[SUITE] Doit-on HIERARCHISER l'ART?

Le 25 mai 2021 à 19:22:26 :
DesEntommeures tu aurais pas du commencer à essayer d'argumenter

https://yt3.ggpht.com/ytc/AAUvwniK7bM26PHkFVChAVB_KDm089mBz8PKN0c7TpO4=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj

Le 25 mai 2021 à 19:26:44 :
Non

Et pourquoi

Bien sûr. Il faudrait même interdire l’art moche.

Le 25 mai 2021 à 19:28:17 :
Bien sûr. Il faudrait même interdire l’art moche.

Ce qui est moche pour certains, est appréciable par d'autres.

Il y a une hiérarchie naturelle qui s'impose, certaines oeuvres arrivent à transcender des époques entières.

mais ce qu'AG ne comprend pas, c'est que la beauté des chef-d'oeuvre s'impose universellement au plus grand nombre, et ne nécessite pas une éducation.

c'est seulement à partir du moment où la beauté des oeuvres et leur temporalité décroit que l'on se retrouve à devoir éduquer, ou plutôt "déconstruire"

ceux qui viennent te dire qu'une chaise dans un arbre est belle déconstruisent plus le beau qu'ils ne créent quelque chose, c'est évidemment une subversion de l'ordre naturel des choses.

Le 25 mai 2021 à 19:19:16 :

Le 25 mai 2021 à 19:12:25 :

Le 25 mai 2021 à 19:10:11 :

Le 25 mai 2021 à 19:09:17 :

Le 25 mai 2021 à 19:08:12 :

Le 25 mai 2021 à 19:05:43 :

Le 25 mai 2021 à 18:54:33 :

Le 25 mai 2021 à 18:49:29 :
La question est peut on hiérarchiser l'art ? De quelle manière ?
Qu'entends tu par hiérarchiser ? Car ça donne l'impression que certains arts sont supérieurs à d'autres ?

Le 25 mai 2021 à 18:49:50 :
Les hiérarchiser pour quoi faire ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

D'aucuns considèrent l'art depuis +/- 1900 comme dégénéré. Passer de Véronèse à des barres blanches sur fond noir serait un signe de déchéance civilisationnelle

Ca ne répond pas véritablement à ma question. Et puis entre nous, j'ai beaucoup de mal à accorder du crédit à une terminologie aussi bâtarde dont l'usage concerne aujourd'hui aussi bien Dix, que Duchamp, Picasso, qu'Arsham (qui est à chier) en passant par tout l'art vidéo, l'installation, la performance, et qui termine sa course sur les pratiques actuelles et balbutiantes d'une poignée de paumés en école d'art.

Evidemment on peut toujours remettre les mots en question mais bon, quelle est par exemple la valeur ajouté des ouvres que tu as en signature

Je ne sais même pas ce que valeur ajoutée veut dire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Dommage pour toi...

Rien de tout cela n'est dommage.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Tu viens d'employer un terme que j'ignore, et dont tu peux m'expliquer la signification pour que je te fasse une réponse qui nous contente. Ainsi notre échange sera fécond.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

C'est aussi ridicule de se terrer dans le relativisme que de croire qu'on est la suite logique de Raphael et Delacroix en achetant une statue Missor. Par contre c'est plus prétentieux

Oui. Mais je ne vois pas trop de quel relativisme tu veux parler. Je cherche très sincèrement à comprendre quel intérêt la formation d'une hiérarchie entre les œuvres pourrait-elle revêtir, en particulier parce que je ne crois pas une telle classification possible ou applicable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Mais je reconnais que, paradoxalement peut-être, je juge des œuvres meilleures que d'autres, au sens où elles me touchent davantage certes, mais aussi en vertu d'un quelque chose d'inexplicable et d'obscur, dont je ne pense cependant pas les attaches tout à fait objectives.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Le 25 mai 2021 à 19:23:45 :
Une femme au corps de mannequin sera universellement vue comme plus belle qu'une grosse.
C'est pareil pour l'art

Les critères de beauté ne sont pas universels, que ce soit dans le temps où dans l'espace

Le 25 mai 2021 à 19:28:54 :

Le 25 mai 2021 à 19:28:17 :
Bien sûr. Il faudrait même interdire l’art moche.

Ce qui est moche pour certains, est appréciable par d'autres.

Soyons honnête, des tableaux avec des carrés de couleurs homogènes ne seront beau pour personne et ceux qui le prétendent ne sont que des hypocrites voulant se construire une culture.

Le 25 mai 2021 à 19:28:54 :

Le 25 mai 2021 à 19:28:17 :
Bien sûr. Il faudrait même interdire l’art moche.

Ce qui est moche pour certains, est appréciable par d'autres.

Les gens peuvent avoir mauvais goût

Le 25 mai 2021 à 19:30:29 :

Le 25 mai 2021 à 19:28:54 :

Le 25 mai 2021 à 19:28:17 :
Bien sûr. Il faudrait même interdire l’art moche.

Ce qui est moche pour certains, est appréciable par d'autres.

Soyons honnête, des tableaux avec des carrés de couleurs homogènes ne seront beau pour personne et ceux qui le prétendent ne sont que des hypocrites voulant se construire une culture.

L'art n'a pas comme unique vocation à être beau

Le 25 mai 2021 à 19:29:37 :

Le 25 mai 2021 à 19:23:45 :
Une femme au corps de mannequin sera universellement vue comme plus belle qu'une grosse.
C'est pareil pour l'art

Les critères de beauté ne sont pas universels, que ce soit dans le temps où dans l'espace

Le Français comme l'indien comme le perse seront d'accord

De toutes les façons, on va pas se mentir, ceux qui veulent hiérarchiser l'art ne font ça que pour mettre leur bon goût en avant.

Cette hiérarchie, au final; c'est une question culturelle. Il n'y a pas de valeur objective, alors la valeur que l'on donne aux choses se fait de manière tout à fait irrationnelle.

En dépit de ceux qui veulent définir ce qu'est un art supérieur et ce qui n'en est pas.

Le 25 mai 2021 à 19:30:29 :

Le 25 mai 2021 à 19:28:54 :

Le 25 mai 2021 à 19:28:17 :
Bien sûr. Il faudrait même interdire l’art moche.

Ce qui est moche pour certains, est appréciable par d'autres.

Soyons honnête, des tableaux avec des carrés de couleurs homogènes ne seront beau pour personne et ceux qui le prétendent ne sont que des hypocrites voulant se construire une culture.

Ca te blesse ton ego que l'on puisse apprécier des oeuvres qui ne rentrent pas dans ta vision de l'art ?

https://www.google.com/search?q=james+gilleard+abstract&tbm=isch&ved=2ahUKEwjMtICnruXwAhUM8BQKHX50A7gQ2-cCegQIABAA&oq=james+gilleard+abstract&gs_lcp=CgNpbWcQAzoECAAQEzoGCAAQHhATUP8CWMUcYP0eaABwAHgAgAFoiAGuBZIBAzguMZgBAKABAaoBC2d3cy13aXotaW1nwAEB&sclient=img&ei=ZzStYIzlHYzgU_7ojcAL&bih=1339&biw=2560

Un khey a posté cet artiste, et j'apprécie pas mal ainsi que ses œuvres abstraites que tu détestes tant.

La seule chose que l'on peut affirmer :
all >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Musehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Le 25 mai 2021 à 19:32:44 :
De toutes les façons, on va pas se mentir, ceux qui veulent hiérarchiser l'art ne font ça que pour mettre leur bon goût en avant.

Cette hiérarchie, au final; c'est une question culturelle. Il n'y a pas de valeur objective, alors la valeur que l'on donne aux choses se fait de manière tout à fait irrationnelle.

En dépit de ceux qui veulent définir ce qu'est un art supérieur et ce qui n'en est pas.

Je suis d'accord, mais en dépit des gestes barrières toujours.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

entièrement d'accord avec gainsbourg dans sa notion d'art mineur et d'art majeur , après on peut juger sur la difficulté, la technicité exigée par l’œuvre, mais sa portée est subjective et dépend de son admirateur

Le 25 mai 2021 à 19:39:11 KIeamolette29 a écrit :
entièrement d'accord avec gainsbourg dans sa notion d'art mineur et d'art majeur , après on peut juger sur la difficulté, la technicité exigée par l’œuvre, mais sa portée est subjective et dépend de son admirateur

Les crritères qu'il utilise pour définir ce qu'est un art majeur, il les a choisit à postériori.
Il avait cette vision classique et culturelle d'average-QI qui lui disait que la musique classique c'est trop supérieur au rap etc...

Mais au final, apprendre à faire un manga par exemple ça demande énormément de compétences, sans doute plus que d'écrire un roman, et être un maitre en la matière ça demande des années de travail.

Tous les topics art sont voués au bide ou au 410...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg