[SONDAGE] Quelle est votre croyance ?
Le 24 mai 2021 à 03:29:26 :
Le 24 mai 2021 à 03:25:08 :
Le 24 mai 2021 à 03:21:00 :
Le 24 mai 2021 à 03:18:32 :
Le 24 mai 2021 à 03:17:23 :
Je suis athée, mais je n'ai pas voté car ce n'est pas une croyance.Bah si.
Le 24 mai 2021 à 03:19:17 :
Le 24 mai 2021 à 03:17:23 :
Je suis athée, mais je n'ai pas voté car ce n'est pas une croyance.Un athée croit que Dieu n'existe pas
L'absence de croyance, ce n'est pas une croyance les gars.
si prcq tu crois qu'il n'y a rien, l'absence de croyance c'est l'agnosticisme
def de l'agnosticisme: Doctrine d'après laquelle tout ce qui n'est pas expérimental est inconnaissable.
La vraie absence de croyance c'est admettre son ignorance
(c bo ptn)Flemme de me répéter. Non, je ne crois pas qu'il n'y a rien, je ne crois pas tout court. J'ai conscience que l'esprit humain n'a sans doute pas accès aux arcanes de la nature des choses, mais résultat, je ne crois en rien de transcendant. Or l'agnosticisme postule justement l'existence d'une transcendance pour justifier le fait qu'on ne pourra jamais trancher la question et se réfugie dès lors dans une ignorance volontaire.
c'est plutôt que tu bases ta vie sur rien de transcendant et c'est compréhensible mais affirmer qu'il n'y a rien c'est une conviction en soi
ne pas croire c'est ne pas penser et ne pas penser c'est de ne pas donner un avis
Le 24 mai 2021 à 03:30:27 :
Le 24 mai 2021 à 03:25:32 :
Le 24 mai 2021 à 03:20:14 :
c'est l'agnosticisme qui n'est pas une croyanceNon, l'agnosticisme est une croyance qui affirme que l'on ne peut pas trancher la question. Personnellement, je trouve que c'est d'une couardise incroyable. On ne peut pas se prononcer sur l'existence d'une théière de Russell, pourtant, on considère tous que ça n'existe pas. Je n'ai aucune raison de croire en dieu, donc je ne crois pas, ça c'est l'athéisme ; l'agnosticisme opère un fantastique renversement de la charge de la preuve en demandant à ce que l'on fournisse des preuves pour ne pas croire, c'est une belle tartufferie à mes yeux.
non ce n'est pas que croire qu'on ne peut pas trancher la question, c'est douter de la notion même de Dieu, de son concept
Qu'est-ce que tu entends par douter , et qu'est-ce que tu entends par la notion de dieu ? Douter d'une notion, c'est déjà lui reconnaître une existence : est-ce que tu me dirais que tu doutes de l'existence des licornes ? Pour autant, il est à peu près impossible de prouver que les licornes n'ont jamais existé : comment peux-tu prouver l'inexistence d'un fossile ? Tu ne peux tout simplement pas... Or si tu te mets à douter de l'existence de tout ce dont tu n'as aucune preuve de l'inexistence, tu finis par devenir fou ! On ne peut pas dire que les extraterrestres ne nous ont jamais visité, que le yéti n'existe pas, que l'Atlantide n'a jamais existé, etc... Pour moi, quelqu'un qui me dit "je doute de l'existence de dieu" est à mettre sur le même plan d'un type qui me sort "je doute de l'existence de l'Atlantide".
Pour autant, est-ce que ça veut dire que l'on ne peut pas réfléchir sur cette question ? Pas du tout ! C'est juste que postuler un statu quo entre existence et inexistence me semble profondément hypocrite parce que sur plein d'autre sujets il ne serait pas accepté, voire directement ridiculisé.
Edit : Nohcnelem 
je viens seulement de voir que tu as fais des précisions, je les lis et j'y réponds ensuite 
(en espérant que le topic ne soit pas supprimé entre-temps 
)
Le 24 mai 2021 à 03:40:11 :
Le 24 mai 2021 à 03:38:41 :
Le 24 mai 2021 à 03:34:41 :
Le 24 mai 2021 à 03:33:01 :
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c'est l'agnosticisme qui n'est pas une croyanceNon, l'agnosticisme est une croyance qui affirme que l'on ne peut pas trancher la question. Personnellement, je trouve que c'est d'une couardise incroyable. On ne peut pas se prononcer sur l'existence d'une théière de Russell, pourtant, on considère tous que ça n'existe pas. Je n'ai aucune raison de croire en dieu, donc je ne crois pas, ça c'est l'athéisme ; l'agnosticisme opère un fantastique renversement de la charge de la preuve en demandant à ce que l'on fournisse des preuves pour ne pas croire, c'est une belle tartufferie à mes yeux.
Heu... L'agnosticisme c'est la seule position honnête...
On est jamais agnostique très longtemps de toute façon
Je suis un ancien athée qui cracher sur la religion,ensuite je suis devenu agnostique et puis croyant.
Vive le christ.J'ai beaucoup de mal avec tes affirmations qui se base sur rien.
"On est jamais agnostique très longtemps de toute façon" Quoi tu as fait une étude sociologique sur les agnostiques ou tu te contentes de donner un avis basé uniquement sur ton expérience personnelle...Dans un monde idéal on serait tous agnostique puisque c'est la seule vrai option.
Dans un monde idéal on serait tous croyant et pratiquant.
Et je ne parle pas de prier ou autre , le vrai pratiquant ce nest pas celui qui se contente de prier, le vrai pratiquant cest celui qui agit.Ah bon et croyant en quel religion stp ? Y'en a tellement je sais pas laquelle est la "vrai".
Je vais maintenant énoncer des faits : personne sur Terre ne sait pourquoi l'Univers existe. Personne sur Terre ne sait pourquoi la vie est apparue et personne ne sait ce qu'on fait sur Terre. Ca va même plus loin que ça : il n'y a AUCUN indice qui permettrait d'aiguiller une opinion a ce sujet.
Par conséquent, dans un monde idéal et rationnel les gens seraient forcés d'admettre leur ignorance a ce sujet et se déclaré agnostique.P.S. je précise que je suis déiste.
Pourquoi tu parle de l'univers ?
Choisi la religion qui te plaît le plus, tant que tu fais le bien cest le plus important.
Entièrement d'accord avec le fait que ce qui compte ce sont nos actes pas notre religion mais "faire le bien" c'est vraiment flou comme concept.
Le 24 mai 2021 à 03:20:23 :
Le 24 mai 2021 à 03:19:17 :
Le 24 mai 2021 à 03:17:23 :
Je suis athée, mais je n'ai pas voté car ce n'est pas une croyance.Un athée croit que Dieu n'existe pas
Osef, les athées finiront par croire par la force des choses
Bah pas de raison 
Le 24 mai 2021 à 03:42:27 :
Le 24 mai 2021 à 03:30:27 :
Le 24 mai 2021 à 03:25:32 :
Le 24 mai 2021 à 03:20:14 :
c'est l'agnosticisme qui n'est pas une croyanceNon, l'agnosticisme est une croyance qui affirme que l'on ne peut pas trancher la question. Personnellement, je trouve que c'est d'une couardise incroyable. On ne peut pas se prononcer sur l'existence d'une théière de Russell, pourtant, on considère tous que ça n'existe pas. Je n'ai aucune raison de croire en dieu, donc je ne crois pas, ça c'est l'athéisme ; l'agnosticisme opère un fantastique renversement de la charge de la preuve en demandant à ce que l'on fournisse des preuves pour ne pas croire, c'est une belle tartufferie à mes yeux.
non ce n'est pas que croire qu'on ne peut pas trancher la question, c'est douter de la notion même de Dieu, de son concept
Qu'est-ce que tu entends par douter , et qu'est-ce que tu entends par la notion de dieu ? Douter d'une notion, c'est déjà lui reconnaître une existence : est-ce que tu me dirais que tu doutes de l'existence des licornes ? Pour autant, il est à peu près impossible de prouver que les licornes n'ont jamais existé : comment peux-tu prouver l'inexistence d'un fossile ? Tu ne peux tout simplement pas... Or si tu te mets à douter de l'existence de tout ce dont tu n'as aucune preuve de l'inexistence, tu finis par devenir fou ! On ne peut pas dire que les extraterrestres ne nous ont jamais visité, que le yéti n'existe pas, que l'Atlantide n'a jamais existé, etc... Pour moi, quelqu'un qui me dit "je doute de l'existence de dieu" est à mettre sur le même plan d'un type qui me sort "je doute de l'existence de l'Atlantide".
Pour autant, est-ce que ça veut dire que l'on ne peut pas réfléchir sur cette question ? Pas du tout ! C'est juste que postuler un statu quo entre existence et inexistence me semble profondément hypocrite parce que sur plein d'autre sujets il ne serait pas accepté, voire directement ridiculisé.
Edit : Nohcnelem
non je ne reconnais pas l'existence de Dieu en tant que tel mais je reconnais simplement l'existence de la notion de Dieu de notre époque
" Or si tu te mets à douter de l'existence de tout ce dont tu n'as aucune preuve de l'inexistence, tu finis par devenir fou !" bah non pas forcément
"Pour autant, est-ce que ça veut dire que l'on ne peut pas réfléchir sur cette question ? Pas du tout !"
on peut réfléchir sur une question et pas trouver de réponses, et dans ce cas là on repose notre existence sur ce qu'on a expérimenté tout en continuant de douter
Le 24 mai 2021 à 03:39:52 :
Le 24 mai 2021 à 03:35:14 :
Le 24 mai 2021 à 03:27:47 :
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c'est l'agnosticisme qui n'est pas une croyanceNon, l'agnosticisme est une croyance qui affirme que l'on ne peut pas trancher la question. Personnellement, je trouve que c'est d'une couardise incroyable. On ne peut pas se prononcer sur l'existence d'une théière de Russell, pourtant, on considère tous que ça n'existe pas. Je n'ai aucune raison de croire en dieu, donc je ne crois pas, ça c'est l'athéisme ; l'agnosticisme opère un fantastique renversement de la charge de la preuve en demandant à ce que l'on fournisse des preuves pour ne pas croire, c'est une belle tartufferie à mes yeux.
L'agnostique lui est ouvert d'esprit contrairement aux athées convaincu.
Mes pauvres petits athix si seulement vous saviez de quoi traite les religions..
Votre comportement changerez du jour au lendemain.Perso, je suis athée, et je ne me sens précisément pas "convaincu" : le jour où l'on me prouvera qu'il existe une transcendance laissant la place à un être divin, je suis près à l'admettre, mais en attendant, je vis ma vie en admettant que ce n'est pas le cas. Je le répète, l'athéisme est une absence de croyance, et donc je ne vois pas comment on peut être "athée convaincu". Au passage, et si cette précision peut t'aider à voir les choses plus clairement, je ne méprise pas ceux qui émettent l'hypothèse d'un dieu. Je trouve cela irréaliste, et infondé, mais pour autant je trouve ridicule la position qui consiste à dire que la non existence de dieu est une certitude.
Le 24 mai 2021 à 03:28:22 :
Le 24 mai 2021 à 03:25:32 :
Le 24 mai 2021 à 03:20:14 :
c'est l'agnosticisme qui n'est pas une croyanceNon, l'agnosticisme est une croyance qui affirme que l'on ne peut pas trancher la question. Personnellement, je trouve que c'est d'une couardise incroyable. On ne peut pas se prononcer sur l'existence d'une théière de Russell, pourtant, on considère tous que ça n'existe pas. Je n'ai aucune raison de croire en dieu, donc je ne crois pas, ça c'est l'athéisme ; l'agnosticisme opère un fantastique renversement de la charge de la preuve en demandant à ce que l'on fournisse des preuves pour ne pas croire, c'est une belle tartufferie à mes yeux.
Heu... L'agnosticisme c'est la seule position honnête...
Non, justement, en mettant sur un pied d'égalité une preuve de l'existence de dieu et une preuve de la non existence de dieu, l'agnosticisme est malhonnête. Imagine que tu tombes sur un roman qui décrit un phénomène plausible sans pour autant être attesté ; qu'est-ce qui est le plus honnête: ne pas y croire tant que l'on apporte pas de preuves, ou admettre que cela n'a aucune valeur tant qu'une justification n'est pas apportée ?
J'ai précisé un peu plus bas pourquoi je considère l'agnostique comme la position la plus "honnête"
Nohcnelem Je suppose que tu faisais référence à ça :
J'ai précisé un peu plus bas pourquoi je considère l'agnostique comme la position la plus "honnête"
Ah bon et croyant en quel religion stp ? Y'en a tellement je sais pas laquelle est la "vrai".
Je vais maintenant énoncer des faits : personne sur Terre ne sait pourquoi l'Univers existe. Personne sur Terre ne sait pourquoi la vie est apparue et personne ne sait ce qu'on fait sur Terre. Ca va même plus loin que ça : il n'y a AUCUN indice qui permettrait d'aiguiller une opinion a ce sujet.
Par conséquent, dans un monde idéal et rationnel les gens seraient forcés d'admettre leur ignorance a ce sujet et se déclaré agnostique.P.S. je précise que je suis déiste.
Sur les faits, je suis d'accord avec toi : personne ne sait pourquoi l'univers existe. D'ailleurs, on ne sait pas vraiment ce qu'est l'univers.. mais c'est une autre question.
Pour autant, quand tu cherches tes clefs, imaginons que tu ne trouves pas tes clefs, un soir, vas-tu te poser la question : "est-ce que dieu a fait disparaître mes clefs ?" C'est pourtant une question légitime, car à l'instant où tu les cherches, tu ne sais ni où elles sont, ni pourquoi tu ne les trouves pas. Quand un meurtre est commis, se pose-t-on vraiment la question de savoir si dieu l'a commis dès lors qu'on n'a aucun suspect ? Non, et pourtant on ne dispose d'aucune preuve que dieu n'a pas commis ce crime. Imagine un avocat qui se ramène au tribunal, défendant son client en disant : "personne n'a prouvé que dieu n'a pas commis les actes reprochés à mon client", tout le monde se foutrait de lui ! Pour moi, l'agnosticisme, c'est un peu ça au fond : dire que parce que rien ne prouve le contraire, on a encore de croire. As-tu une preuve que tu n'es pas l'incarnation de dieu sur terre ? Non... Pour autant, serais-tu prétentieux au point de prétendre : "les gars, il est possible que je sois l'incarnation de dieu !" 
Le 24 mai 2021 à 03:54:30 :
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Le 24 mai 2021 à 03:45:25 :
Le 24 mai 2021 à 03:41:57 :
Cest la ou vous êtes dans l'erreur les athées et les agnostiques , et je vous rassure même certains croyant font aussi l'erreur de penser que dieu = créateur de l'univers.Je le répète.
Dieu est en nous tous
Tout comme satan
Il suffit juste de choisirDésolé mais tes affirmations sont incroyable de prétention.
"Dieu est en nous tous comme Satan". Comment en es tu arrivé a te forgé cet avis ? Ca repose sur quoi ?Ca repose sur l'observation de la nature humaine.
Observe et tu verra toi aussi.J'observe que tu sors une argumentation de comptoir.
Si tu le dis.
Je ne vais pas te forcer à croire.
Mais sache que le jugement dernier s'applique à tout le monde.
Il y a belle et bien un être divin qui va te juger à la fin
Cet être cest nous même.Possible, mais je ne vois pas d'où vient ta certitude
On appelle ça la foi.
Et puis on juge ses actes en permanence tu n'est pas d'accord avec ça ?
Je suis sur qu'un jour tu tes mal comporté et puis tu a regretter ton acte.
Et bien a la fin de notre vie on se juge entièrement.
Au commencement 
de notre vie , on était pur et puis on a rencontrer le monde et on s'est laissé emporter par nos émotions.
Il nest pas trop tard pour se repentir de ses actes.
Il ne faut pas trop tarder neanmoins.
Enfin cest ma croyance et mon interprétation des religions.
Apres chacun suis son propre chemin et en assumera les conséquences.
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