Je démontre de manière IRRÉFUTABLE que le libre-arbitre n’existe pas.

On ne peut pas vouloir la volonté, elle se suffit à elle-même. Topic clos.

Le 07 mai 2021 à 03:39:21 :

Le 07 mai 2021 à 03:37:43 :

Or, comme ma volonté est libre, je dois choisir librement ce que je veux, mais pour faire ce choix, il me faut vouloir, je dois donc vouloir ce que je veux.

Aucun sens, le débat devrait déjà etre clos la puisqu'on choisit pas ce qu'on veut
Pas besoin de faire appel à une regression infinie ou récursivité, osef

Mais justement... Si tu es libre ( au sens du libre arbitre) tu considères que ta volonté est libre cad quelle n'est pas contrainte.

Si tu ne choisis pas ce que tu veux alors tu es régie par des causes indépendantes de "toi" et donc tu es déterminé.

Bordel quand j'ai lu l'auteur j'ai direct repensé à une planche de kid paddle qui part dans un délire pseudo intelligent comme l'op

Le 07 mai 2021 à 03:39:25 :

Le 07 mai 2021 à 03:36:14 :

Le 07 mai 2021 à 03:35:36 :

Le 07 mai 2021 à 03:24:38 :
Le niveau de la démonstration de l'auteur :

Pour avancer de 1m il faut d'abord avancer de 1/2m, mais pour avancer de 1/2m il faut d'abord avancer de 1/4m, etc. mais alors on aboutit à une régression à l'infini. Conclusion il est impossible d'avancer d'1m.

Bref, va dormir et lis des livres de logique au lieu de te croire que t'as assez de QI pour être capable de raisonner par toi-même.

Encore plus simple, la poule vient de l’oeuf, or l’oeuf vient de la poule, mais cette poule vient d’un oeuf, on a donc une régression à l’infinie
Conclusion de l’op: la poule n’existe pas

En vrai vous êtes vraiment des golems vos comparaisons n’ont aucun rapport avec son raisonnement

C’est toi qui a mal compris du coup, il dit que le choix vient de la volonté, mais la volonté vient du choix, on a donc une boucle qui crée une absurdité, exactement comme l’oeuf et la poule

Non ce n’est pas exactement la même chose ce n’est pas parce que vous voyez des similarités dans des démonstrations ou paradoxes que c'est la même chose.

Le 07 mai 2021 à 03:37:34 :
Il faut comprendre que liberté implique choix et choix implique volonté or libre-arbitre implique volonté libre donc choix de la volonté et donc volonté de la volonté.
Vous comprenez mieux comme ca ?

La liberté c'est avoir des obligations que l'on s'est soi même fixé

Le 07 mai 2021 à 03:40:56 :
On ne peut pas vouloir la volonté, elle se suffit à elle-même. Topic clos.

Preuve ?

Le 07 mai 2021 à 03:42:53 :

Le 07 mai 2021 à 03:39:25 :

Le 07 mai 2021 à 03:36:14 :

Le 07 mai 2021 à 03:35:36 :

Le 07 mai 2021 à 03:24:38 :
Le niveau de la démonstration de l'auteur :

Pour avancer de 1m il faut d'abord avancer de 1/2m, mais pour avancer de 1/2m il faut d'abord avancer de 1/4m, etc. mais alors on aboutit à une régression à l'infini. Conclusion il est impossible d'avancer d'1m.

Bref, va dormir et lis des livres de logique au lieu de te croire que t'as assez de QI pour être capable de raisonner par toi-même.

Encore plus simple, la poule vient de l’oeuf, or l’oeuf vient de la poule, mais cette poule vient d’un oeuf, on a donc une régression à l’infinie
Conclusion de l’op: la poule n’existe pas

En vrai vous êtes vraiment des golems vos comparaisons n’ont aucun rapport avec son raisonnement

C’est toi qui a mal compris du coup, il dit que le choix vient de la volonté, mais la volonté vient du choix, on a donc une boucle qui crée une absurdité, exactement comme l’oeuf et la poule

Non ce n’est pas exactement la même chose ce n’est pas parce que vous voyez des similarités dans des démonstrations ou paradoxes que c'est la même chose.

Il y a pas mal de gens pour me dire que c’est pas pareil mais personne pour me dire pourquoi
Étonnant

Le 07 mai 2021 à 03:39:21 :

Le 07 mai 2021 à 03:37:43 :

Or, comme ma volonté est libre, je dois choisir librement ce que je veux, mais pour faire ce choix, il me faut vouloir, je dois donc vouloir ce que je veux.

Aucun sens, le débat devrait déjà etre clos la puisqu'on choisit pas ce qu'on veut
Pas besoin de faire appel à une regression infinie ou récursivité, osef

Mais justement... Si tu es libre ( au sens du libre arbitre) tu considères que ta volonté est libre cad quelle n'est pas contrainte.

ouais tu présuppose l'idée de libre arbitre et tu pousses la logique jusqu'au bout, mais meme la tu réfutes rien
Et comme j'ai dis, c'est pas necessaire

Toutes les études scientifiques penchent vers l’hypothèse qu’un libre arbitre n’existe pas

Le 07 mai 2021 à 03:40:56 :
On ne peut pas vouloir la volonté, elle se suffit à elle-même. Topic clos.

Justement dis-nous ce que tu entends par "elle se suffit à elle-même" .

Le 07 mai 2021 à 03:42:53 :

Le 07 mai 2021 à 03:39:25 :

Le 07 mai 2021 à 03:36:14 :

Le 07 mai 2021 à 03:35:36 :

Le 07 mai 2021 à 03:24:38 :
Le niveau de la démonstration de l'auteur :

Pour avancer de 1m il faut d'abord avancer de 1/2m, mais pour avancer de 1/2m il faut d'abord avancer de 1/4m, etc. mais alors on aboutit à une régression à l'infini. Conclusion il est impossible d'avancer d'1m.

Bref, va dormir et lis des livres de logique au lieu de te croire que t'as assez de QI pour être capable de raisonner par toi-même.

Encore plus simple, la poule vient de l’oeuf, or l’oeuf vient de la poule, mais cette poule vient d’un oeuf, on a donc une régression à l’infinie
Conclusion de l’op: la poule n’existe pas

En vrai vous êtes vraiment des golems vos comparaisons n’ont aucun rapport avec son raisonnement

C’est toi qui a mal compris du coup, il dit que le choix vient de la volonté, mais la volonté vient du choix, on a donc une boucle qui crée une absurdité, exactement comme l’oeuf et la poule

Non ce n’est pas exactement la même chose ce n’est pas parce que vous voyez des similarités dans des démonstrations ou paradoxes que c'est la même chose.

Je te réfère à mon dernier message.

Imagine te sentir philosophe et ne pas comprendre le concept de comparaison.

Le 07 mai 2021 à 03:37:34 :
Il faut comprendre que liberté implique choix et choix implique volonté or libre-arbitre implique volonté libre donc choix de la volonté et donc volonté de la volonté.
Vous comprenez mieux comme ca ?

Tes catégories sont trop vagues pour être définitives, en réalité sous chacun de tes mots se cachent des réalités ontologiques très variées. encore une fois je t'encourage à suivre ta pensée mais en t'accompagnant de vraie philo : Saint-Anselme, Saint-Augustin, Bergson, Husserl, Heidegger, Caron (que je t'ai cité) ont déjà réfléchi à ton paradoxe (qui est bien celui de la poule et de l'oeuf ou encore un autre simili-paradoxe de Zénon)

Moi je te dis ma réponse définitive: à première vue ce que tu dis est habile mais tu caches sous l'absurde de l'Infini la fuite de ton raisonnement, alors que tu en fais acte et que tu es capable de le penser, ce qui le met donc Hors du champ de l'absurde.
Mais la liberté est et elle est de Dieu, elle est la perspective de cette Toile infinie de la conscience, le point de fond, impossible à tenir, le point fuyant. Elle est même en nous ce qui appartient à Dieu. Infiniment étroite comme à la pointe d'une flèche dans la conscience et pourtant elle est partout dans chacun de ses actes. C'est Certes paradoxal mais quoi mieux qu'un paradoxe de la raison pour fonder celle-ci.

En gros l'auteur c'est ça

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620351950-17287108-p.jpg

En disant Vouloir vouloir tu pars déjà du principe que le libre arbitre n’existe pas. Si le libre arbitre existe, le simple fait de vouloir est suffisant à prendre une décision, il n’y a rien avant la volonté
Or vouloir vouloir pose une condition à la volonté, le contraire du libre arbitre.
Ton raisonnement est donc fondé sur une supposition personnelle et donc pas recevable

Je suis entré dans le topic convaincu que le libre arbitre n'existait pas, mais maintenant grâce à l'auteur je commence à avoir des doutes

Le 07 mai 2021 à 03:43:29 :

Le 07 mai 2021 à 03:37:34 :
Il faut comprendre que liberté implique choix et choix implique volonté or libre-arbitre implique volonté libre donc choix de la volonté et donc volonté de la volonté.
Vous comprenez mieux comme ca ?

La liberté c'est avoir des obligations que l'on s'est soi même fixé

Ok mais moi c'est du libre-arbitre dont je parle, la liberté est peut-être ailleurs mais ce n'est pas mon sujet.

Le 07 mai 2021 à 03:45:41 :
En disant Vouloir vouloir tu pars déjà du principe que le libre arbitre n’existe pas. Si le libre arbitre existe, le simple fait de vouloir est suffisant à prendre une décision, il n’y a rien avant la volonté
Or vouloir vouloir pose une condition à la volonté, le contraire du libre arbitre.
Ton raisonnement est donc fondé sur une supposition personnelle et donc pas recevable

Sauf que notre “volonté” est constamment influencée, elle n’a rien de libre et est totalement contrainte.

Le 07 mai 2021 à 03:33:03 :
En vérité tu as raison sur un point, le paradoxe de Zénon a l'avantage de pas reposer sur des hypothèses fausses et donc il diffère effectivement du gloubibougla que tu racontes. C'est encore être trop gentil que de laisser penser que le problème de ta démonstration c'est une régression à l'infini fallacieuse. La réalité c'est que y a pas une seule déduction logique valide dans tout ton raisonnement.

Non il mérite le prix Nobel

la liberté déjà c'est juste un concept, et derrière tout concept il y a du vide semantique
Topic clos

Le 07 mai 2021 à 03:47:42 :

Le 07 mai 2021 à 03:45:41 :
En disant Vouloir vouloir tu pars déjà du principe que le libre arbitre n’existe pas. Si le libre arbitre existe, le simple fait de vouloir est suffisant à prendre une décision, il n’y a rien avant la volonté
Or vouloir vouloir pose une condition à la volonté, le contraire du libre arbitre.
Ton raisonnement est donc fondé sur une supposition personnelle et donc pas recevable

Sauf que notre “volonté” est constamment influencée, elle n’a rien de libre et est totalement contrainte.

Encore une fois tu pars du fais que le libre arbitre n’existe pas en disant ça tu ne prouves rien