour cette raison que je ne suis pas très partisan de la démocratie, mais c’est un autre sujet

Moi je lui trouve plein de points intéressants que les autres systèmes n'ont pas.

• Ca vise le bien commun.

Ben non, c’est ça le problème, si tu es élu seulement par une majorité (et même dans certains cas par une minorité), tu vas prendre des décisions uniquement dans le but de faire à l’électorat, puis afin de préparer la réélection (populisme)

• C'est flexible sur les règles, avec un gros pays c'est intéressant d'avoir une représentation le tout est de bien la contrôler.

Ce n’est pas propre à la démocratie

• Le pouvoir s'exerce à toutes les strates de la société, local, départemental, national.

Non plus

• Le citoyen est responsabilisé et est donc obligé de s'intéresser aux sujets. -> Gros avantage par rapport au Royalisme dont j'apprécie certains côtés.

Je dois vraiment rappeler le taux de participation aux dernières élections ?
Et en plus, la plupart des électeurs votent sans vraiment savoir le programme du candidat, mais ils votent en fonction de la tête ou du parti qui le soutient
D’ailleurs, beaucoup n’ont même pas compris à quoi correspondent les élections départementales et régionales

• On retire cette logique de partis qui est faite pour polariser les gens et créer de la division dans le Peuple.

Tu le fais exprès ou quoi ? Dans toutes les démocraties c’est ce qui arrive, mention spéciale aux États Unis, dans lesquels la vie politique se résume à deux partis
Dans les démocraties, ce sont les partis qui ont le pouvoir
Le partsanisme est inévitable dans les démocraties

• Il n'y a pas de place pour un tyran quand celui-ci peut être démis de ses fonctions.

Donc c’est admettre que chaque élection permet à quelqu’un de devenir un tyran ?
Et d’ailleurs ce n’est pas propre aux démocraties

• On change pas de régime politique tous les 5 ans et les projets votés par le Peuple donne une vision pour le long terme.

Ben justement, la démocratie ne permet pas les projet sur le long terme car justement on change régulièrement de gouvernants, c’est le principe de l’alternance politique, les nouveaux venus ne font que défaire ce qu’a fait le gouvernement précédent

Le principal argument contre la démocratie c'est que nous serions trop stupides. A mon avis on est stupides parce que nous n'avons aucune responsabilité, parce que nous déléguons tout notre pouvoir politique.

Ben en même temps, faut voir à qui le peuple a confié le pouvoir

J't'ai déjà dit plus haut d'arrêter de croire que le système Républicain est un système Démocrate.
Exemple : Dans une Démocratie, l'article 27 de notre constitution ne dit pas que le mandat impératif est nul mais plutôt au contraire qu'il est obligatoire.

Elire au suffrage uninominal n'est pas une procédure démocratique.

Le 03 juillet 2021 à 14:19:10 :

Le 03 juillet 2021 à 14:07:30 :

Le 03 juillet 2021 à 14:06:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:57:50 :

Le 03 juillet 2021 à 13:44:26 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Pas vraiment en soi, on a pas écrit les règles de notre "démocratie".
Il n'y a que quand le Peuple définit lui-même les règles de son régime politique qu'on peut appeler un système une Démocratie. Si le peuple choisit un régime autoritaire et dictatorial de son plein chef, c'est en effet une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.
C'est pas vraiment incompatible à mes yeux, mais vu que nous n'avons pas défini les règles nous-mêmes, on peut pas appeler ce système une démocratie.

Oui, sauf quand t'as une logique débile qui te fait dire que si le peuple vit sous une dictature, c'est que forcément c'est son choix sinon ça se passerait pas comme ça.

Aucun peuple moderne ne choisit une dictature.
à Rome, le dictateur obtenait beaucoup de pouvoirs lors d'une période de crise, mais pour un temps défini et limité.
Ici personne n'accepterait ce système en CDI.

Aucun peuple occidental ne choisirait une dictature, c'est pas dans ses gènes.
Par contre observe ce qu'il se passe en Russie, tu te rendra compte que des peuples qui ont des désirs de dictature ne sont pas imaginaires. En Russie le mot dictature n'est pas vu comme "les pires heures de notre histoire" mais comme un système politique comme un autre, leur vision de l'extrémisme n'est pas la notre. ))">

On en reparle lorsque Poutine partira.

GouvHD l'explique très bien dans sa vidéo. ))">
https://youtu.be/HCtlfGVVVBE?t=3703

Ce qui est le cas de beaucoup de pays en fait. L'autoritarisme, c'est une norme, à différents degrés.
Mais quand j'entends qu'il ne fera rien pour plaire aux européens, c'est des conneries et absolument pas crédible.
La Russie veut se tourner vers l'europe pour contrer la Chine.

Le 03 juillet 2021 à 14:09:22 :

Le 03 juillet 2021 à 13:46:40 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Ben en meme temps, la démocratie c’est une dictature de la majorité
Mais je vois pas le rapport

Non c'est faux, la démocratie serait une dictature de la majorité dans un pays où il n'y aurais pas de constitution et de sénat (ou d'équivalent) pour faire appliquer cette constitution.

Tu crois vraiment qu’il suffit d’une constitution et d’un sénat pour qu’une démocratie ne devienne pas une dictature de la majorité ?
Toutes les démocraties sont des dictatures « consenties » par une majorité
Les autres attendent leur tour pour les prochaines élections

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

La france est tellement souveraine que quand la majorité des francais ont voté en défaveur de l'europe, on nous l'a mis dans l'os

Le 03 juillet 2021 à 14:23:48 :

Le 03 juillet 2021 à 14:19:10 :

Le 03 juillet 2021 à 14:07:30 :

Le 03 juillet 2021 à 14:06:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:57:50 :

Le 03 juillet 2021 à 13:44:26 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Pas vraiment en soi, on a pas écrit les règles de notre "démocratie".
Il n'y a que quand le Peuple définit lui-même les règles de son régime politique qu'on peut appeler un système une Démocratie. Si le peuple choisit un régime autoritaire et dictatorial de son plein chef, c'est en effet une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.
C'est pas vraiment incompatible à mes yeux, mais vu que nous n'avons pas défini les règles nous-mêmes, on peut pas appeler ce système une démocratie.

Oui, sauf quand t'as une logique débile qui te fait dire que si le peuple vit sous une dictature, c'est que forcément c'est son choix sinon ça se passerait pas comme ça.

Aucun peuple moderne ne choisit une dictature.
à Rome, le dictateur obtenait beaucoup de pouvoirs lors d'une période de crise, mais pour un temps défini et limité.
Ici personne n'accepterait ce système en CDI.

Aucun peuple occidental ne choisirait une dictature, c'est pas dans ses gènes.
Par contre observe ce qu'il se passe en Russie, tu te rendra compte que des peuples qui ont des désirs de dictature ne sont pas imaginaires. En Russie le mot dictature n'est pas vu comme "les pires heures de notre histoire" mais comme un système politique comme un autre, leur vision de l'extrémisme n'est pas la notre. ))">

On en reparle lorsque Poutine partira.

GouvHD l'explique très bien dans sa vidéo. ))">
https://youtu.be/HCtlfGVVVBE?t=3703

Ce qui est le cas de beaucoup de pays en fait. L'autoritarisme, c'est une norme, à différents degrés.
Mais quand j'entends qu'il ne fera rien pour plaire aux européens, c'est des conneries et absolument pas crédible.
La Russie veut se tourner vers l'europe pour contrer la Chine.

Les chinois n'ont pas un régime qui fait semblant d'être démocratique, ça les empêches pas de faire de l'exportation à fond dans toute l'europe.

Le 03 juillet 2021 à 14:27:22 :

Le 03 juillet 2021 à 14:23:48 :

Le 03 juillet 2021 à 14:19:10 :

Le 03 juillet 2021 à 14:07:30 :

Le 03 juillet 2021 à 14:06:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:57:50 :

Le 03 juillet 2021 à 13:44:26 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Pas vraiment en soi, on a pas écrit les règles de notre "démocratie".
Il n'y a que quand le Peuple définit lui-même les règles de son régime politique qu'on peut appeler un système une Démocratie. Si le peuple choisit un régime autoritaire et dictatorial de son plein chef, c'est en effet une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.
C'est pas vraiment incompatible à mes yeux, mais vu que nous n'avons pas défini les règles nous-mêmes, on peut pas appeler ce système une démocratie.

Oui, sauf quand t'as une logique débile qui te fait dire que si le peuple vit sous une dictature, c'est que forcément c'est son choix sinon ça se passerait pas comme ça.

Aucun peuple moderne ne choisit une dictature.
à Rome, le dictateur obtenait beaucoup de pouvoirs lors d'une période de crise, mais pour un temps défini et limité.
Ici personne n'accepterait ce système en CDI.

Aucun peuple occidental ne choisirait une dictature, c'est pas dans ses gènes.
Par contre observe ce qu'il se passe en Russie, tu te rendra compte que des peuples qui ont des désirs de dictature ne sont pas imaginaires. En Russie le mot dictature n'est pas vu comme "les pires heures de notre histoire" mais comme un système politique comme un autre, leur vision de l'extrémisme n'est pas la notre. ))">

On en reparle lorsque Poutine partira.

GouvHD l'explique très bien dans sa vidéo. ))">
https://youtu.be/HCtlfGVVVBE?t=3703

Ce qui est le cas de beaucoup de pays en fait. L'autoritarisme, c'est une norme, à différents degrés.
Mais quand j'entends qu'il ne fera rien pour plaire aux européens, c'est des conneries et absolument pas crédible.
La Russie veut se tourner vers l'europe pour contrer la Chine.

Les chinois n'ont pas un régime qui fait semblant d'être démocratique, ça les empêches pas de faire de l'exportation à fond dans toute l'europe.

Sauf que la Chine veut bouffer la moitié de la Russie.

Le 03 juillet 2021 à 14:23:51 :

Le 03 juillet 2021 à 14:09:22 :

Le 03 juillet 2021 à 13:46:40 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Ben en meme temps, la démocratie c’est une dictature de la majorité
Mais je vois pas le rapport

Non c'est faux, la démocratie serait une dictature de la majorité dans un pays où il n'y aurais pas de constitution et de sénat (ou d'équivalent) pour faire appliquer cette constitution.

Tu crois vraiment qu’il suffit d’une constitution et d’un sénat pour qu’une démocratie ne devienne pas une dictature de la majorité ?
Toutes les démocraties sont des dictatures « consenties » par une majorité
Les autres attendent leur tour pour les prochaines élections

L'élection n'est pas synonyme de Démocratie, c'est d'ailleurs souvent le contraire.

Le 03 juillet 2021 à 14:28:17 :

Le 03 juillet 2021 à 14:27:22 :

Le 03 juillet 2021 à 14:23:48 :

Le 03 juillet 2021 à 14:19:10 :

Le 03 juillet 2021 à 14:07:30 :

Le 03 juillet 2021 à 14:06:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:57:50 :

Le 03 juillet 2021 à 13:44:26 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Pas vraiment en soi, on a pas écrit les règles de notre "démocratie".
Il n'y a que quand le Peuple définit lui-même les règles de son régime politique qu'on peut appeler un système une Démocratie. Si le peuple choisit un régime autoritaire et dictatorial de son plein chef, c'est en effet une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.
C'est pas vraiment incompatible à mes yeux, mais vu que nous n'avons pas défini les règles nous-mêmes, on peut pas appeler ce système une démocratie.

Oui, sauf quand t'as une logique débile qui te fait dire que si le peuple vit sous une dictature, c'est que forcément c'est son choix sinon ça se passerait pas comme ça.

Aucun peuple moderne ne choisit une dictature.
à Rome, le dictateur obtenait beaucoup de pouvoirs lors d'une période de crise, mais pour un temps défini et limité.
Ici personne n'accepterait ce système en CDI.

Aucun peuple occidental ne choisirait une dictature, c'est pas dans ses gènes.
Par contre observe ce qu'il se passe en Russie, tu te rendra compte que des peuples qui ont des désirs de dictature ne sont pas imaginaires. En Russie le mot dictature n'est pas vu comme "les pires heures de notre histoire" mais comme un système politique comme un autre, leur vision de l'extrémisme n'est pas la notre. ))">

On en reparle lorsque Poutine partira.

GouvHD l'explique très bien dans sa vidéo. ))">
https://youtu.be/HCtlfGVVVBE?t=3703

Ce qui est le cas de beaucoup de pays en fait. L'autoritarisme, c'est une norme, à différents degrés.
Mais quand j'entends qu'il ne fera rien pour plaire aux européens, c'est des conneries et absolument pas crédible.
La Russie veut se tourner vers l'europe pour contrer la Chine.

Les chinois n'ont pas un régime qui fait semblant d'être démocratique, ça les empêches pas de faire de l'exportation à fond dans toute l'europe.

Sauf que la Chine veut bouffer la moitié de la Russie.

Raison de plus pour les Russes de vouloir un pays autoritaire.
La Démocratie c'est bien mais son seul inconvénient est que ça marche moins bien en temps de guerre.

Le 03 juillet 2021 à 14:21:56 :

Le 03 juillet 2021 à 14:16:49 :

Le 03 juillet 2021 à 14:03:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:54:03 :

Le 03 juillet 2021 à 13:48:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:46:40 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Ben en meme temps, la démocratie c’est une dictature de la majorité
Mais je vois pas le rapport

Tout dépend de ce que tu appelles la majorité.
C'est pas nécessairement 51/49 hein, on peut très bien faire des référendums où il faut 70 ou 80% de vote positif pour que ça passe.

C’est pour cette raison que je ne suis pas très partisan de la démocratie, mais c’est un autre sujet

Moi je lui trouve plein de points intéressants que les autres systèmes n'ont pas.

• Ca vise le bien commun.

Ben non, c’est ça le problème, si tu es élu seulement par une majorité (et même dans certains cas par une minorité), tu vas prendre des décisions uniquement dans le but de faire à l’électorat, puis afin de préparer la réélection (populisme)

• C'est flexible sur les règles, avec un gros pays c'est intéressant d'avoir une représentation le tout est de bien la contrôler.

Ce n’est pas propre à la démocratie

• Le pouvoir s'exerce à toutes les strates de la société, local, départemental, national.

Non plus

• Le citoyen est responsabilisé et est donc obligé de s'intéresser aux sujets. -> Gros avantage par rapport au Royalisme dont j'apprécie certains côtés.

Je dois vraiment rappeler le taux de participation aux dernières élections ?
Et en plus, la plupart des électeurs votent sans vraiment savoir le programme du candidat, mais ils votent en fonction de la tête ou du parti qui le soutient
D’ailleurs, beaucoup n’ont même pas compris à quoi correspondent les élections départementales et régionales

• On retire cette logique de partis qui est faite pour polariser les gens et créer de la division dans le Peuple.

Tu le fais exprès ou quoi ? Dans toutes les démocraties c’est ce qui arrive, mention spéciale aux États Unis, dans lesquels la vie politique se résume à deux partis
Dans les démocraties, ce sont les partis qui ont le pouvoir
Le partsanisme est inévitable dans les démocraties

• Il n'y a pas de place pour un tyran quand celui-ci peut être démis de ses fonctions.

Donc c’est admettre que chaque élection permet à quelqu’un de devenir un tyran ?
Et d’ailleurs ce n’est pas propre aux démocraties

• On change pas de régime politique tous les 5 ans et les projets votés par le Peuple donne une vision pour le long terme.

Ben justement, la démocratie ne permet pas les projet sur le long terme car justement on change régulièrement de gouvernants, c’est le principe de l’alternance politique, les nouveaux venus ne font que défaire ce qu’a fait le gouvernement précédent

Le principal argument contre la démocratie c'est que nous serions trop stupides. A mon avis on est stupides parce que nous n'avons aucune responsabilité, parce que nous déléguons tout notre pouvoir politique.

Ben en même temps, faut voir à qui le peuple a confié le pouvoir

J't'ai déjà dit plus haut d'arrêter de croire que le système Républicain est un système Démocrate.
Exemple : Dans une Démocratie, l'article 27 de notre constitution ne dit pas que le mandat impératif est nul mais plutôt au contraire qu'il est obligatoire.

Elire au suffrage uninominal n'est pas une procédure démocratique.

En quoi j’ai confondu la démocratie et la république ?
Et justement, le problème des élections « démocratiques » c’est que personne ne sait comment il faut déterminer des élections démocratiques, car en fonction des méthodes de votes, un candidat peut être élu ou perdre

Néanmoins je tiens à dire un truc pour avoir une vrai démocratie il faudrait interdire les partis politique basé sur une classe, par exemple le partie des ouvriers ou une connerie comme ça.

Car une classe par définition représente une partie du peuple, il est donc impossible de concilier l'intégralité du peuple. Ce partie ne votera que pour des mesures avantageant sa classe et discriminante envers les autres classes.

c'est un truc de fachohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png

Le 03 juillet 2021 à 14:31:58 :

Le 03 juillet 2021 à 14:28:17 :

Le 03 juillet 2021 à 14:27:22 :

Le 03 juillet 2021 à 14:23:48 :

Le 03 juillet 2021 à 14:19:10 :

Le 03 juillet 2021 à 14:07:30 :

Le 03 juillet 2021 à 14:06:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:57:50 :

Le 03 juillet 2021 à 13:44:26 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Pas vraiment en soi, on a pas écrit les règles de notre "démocratie".
Il n'y a que quand le Peuple définit lui-même les règles de son régime politique qu'on peut appeler un système une Démocratie. Si le peuple choisit un régime autoritaire et dictatorial de son plein chef, c'est en effet une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.
C'est pas vraiment incompatible à mes yeux, mais vu que nous n'avons pas défini les règles nous-mêmes, on peut pas appeler ce système une démocratie.

Oui, sauf quand t'as une logique débile qui te fait dire que si le peuple vit sous une dictature, c'est que forcément c'est son choix sinon ça se passerait pas comme ça.

Aucun peuple moderne ne choisit une dictature.
à Rome, le dictateur obtenait beaucoup de pouvoirs lors d'une période de crise, mais pour un temps défini et limité.
Ici personne n'accepterait ce système en CDI.

Aucun peuple occidental ne choisirait une dictature, c'est pas dans ses gènes.
Par contre observe ce qu'il se passe en Russie, tu te rendra compte que des peuples qui ont des désirs de dictature ne sont pas imaginaires. En Russie le mot dictature n'est pas vu comme "les pires heures de notre histoire" mais comme un système politique comme un autre, leur vision de l'extrémisme n'est pas la notre. ))">

On en reparle lorsque Poutine partira.

GouvHD l'explique très bien dans sa vidéo. ))">
https://youtu.be/HCtlfGVVVBE?t=3703

Ce qui est le cas de beaucoup de pays en fait. L'autoritarisme, c'est une norme, à différents degrés.
Mais quand j'entends qu'il ne fera rien pour plaire aux européens, c'est des conneries et absolument pas crédible.
La Russie veut se tourner vers l'europe pour contrer la Chine.

Les chinois n'ont pas un régime qui fait semblant d'être démocratique, ça les empêches pas de faire de l'exportation à fond dans toute l'europe.

Sauf que la Chine veut bouffer la moitié de la Russie.

Raison de plus pour les Russes de vouloir un pays autoritaire.
La Démocratie c'est bien mais son seul inconvénient est que ça marche moins bien en temps de guerre.

Oui mais là, c'est pas une question d'autoritarisme, mais de vouloir plaire aux européens.
Évidemment que l'objectif ultime de la Russie est de devenir un partenaire de l'ouest.
Quelqu'un qui sort ça, je trouve ça... Étrange.

Le 03 juillet 2021 à 13:40:20 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:46 :
La France est souveraine dans la plupart des domaines, mais est liée par obligations à des organes internationaux (UE, OTAN…). Elle peut ne pas y répondre mais ce n’est pas le choix diplomatique et stratégique qui est fait. C’est cette obligation que rejette les souverainistes, pas forcément le fait de faire partie de traités.

C’est à dire ? Tu parles de quoi ?

Par exemple elle pourrait très bien taxer les marchandises franchissant les frontières et provenant de l’UE. C’est dans son droit souverain. Mais en appartenant à l’UE, le pays a choisi la libre circulation, ce qui permet de bénéficier de l’export sans frais en Europe. Donc si politiquement ça reste possible, ça ne le sera pas pour éviter un conflit commercial

Moi je lui trouve plein de points intéressants que les autres systèmes n'ont pas.

• Ca vise le bien commun.
  "Ben non, c’est ça le problème, si tu es élu seulement par une majorité (et même dans certains cas par une minorité), tu vas prendre des décisions uniquement dans le but de faire à l’électorat, puis afin de préparer la réélection (populisme)"

-> Une démocratie vise les idées et non les représentants. Il n'y a pas nécessairement d'électorat ou de représentation dans une démocratie. Un représentant peu par exemple être tiré au sort pour appliquer ce que le peuple à décidé lors d'un référendum.
Le régime représentatif électoral est le principe de la République, pas de la Démocratie.

---------------------------------------------------------------------------------

• C'est flexible sur les règles, avec un gros pays c'est intéressant d'avoir une représentation le tout est de bien la contrôler.
  "Ce n’est pas propre à la démocratie"

-> Je t'invite à lire la constitution et à me dire quels sont les différents contrôles du pouvoir et des représentants auquel ont accès le citoyen. (Pour info il n'y en a pas, choisir un autre mec tous les 5 ans n'en est pas un.)

---------------------------------------------------------------------------------

• Le pouvoir s'exerce à toutes les strates de la société, local, départemental, national.
  Non plus

-> Parce que nous ne sommes pas en Démocratie mais en République.

---------------------------------------------------------------------------------

• Le citoyen est responsabilisé et est donc obligé de s'intéresser aux sujets. -> Gros avantage par rapport au Royalisme dont j'apprécie certains côtés.
  "Je dois vraiment rappeler le taux de participation aux dernières élections ?
  Et en plus, la plupart des électeurs votent sans vraiment savoir le programme du candidat, mais ils votent en fonction de la tête ou du parti qui le soutient
  D’ailleurs, beaucoup n’ont même pas compris à quoi correspondent les élections départementales et régionales"

-> Parce que l'élection vise à déléguer du pouvoir, pas à décider de l'avenir de la société. Quand les médias te disent que c'est soit Manu soit Marine soit Méluche et te mentent sur absolument tout leur programme, c'est pas bien étonnant que les gens n'aille plus élire leur maîtres.
La Démocratie c'est pas élire un maître tous les 5 ans hein.

-----------------------------------------------------------------------------------

• On retire cette logique de partis qui est faite pour polariser les gens et créer de la division dans le Peuple.
  Tu le fais exprès ou quoi ? Dans toutes les démocraties c’est ce qui arrive, mention spéciale aux États Unis, dans lesquels la vie politique se résume à deux partis
  Dans les démocraties, ce sont les partis qui ont le pouvoir
  Le partsanisme est inévitable dans les démocraties

-> Non car en Démocratie on VOTE pour des idéaux et on choisit ensuite un exécutant. En République c'est l'élection de l'exécutant qui permet d'imposer ses idéaux. On prend justement le problème à l'inverse car il n'est pas possible d'être à 100% d'accord avec tous le monde. Par exemple je suis contre l'immigration et pour l'écologie, aucun partis ne me représente à l'heure actuelle. Idéaux > Partis

---------------------------------------------------------------------------------

• Il n'y a pas de place pour un tyran quand celui-ci peut être démis de ses fonctions.
  Donc c’est admettre que chaque élection permet à quelqu’un de devenir un tyran ?
  Et d’ailleurs ce n’est pas propre aux démocraties

-> Bien sûr que l'élection dans le système Républicain permet d'avoir des tyrans au pouvoir. Nous n'avons aucun contre-pouvoir populaire. C'est justement le principe de Démocratie d'instituer des contre-pouvoirs populaires.

---------------------------------------------------------------------------------

• On change pas de régime politique tous les 5 ans et les projets votés par le Peuple donne une vision pour le long terme.
  "Ben justement, la démocratie ne permet pas les projet sur le long terme car justement on change régulièrement de gouvernants, c’est le principe de l’alternance politique, les nouveaux venus ne font que défaire ce qu’a fait le gouvernement précédent"

-> République et pas Démocratie.

---------------------------------------------------------------------------------

• Le principal argument contre la démocratie c'est que nous serions trop stupides. A mon avis on est stupides parce que nous n'avons aucune responsabilité, parce que nous déléguons tout notre pouvoir politique.
  "Ben en même temps, faut voir à qui le peuple a confié le pouvoir "

-> Encore une fois tu confonds république et démocratie.

Le 03 juillet 2021 à 14:34:12 :

Le 03 juillet 2021 à 14:31:58 :

Le 03 juillet 2021 à 14:28:17 :

Le 03 juillet 2021 à 14:27:22 :

Le 03 juillet 2021 à 14:23:48 :

Le 03 juillet 2021 à 14:19:10 :

Le 03 juillet 2021 à 14:07:30 :

Le 03 juillet 2021 à 14:06:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:57:50 :

Le 03 juillet 2021 à 13:44:26 :

Le 03 juillet 2021 à 13:40:41 :

Le 03 juillet 2021 à 13:34:56 :

Le 03 juillet 2021 à 13:25:08 :

Le 03 juillet 2021 à 13:23:19 :

Le 03 juillet 2021 à 13:21:21 :

Le 03 juillet 2021 à 13:16:02 :

Le 03 juillet 2021 à 12:22:02 :
Vouloir que son pays reste souverain, c'est-à-dire qu'il puisse décider lui-même de sa politique, de sa monnaie, de ses lois, etc., en dépendant le moins possible des autres nations.

Ben il me semble que la plupart des pays sont souverains

Pas en Europe donc.

Les gouvernements des pays européens ont décidés de déléguer certaines compétences à l’UE, mais ils ont toujours la possibilité de reprendre ces compétences

Donc on n’est pas souverain, merci de confirmer.

La france est souveraine car elle a décidé de respecter les directives européennes, elle a toujours le contrôle mais elle a décidé que certains domaines nécessitent une concertation avec l’UE
Si demain Macron veut quitter l’euro, il peut le faire sans problème car la France est souveraine

- Il vit en dictature lui ?
- Non, il vit dans une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.

Pas vraiment en soi, on a pas écrit les règles de notre "démocratie".
Il n'y a que quand le Peuple définit lui-même les règles de son régime politique qu'on peut appeler un système une Démocratie. Si le peuple choisit un régime autoritaire et dictatorial de son plein chef, c'est en effet une démocratie qui a fait le choix d'être une dictature.
C'est pas vraiment incompatible à mes yeux, mais vu que nous n'avons pas défini les règles nous-mêmes, on peut pas appeler ce système une démocratie.

Oui, sauf quand t'as une logique débile qui te fait dire que si le peuple vit sous une dictature, c'est que forcément c'est son choix sinon ça se passerait pas comme ça.

Aucun peuple moderne ne choisit une dictature.
à Rome, le dictateur obtenait beaucoup de pouvoirs lors d'une période de crise, mais pour un temps défini et limité.
Ici personne n'accepterait ce système en CDI.

Aucun peuple occidental ne choisirait une dictature, c'est pas dans ses gènes.
Par contre observe ce qu'il se passe en Russie, tu te rendra compte que des peuples qui ont des désirs de dictature ne sont pas imaginaires. En Russie le mot dictature n'est pas vu comme "les pires heures de notre histoire" mais comme un système politique comme un autre, leur vision de l'extrémisme n'est pas la notre. ))">

On en reparle lorsque Poutine partira.

GouvHD l'explique très bien dans sa vidéo. ))">
https://youtu.be/HCtlfGVVVBE?t=3703

Ce qui est le cas de beaucoup de pays en fait. L'autoritarisme, c'est une norme, à différents degrés.
Mais quand j'entends qu'il ne fera rien pour plaire aux européens, c'est des conneries et absolument pas crédible.
La Russie veut se tourner vers l'europe pour contrer la Chine.

Les chinois n'ont pas un régime qui fait semblant d'être démocratique, ça les empêches pas de faire de l'exportation à fond dans toute l'europe.

Sauf que la Chine veut bouffer la moitié de la Russie.

Raison de plus pour les Russes de vouloir un pays autoritaire.
La Démocratie c'est bien mais son seul inconvénient est que ça marche moins bien en temps de guerre.

Oui mais là, c'est pas une question d'autoritarisme, mais de vouloir plaire aux européens.
Évidemment que l'objectif ultime de la Russie est de devenir un partenaire de l'ouest.
Quelqu'un qui sort ça, je trouve ça... Étrange.

Et au passage, je ne vois pas en quoi ça changera quelque chose.
Poutine est autoritaire ? Grand bien lui fasse, ça ne changera pas le déséquilibre des forces entre l'est Russe et la Chine.

En période de guerre les décisions ont pour but de sauver des vies, il faut donc les prendre vites et ne pas tergiverser, de débattre et d'organiser des votations sur des détails mineurs. Il est utile d'avoir une hiérarchie afin qu'elle impose son autorité et la discipline afin d'avoir une unité nationale.

Le but de base de l'état à toujours été de protéger ses citoyens.

Après ce qu'il va se passer entre Russie et Chine j'en sais rien et je m'en tape, mon propos à la base était que les peuples pouvaient d'eux-mêmes faire le choix de la dictature car le contexte n'est pas le même partout. ))">

On est nécessairement dépendant des autres pays si on a peu ou aucune resources naturelles sur le territoire.

Vouloir s'opposer aux autres alors qu'on n'est rien du tout, qu'on n'a même pas un peuple de travailleurs, c'est du suicide.

Quitte à dépendre des autres, autant en dépendre en tant qu'alliés qui collaborent plutôt qu'en tant que gens qui se livrent à une guerre des taxes, ce que les protectionnistes croient possible, naïvement, alors que ça n'aurait comme conséquence que de rendre les produits beaucoup plus chers pour le français moyen.

Le 03 juillet 2021 à 15:00:07 :
On est nécessairement dépendant des autres pays si on a peu ou aucune resources naturelles sur le territoire.

Vouloir s'opposer aux autres alors qu'on n'est rien du tout, qu'on n'a même pas un peuple de travailleurs, c'est du suicide.

Quitte à dépendre des autres, autant en dépendre en tant qu'alliés qui collaborent plutôt qu'en tant que gens qui se livrent à une guerre des taxes, ce que les protectionnistes croient possible, naïvement, alors que ça n'aurait comme conséquence que de rendre les produits beaucoup plus chers pour le français moyen.

Tu crois vraiment que c'est la mondialisation qui va régler le problème de la croissance infinie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 03 juillet 2021 à 14:47:56 :
Moi je lui trouve plein de points intéressants que les autres systèmes n'ont pas.

• Ca vise le bien commun.
  "Ben non, c’est ça le problème, si tu es élu seulement par une majorité (et même dans certains cas par une minorité), tu vas prendre des décisions uniquement dans le but de faire à l’électorat, puis afin de préparer la réélection (populisme)"

-> Une démocratie vise les idées et non les représentants. Il n'y a pas nécessairement d'électorat ou de représentation dans une démocratie. Un représentant peu par exemple être tiré au sort pour appliquer ce que le peuple à décidé lors d'un référendum.
Le régime représentatif électoral est le principe de la République, pas de la Démocratie.

---------------------------------------------------------------------------------

• C'est flexible sur les règles, avec un gros pays c'est intéressant d'avoir une représentation le tout est de bien la contrôler.
  "Ce n’est pas propre à la démocratie"

-> Je t'invite à lire la constitution et à me dire quels sont les différents contrôles du pouvoir et des représentants auquel ont accès le citoyen. (Pour info il n'y en a pas, choisir un autre mec tous les 5 ans n'en est pas un.)

---------------------------------------------------------------------------------

• Le pouvoir s'exerce à toutes les strates de la société, local, départemental, national.
  Non plus

-> Parce que nous ne sommes pas en Démocratie mais en République.

---------------------------------------------------------------------------------

• Le citoyen est responsabilisé et est donc obligé de s'intéresser aux sujets. -> Gros avantage par rapport au Royalisme dont j'apprécie certains côtés.
  "Je dois vraiment rappeler le taux de participation aux dernières élections ?
  Et en plus, la plupart des électeurs votent sans vraiment savoir le programme du candidat, mais ils votent en fonction de la tête ou du parti qui le soutient
  D’ailleurs, beaucoup n’ont même pas compris à quoi correspondent les élections départementales et régionales"

-> Parce que l'élection vise à déléguer du pouvoir, pas à décider de l'avenir de la société. Quand les médias te disent que c'est soit Manu soit Marine soit Méluche et te mentent sur absolument tout leur programme, c'est pas bien étonnant que les gens n'aille plus élire leur maîtres.
La Démocratie c'est pas élire un maître tous les 5 ans hein.

-----------------------------------------------------------------------------------

• On retire cette logique de partis qui est faite pour polariser les gens et créer de la division dans le Peuple.
  Tu le fais exprès ou quoi ? Dans toutes les démocraties c’est ce qui arrive, mention spéciale aux États Unis, dans lesquels la vie politique se résume à deux partis
  Dans les démocraties, ce sont les partis qui ont le pouvoir
  Le partsanisme est inévitable dans les démocraties

-> Non car en Démocratie on VOTE pour des idéaux et on choisit ensuite un exécutant. En République c'est l'élection de l'exécutant qui permet d'imposer ses idéaux. On prend justement le problème à l'inverse car il n'est pas possible d'être à 100% d'accord avec tous le monde. Par exemple je suis contre l'immigration et pour l'écologie, aucun partis ne me représente à l'heure actuelle. Idéaux > Partis

---------------------------------------------------------------------------------

• Il n'y a pas de place pour un tyran quand celui-ci peut être démis de ses fonctions.
  Donc c’est admettre que chaque élection permet à quelqu’un de devenir un tyran ?
  Et d’ailleurs ce n’est pas propre aux démocraties

-> Bien sûr que l'élection dans le système Républicain permet d'avoir des tyrans au pouvoir. Nous n'avons aucun contre-pouvoir populaire. C'est justement le principe de Démocratie d'instituer des contre-pouvoirs populaires.

---------------------------------------------------------------------------------

• On change pas de régime politique tous les 5 ans et les projets votés par le Peuple donne une vision pour le long terme.
  "Ben justement, la démocratie ne permet pas les projet sur le long terme car justement on change régulièrement de gouvernants, c’est le principe de l’alternance politique, les nouveaux venus ne font que défaire ce qu’a fait le gouvernement précédent"

-> République et pas Démocratie.

---------------------------------------------------------------------------------

• Le principal argument contre la démocratie c'est que nous serions trop stupides. A mon avis on est stupides parce que nous n'avons aucune responsabilité, parce que nous déléguons tout notre pouvoir politique.
  "Ben en même temps, faut voir à qui le peuple a confié le pouvoir "

-> Encore une fois tu confonds république et démocratie.

Facile de rejeter la faute sur la république
Par contre les avantages c’est forcément du à la démocratie
République ou démocratie quand ça t’arrange
Et au passage, pas mal les contradictions