développeur web c'est bien ?

Le 01 juillet 2021 à 13:02:20 :

Le 01 juillet 2021 à 12:58:30 :

Le 01 juillet 2021 à 12:56:55 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:54 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:02 :
L’Op, développeur web c’est bien mais va falloir accepter de taffer 10h/par jour si tu veux faire parti des meilleurs.
Et surtout tu vas galérer au début surtout si tu veux te mettre en freelance mais c’est mieux qu’un CDI. Si tu choppes un CDI direct en sortant de ta formation c’est cool en soit mais tu risques de stagner très vite et de pas pouvoir augmenter ton salaire

à ton avis, si on a 30 ans, et sans aucune passion informatique, vaut mieux go marin pêcheur ?

Si t’as zéro passion laisse tomber.
Tu peux commencer à faire du HTML/CSS, ça peut être motivant pour les débutants parce c’est très facile d’accès pour le coup mais dès que tu vas passer aux choses sérieuses tu vas te manger un mur de démotivation si t’es pas un minimum passionné

ouais

donc, l'op doit réfléchir bien
je suis d'accord avec toi, ce domaine requiert à priori une grosse passion

ouai j'vais y réfléchir un peu, je sais pas si coder toute une journée ça peut vraiment me plaire à long terme

Si tu n'es pas passionné, arrête de te poser la question et ne fait pas ça.

Le 01 juillet 2021 à 13:00:51 :

Le 01 juillet 2021 à 12:56:57 :

Le 01 juillet 2021 à 12:53:49 :

Le 01 juillet 2021 à 12:53:24 :

Le 01 juillet 2021 à 12:49:14 :

Le 01 juillet 2021 à 12:47:36 :

Le 01 juillet 2021 à 12:46:29 :

Le 01 juillet 2021 à 12:42:26 :

Le 01 juillet 2021 à 12:36:46 :
Ça recrute énormément ils disent n'importe quoi
Par contre ils veulent des gens formés donc fait des écoles style 42

bac + 5 , full stack, opérationnel dès la fin des études

les full stack on les connait.
Vaut mieux se spécialiser

?????

dev fullstack = dev qui maîtrise rien.
Spécialise-toi sur une partie (back, front etc..), tu seras beaucoup plus légitime

This

Vaut mieux être soit front soit back que full stack, les technos sont trop compliquées pour maîtriser 100% les framework front et back

dis, à la fin de 5 ans d'études, les full stack, ils savent faire quoi ?
j'ai fait l'équivalent de Licence dans mon pays ( je suis + 4 , donc, en france, c'est entre master et licence)

Rien
Pour ca que j'ai dis de faire 42 et pas un bac +5
Les gens qui sortent de formation classiques ne savent rien faire et ont des salaires de merde car ils sont trop théoriques et pas employables

Pour moi un full stack doit connaître au moins deux langages backend, savoir coder en architecture de micro service (api rest)
Et dans ses langages vaut mieux savoir utiliser un framework

En front connaître vue et react js et en maîtriser un
Et pour du code propre si possible coder le front en typescript

En plus de ça dans certaines boîtes tu auras aussi besoin de faire du devops donc il faut connaître docker, voir kubernetes

En université déjà tu oublies tu ne verras jamais tout ça

Le système des écoles comme epitech et 42 sont mieux, tu apprends par projets donc chaque projet t'apprends un concept, un language, une techno, etc

Je maîtrise tout ça et je suis clairement backend.
En tout cas tous ceux que j'ai vus qui avaient full stack sur leur cv, sortent d'école et ne savent rien faire. Un dev sérieux il met pas full stack sur son cv (sauf pour le buzzword).

Oui je suis d'accord
Perso je mets dev python/golang
Et je mets les technos que je maîtrise en plus mais je vais clairement pas me vendre fullstack

Sauf a la rigueur si c'est un projet perso ou une petite startup où il faut toucher à tout

Mais fullstack c'est la douille

Le 01 juillet 2021 à 13:03:09 :

Le 01 juillet 2021 à 13:02:20 :

Le 01 juillet 2021 à 12:58:30 :

Le 01 juillet 2021 à 12:56:55 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:54 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:02 :
L’Op, développeur web c’est bien mais va falloir accepter de taffer 10h/par jour si tu veux faire parti des meilleurs.
Et surtout tu vas galérer au début surtout si tu veux te mettre en freelance mais c’est mieux qu’un CDI. Si tu choppes un CDI direct en sortant de ta formation c’est cool en soit mais tu risques de stagner très vite et de pas pouvoir augmenter ton salaire

à ton avis, si on a 30 ans, et sans aucune passion informatique, vaut mieux go marin pêcheur ?

Si t’as zéro passion laisse tomber.
Tu peux commencer à faire du HTML/CSS, ça peut être motivant pour les débutants parce c’est très facile d’accès pour le coup mais dès que tu vas passer aux choses sérieuses tu vas te manger un mur de démotivation si t’es pas un minimum passionné

ouais

donc, l'op doit réfléchir bien
je suis d'accord avec toi, ce domaine requiert à priori une grosse passion

ouai j'vais y réfléchir un peu, je sais pas si coder toute une journée ça peut vraiment me plaire à long terme

Si tu n'es pas passionné, arrête de te poser la question et ne fait pas ça.

oh je vois

Le 01 juillet 2021 à 13:00:38 :

Le 01 juillet 2021 à 12:58:58 :
25 ans
"Je sais pas c quoi marin pêcheur"
Vivement l'atome

il est pas français, non?

J'espère pour lui

Le 01 juillet 2021 à 13:02:11
Sauf que la France est en retard et ceux qui font les programmes universitaires ne comprennent rien a l'informatique

Pas pour rien que les meilleures formations sont privées

à ton avis, BAC est devenu inutile ?
certains de mes potes français disent que mieux vaut spécialiser les lycéens à leur domaine dès 16 ans

Bac en France, c'est devenu période moratonium

tout le monde s'est reconverti là dedans et si t'es pas senior t'es en compétition avec trop de monde pour chaque poste, il te faut passer entretien rh + entretien technique + test technique puis si tu passes tous ça comme il faut t'as peut être une chance d'être pis à l'essai

dire que quand je me suis lancé dedans on me disait que c'est les entreprises elle même qui viendraient me chercher ayaaaa, c'était surement vrai il y'a quelques années

Le 01 juillet 2021 à 13:04:37 :

Le 01 juillet 2021 à 13:02:11
Sauf que la France est en retard et ceux qui font les programmes universitaires ne comprennent rien a l'informatique

Pas pour rien que les meilleures formations sont privées

à ton avis, BAC est devenu inutile ?
certains de mes potes français disent que mieux vaut spécialiser les lycéens à leur domaine dès 16 ans

Bac en France, c'est devenu période moratonium

Le bac est inutile depuis 10 ans

oh je vois

surtout, en informatique

c'est le domaine le plus bordélique, faut être prêt à te martyriser pour ton boulot

Le 01 juillet 2021 à 13:05:13 :
tout le monde s'est reconverti là dedans et si t'es pas senior t'es en compétition avec trop de monde pour chaque poste, il te faut passer entretien rh + entretien technique + test technique puis si tu passes tous ça comme il faut t'as peut être une chance d'être pis à l'essai

dire que quand je me suis lancé dedans on me disait que c'est les entreprises elle même qui viendraient me chercher ayaaaa, c'était surement vrai il y'a quelques années

t'as fait une longue formation ?

Le bac est inutile depuis 10 ans

tu sais, avant les années 2010, on fantasmait sur "Sorbonne"
et la France était le symbole de la rationnalité ,

+ je comprends pas les nounous diplômés bac + 5 en écologie, etc, qui sont grognons...

"j'ai mon bac + 5 en ..., pk j'ai pas trouvé mon boulot ? Pourquoi l'Etat ne fait rien ? "
la problématique, c'est qu'ils mettent trop de valeur à leur diplôme en carton

Le 01 juillet 2021 à 13:02:20 :

Le 01 juillet 2021 à 12:58:30 :

Le 01 juillet 2021 à 12:56:55 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:54 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:02 :
L’Op, développeur web c’est bien mais va falloir accepter de taffer 10h/par jour si tu veux faire parti des meilleurs.
Et surtout tu vas galérer au début surtout si tu veux te mettre en freelance mais c’est mieux qu’un CDI. Si tu choppes un CDI direct en sortant de ta formation c’est cool en soit mais tu risques de stagner très vite et de pas pouvoir augmenter ton salaire

à ton avis, si on a 30 ans, et sans aucune passion informatique, vaut mieux go marin pêcheur ?

Si t’as zéro passion laisse tomber.
Tu peux commencer à faire du HTML/CSS, ça peut être motivant pour les débutants parce c’est très facile d’accès pour le coup mais dès que tu vas passer aux choses sérieuses tu vas te manger un mur de démotivation si t’es pas un minimum passionné

ouais

donc, l'op doit réfléchir bien
je suis d'accord avec toi, ce domaine requiert à priori une grosse passion

ouai j'vais y réfléchir un peu, je sais pas si coder toute une journée ça peut vraiment me plaire à long terme

Faut être un minimum passionné car on demande au développeur :
- de savoir coder (proprement idéalement)
- d'avoir des notions en bdd (pouvoir optimiser des requêtes, lancer des plans d'exécution et trouver les bons indexes à définir, faire des triggers et procédures stockées..)
- d'avoir des notions d'architecture (microservice, event sourcing, cqrs etc..)
- de savoir tester (utiliser les outils de testeurs comme postman/soapui/jmeter, mais aussi faire des tests unitaires et automatisés..)
- savoir faire de la conception (écrire des diagrammes UML, vulgariser les éléments techniques etc..)
- avoir des notions en infra (docker, k8s, cloud, infra-as-code...)
- avoir des notions en sécurité (comprendre le mécanisme oAuth2 à minima..)
- avoir des notions en crypto
- de faire de la veille techno pour se tenir informer des dernières nouveautés

Et ça c'est sans parler de back et de front. Pour l'entreprise le dev doit tout savoir

Le 01 juillet 2021 à 13:06:19 :

Le 01 juillet 2021 à 13:05:13 :
tout le monde s'est reconverti là dedans et si t'es pas senior t'es en compétition avec trop de monde pour chaque poste, il te faut passer entretien rh + entretien technique + test technique puis si tu passes tous ça comme il faut t'as peut être une chance d'être pis à l'essai

dire que quand je me suis lancé dedans on me disait que c'est les entreprises elle même qui viendraient me chercher ayaaaa, c'était surement vrai il y'a quelques années

t'as fait une longue formation ?

j'ai une licence informatique + formation dev fullstack en alternace de un an

Le 01 juillet 2021 à 13:05:13 :
tout le monde s'est reconverti là dedans et si t'es pas senior t'es en compétition avec trop de monde pour chaque poste, il te faut passer entretien rh + entretien technique + test technique puis si tu passes tous ça comme il faut t'as peut être une chance d'être pis à l'essai

dire que quand je me suis lancé dedans on me disait que c'est les entreprises elle même qui viendraient me chercher ayaaaa, c'était surement vrai il y'a quelques années

C'est surtout qu'il faut arrêter de se reconvertir la dedans. Les formations OpenClassRoom etc... ça vaut rien du tout. Et en effet il faut arrêter de se prétendre full stack quand on sait faire un npm install et l'exemple de todo list avec n'importe quel des milliers de fw JS.

Le 01 juillet 2021 à 13:06:32 :

Le 01 juillet 2021 à 13:02:20 :

Le 01 juillet 2021 à 12:58:30 :

Le 01 juillet 2021 à 12:56:55 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:54 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:02 :
L’Op, développeur web c’est bien mais va falloir accepter de taffer 10h/par jour si tu veux faire parti des meilleurs.
Et surtout tu vas galérer au début surtout si tu veux te mettre en freelance mais c’est mieux qu’un CDI. Si tu choppes un CDI direct en sortant de ta formation c’est cool en soit mais tu risques de stagner très vite et de pas pouvoir augmenter ton salaire

à ton avis, si on a 30 ans, et sans aucune passion informatique, vaut mieux go marin pêcheur ?

Si t’as zéro passion laisse tomber.
Tu peux commencer à faire du HTML/CSS, ça peut être motivant pour les débutants parce c’est très facile d’accès pour le coup mais dès que tu vas passer aux choses sérieuses tu vas te manger un mur de démotivation si t’es pas un minimum passionné

ouais

donc, l'op doit réfléchir bien
je suis d'accord avec toi, ce domaine requiert à priori une grosse passion

ouai j'vais y réfléchir un peu, je sais pas si coder toute une journée ça peut vraiment me plaire à long terme

Faut être un minimum passionné car on demande au développeur :
- de savoir coder (proprement idéalement)
- d'avoir des notions en bdd (pouvoir optimiser des requêtes, lancer des plans d'exécution et trouver les bons indexes à définir, faire des triggers et procédures stockées..)
- d'avoir des notions d'architecture (microservice, event sourcing, cqrs etc..)
- de savoir tester (utiliser les outils de testeurs comme postman/soapui/jmeter, mais aussi faire des tests unitaires et automatisés..)
- savoir faire de la conception (écrire des diagrammes UML, vulgariser les éléments techniques etc..)
- avoir des notions en infra (docker, k8s, cloud, infra-as-code...)
- avoir des notions en sécurité (comprendre le mécanisme oAuth2 à minima..)
- avoir des notions en crypto
- de faire de la veille techno pour se tenir informer des dernières nouveautés

Et ça c'est sans parler de back et de front. Pour l'entreprise le dev doit tout savoir

comparé à maçon, etc, c'est bcp trop trop exigeant

enfin, les maçons, c'est pas si mal

Le 01 juillet 2021 à 13:05:13 :
tout le monde s'est reconverti là dedans et si t'es pas senior t'es en compétition avec trop de monde pour chaque poste, il te faut passer entretien rh + entretien technique + test technique puis si tu passes tous ça comme il faut t'as peut être une chance d'être pis à l'essai

dire que quand je me suis lancé dedans on me disait que c'est les entreprises elle même qui viendraient me chercher ayaaaa, c'était surement vrai il y'a quelques années

Oui enfin c'est faux
Si tu es a 3-5 candidats sur un poste les autres d'acteurs c'est du 1 poste pour 100-1000 candidats

Et ça dépend des boîtes la majorité des startups pme n'ont pas de candidats

Et même certains gros groupes ont du mal a trouver

Pas pour rien les cabinets de recrutement qui spam a gogo sur LinkedIn

Après pour les tests techniques c'est normal

Perso je refuse les tests techniques sur place, j'accepte que a distance
Et entretien rh ça dépend

C'est surtout qu'il faut arrêter de se reconvertir la dedans. Les formations OpenClassRoom etc... ça vaut rien du tout. Et en effet il faut arrêter de se prétendre full stack quand on sait faire un npm install et l'exemple de todo list avec n'importe quel des milliers de fw JS.

mais ton exemple me rappelle un soi-disant maître de langues qui maîtrise 50 langues...

Le 01 juillet 2021 à 13:06:32 :

Le 01 juillet 2021 à 13:02:20 :

Le 01 juillet 2021 à 12:58:30 :

Le 01 juillet 2021 à 12:56:55 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:54 :

Le 01 juillet 2021 à 12:54:02 :
L’Op, développeur web c’est bien mais va falloir accepter de taffer 10h/par jour si tu veux faire parti des meilleurs.
Et surtout tu vas galérer au début surtout si tu veux te mettre en freelance mais c’est mieux qu’un CDI. Si tu choppes un CDI direct en sortant de ta formation c’est cool en soit mais tu risques de stagner très vite et de pas pouvoir augmenter ton salaire

à ton avis, si on a 30 ans, et sans aucune passion informatique, vaut mieux go marin pêcheur ?

Si t’as zéro passion laisse tomber.
Tu peux commencer à faire du HTML/CSS, ça peut être motivant pour les débutants parce c’est très facile d’accès pour le coup mais dès que tu vas passer aux choses sérieuses tu vas te manger un mur de démotivation si t’es pas un minimum passionné

ouais

donc, l'op doit réfléchir bien
je suis d'accord avec toi, ce domaine requiert à priori une grosse passion

ouai j'vais y réfléchir un peu, je sais pas si coder toute une journée ça peut vraiment me plaire à long terme

Faut être un minimum passionné car on demande au développeur :
- de savoir coder (proprement idéalement)
- d'avoir des notions en bdd (pouvoir optimiser des requêtes, lancer des plans d'exécution et trouver les bons indexes à définir, faire des triggers et procédures stockées..)
- d'avoir des notions d'architecture (microservice, event sourcing, cqrs etc..)
- de savoir tester (utiliser les outils de testeurs comme postman/soapui/jmeter, mais aussi faire des tests unitaires et automatisés..)
- savoir faire de la conception (écrire des diagrammes UML, vulgariser les éléments techniques etc..)
- avoir des notions en infra (docker, k8s, cloud, infra-as-code...)
- avoir des notions en sécurité (comprendre le mécanisme oAuth2 à minima..)
- avoir des notions en crypto
- de faire de la veille techno pour se tenir informer des dernières nouveautés

Et ça c'est sans parler de back et de front. Pour l'entreprise le dev doit tout savoir

ah oui quand même faut être extrêmement bien former pas juste les formations de 9 mois

Pourquoi toujours « web » ?

Le 01 juillet 2021 à 13:08:28 :

Le 01 juillet 2021 à 13:05:13 :
tout le monde s'est reconverti là dedans et si t'es pas senior t'es en compétition avec trop de monde pour chaque poste, il te faut passer entretien rh + entretien technique + test technique puis si tu passes tous ça comme il faut t'as peut être une chance d'être pis à l'essai

dire que quand je me suis lancé dedans on me disait que c'est les entreprises elle même qui viendraient me chercher ayaaaa, c'était surement vrai il y'a quelques années

Oui enfin c'est faux
Si tu es a 3-5 candidats sur un poste les autres d'acteurs c'est du 1 poste pour 100-1000 candidats

Et ça dépend des boîtes la majorité des startups pme n'ont pas de candidats

Et même certains gros groupes ont du mal a trouver

Pas pour rien les cabinets de recrutement qui spam a gogo sur LinkedIn

Après pour les tests techniques c'est normal

Perso je refuse les tests techniques sur place, j'accepte que a distance
Et entretien rh ça dépend

c'est pas du 3-5 candidats khey, je le vois sur les récapitulatifs indeed on s'approche plutôt de la centaine en principe

et c'est rien que indeed, ça inclue pas les autres canaux

Le 01 juillet 2021 à 13:09:30 :
Pourquoi toujours « web » ?

psk on fantasme sur ce mot ?