Quel est le montant MAXIMUM que devrait gagner une personne a l'année ?

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Aucune limite, autant d'argent qu'il peut gagner, c'est le fruit du travail on peut pas le voler

Vaste débat. Si l'argent qu'on gagnait était proportionnel à la force de travail fournie, tu penses pas qu'un agriculteur, un éboueur ou un infirmier gagnerait plus qu'un rentier, un influenceur ou un actionnaire?

J'ai pas parler de force de travail. Fruit du travail ca peut être aussi un entrepreneur qui prend des risques par exemple

Prendre un risque n'est pas un travail.
Mais je comprend ta tournure de phrase capitaliste.

Diriger une entreprise, créer quelquechose c'est pas un travail?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480027293-1466366202-risitas17.png

personne ne dit le contraire hein

le problème n'est pas si c'est dans l'absolue, c'est considéré comme un travail, le problème et la différence de niveau de rémunération (donc de valorisation de ce dis travail) : pour un travail indispensable à la collectivité (comme agriculteur) qui est est mal payé (donc très peu valorisé), et un travail facultatif à la collectivité (comme entrepreneur qui développe des brosses à dents connectés) qui est, potentiellement mieux payé, ou du moins chez qui l'environnement de travail est facilité (donc très valorisé).

il ne faut pas essentialisé les choses à outrances (même si je viens de le faire au dessus, mais il faut bien garder à l'esprit que c'est une démonstration et que les valeurs sont caricaturé pour mettre en avant le résonnement pour mettre en avant le raisonnement de cette démonstration); une société à besoin d'entrepreneur, ou du moins de recherche et de développement (qui ne passe pas forcément par de l'entreprenariat privée, ou même de l'entreprenariat tout court); le problème pointé par le khey au dessus est le fait que les différences de valorisation sont aberrante (du simple au centuple et même plus) ne reflète pas un différence de travail mais bine une différence de pouvoir et de responsabilité (point critiquable étant donné la règle du to big to fail, et la cohésion haute sphère publique - grosse entreprise privée).

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Vaste débat. Si l'argent qu'on gagnait était proportionnel à la force de travail fournie, tu penses pas qu'un agriculteur, un éboueur ou un infirmier gagnerait plus qu'un rentier, un influenceur ou un actionnaire?

J'ai pas parler de force de travail. Fruit du travail ca peut être aussi un entrepreneur qui prend des risques par exemple

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Si bien sûr! Mais un travail très bien rémunéré à 10.000€ par mois. ))">

Non c'est normal de pouvoir profiter de l'argent qu'on genere avec son entreprise et son idée
Fallait être plus malin
Qui va travailler pour devoir donner son argent

Les gens qui ont une conscience?

10k/mois tu vis déjà comme un pacha. Avec tout le reste de tes profits tu peux jouer au démiurge, créer de la richesse pour les autres, investir dans les Arts, aider les plus nécessiteux.

Attention; je ne parle pas de refiler ton le reste à un état qui gèrerait de manière obscure cet argent.
On serait plus dans le mécénat, comme on le pratiquait à la Renaissance, avec un soupçon de gestion de patrimoine terrien à la XVIIIème siècle et une volonté pieuse de faire le bien comme au XIXème.

Quelque part je suis donc contre la taxe par l'état.

Pourquoi s'emmerder a "créer de la richesse pour les autres" quand tu as réussi
Ils étaient libre de faire la même chose que toi alors pourquoi aider les mecs qui en font pas autant?

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Quelque part je suis donc contre la taxe par l'état.

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J'ai pas parler de force de travail. Fruit du travail ca peut être aussi un entrepreneur qui prend des risques par exemple

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Non c'est normal de pouvoir profiter de l'argent qu'on genere avec son entreprise et son idée
Fallait être plus malin
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Attention; je ne parle pas de refiler ton le reste à un état qui gèrerait de manière obscure cet argent.
On serait plus dans le mécénat, comme on le pratiquait à la Renaissance, avec un soupçon de gestion de patrimoine terrien à la XVIIIème siècle et une volonté pieuse de faire le bien comme au XIXème.

Quelque part je suis donc contre la taxe par l'état.

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Tu vis dans quel monde, faut sortir des fois

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J'ai pas parler de force de travail. Fruit du travail ca peut être aussi un entrepreneur qui prend des risques par exemple

Prendre un risque n'est pas un travail.
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On serait plus dans le mécénat, comme on le pratiquait à la Renaissance, avec un soupçon de gestion de patrimoine terrien à la XVIIIème siècle et une volonté pieuse de faire le bien comme au XIXème.

Quelque part je suis donc contre la taxe par l'état.

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Les gens qui ont une conscience?

Tu vis dans quel monde, faut sortir des fois

On parle de trucs totalement utopiques (limitation de salaire, mécénat, bonté naturelle, etc).
Tu t'attendais à quoi.

Ceci dit je postule que la vertu engendre la vertu. Que si on admet l'utopie d'un salaire limité à 10k et qu'on encourageait le mécénat, il y aurait un cycle vertueux.
Evidement ça ne se peut pas, le monde est gangréné par le péché, la soif de pouvoir, l'accaparement et la publicité de la richesse. Forcément quand tout ceci est le moteur même de l'économie, on peut difficilement croire en la vertu.

12€
On donnerait 1€ à chaque personne par mois à dépenser comme bon leur semble.
Pas besoin de plus grâce aux aides

pas de maximum
le système devrait empêcher de lui-même les excès sans qu'on ai à interdire quoi que ce soit

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On serait plus dans le mécénat, comme on le pratiquait à la Renaissance, avec un soupçon de gestion de patrimoine terrien à la XVIIIème siècle et une volonté pieuse de faire le bien comme au XIXème.

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Pourquoi s'emmerder a "créer de la richesse pour les autres" quand tu as réussi
Ils étaient libre de faire la même chose que toi alors pourquoi aider les mecs qui en font pas autant?

penser une réussite personnel sans réussite collective, est, outre une rupture du contrat sociale qui sous tend toutes nos sociétés, particulièrement naif, d'autant plus dans le monde bouleversé dans lequel nous sommes.
Tu as été élevé dans des écoles, dans un pays avec avec des infrastructures, des routes, des lieux de loisirs, une économie, bref tout un environnement de service publique, ou façonné par l'action publique. Tu dois une grosse part, ou du moins une part de ta réussite personnelles à tout cette environnement collectif. Renvoyé l'ascenseur n'est pas un acte de générosité, mais bien une chose normal, comme il convient de payé son pain à la boulangerie, ou de remboursée ses dettes.

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J'ai pas parler de force de travail. Fruit du travail ca peut être aussi un entrepreneur qui prend des risques par exemple

Prendre un risque n'est pas un travail.
Mais je comprend ta tournure de phrase capitaliste.

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Si bien sûr! Mais un travail très bien rémunéré à 10.000€ par mois. ))">

Non c'est normal de pouvoir profiter de l'argent qu'on genere avec son entreprise et son idée
Fallait être plus malin
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Les gens qui ont une conscience?

10k/mois tu vis déjà comme un pacha. Avec tout le reste de tes profits tu peux jouer au démiurge, créer de la richesse pour les autres, investir dans les Arts, aider les plus nécessiteux.

Attention; je ne parle pas de refiler ton le reste à un état qui gèrerait de manière obscure cet argent.
On serait plus dans le mécénat, comme on le pratiquait à la Renaissance, avec un soupçon de gestion de patrimoine terrien à la XVIIIème siècle et une volonté pieuse de faire le bien comme au XIXème.

Quelque part je suis donc contre la taxe par l'état.

Pourquoi s'emmerder a "créer de la richesse pour les autres" quand tu as réussi
Ils étaient libre de faire la même chose que toi alors pourquoi aider les mecs qui en font pas autant?

Les gens qui ont une conscience?

Tu vis dans quel monde, faut sortir des fois

On parle de trucs totalement utopiques (limitation de salaire, mécénat, bonté naturelle, etc).
Tu t'attendais à quoi.

Ceci dit je postule que la vertu engendre la vertu. Que si on admet l'utopie d'un salaire limité à 10k et qu'on encourageait le mécénat, il y aurait un cycle vertueux.
Evidement ça ne se peut pas, le monde est gangréné par le péché, la soif de pouvoir, l'accaparement et la publicité de la richesse. Forcément quand tout ceci est le moteur même de l'économie, on peut difficilement croire en la vertu.

Ben vas y montre l'exemple, gagne bien plus que 10k par mois et limite toi même ton salaire

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Vaste débat. Si l'argent qu'on gagnait était proportionnel à la force de travail fournie, tu penses pas qu'un agriculteur, un éboueur ou un infirmier gagnerait plus qu'un rentier, un influenceur ou un actionnaire?

J'ai pas parler de force de travail. Fruit du travail ca peut être aussi un entrepreneur qui prend des risques par exemple

Prendre un risque n'est pas un travail.
Mais je comprend ta tournure de phrase capitaliste.

Diriger une entreprise, créer quelquechose c'est pas un travail?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480027293-1466366202-risitas17.png

Si bien sûr! Mais un travail très bien rémunéré à 10.000€ par mois. ))">

Non c'est normal de pouvoir profiter de l'argent qu'on genere avec son entreprise et son idée
Fallait être plus malin
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10k/mois tu vis déjà comme un pacha. Avec tout le reste de tes profits tu peux jouer au démiurge, créer de la richesse pour les autres, investir dans les Arts, aider les plus nécessiteux.

Attention; je ne parle pas de refiler ton le reste à un état qui gèrerait de manière obscure cet argent.
On serait plus dans le mécénat, comme on le pratiquait à la Renaissance, avec un soupçon de gestion de patrimoine terrien à la XVIIIème siècle et une volonté pieuse de faire le bien comme au XIXème.

Quelque part je suis donc contre la taxe par l'état.

Pourquoi s'emmerder a "créer de la richesse pour les autres" quand tu as réussi
Ils étaient libre de faire la même chose que toi alors pourquoi aider les mecs qui en font pas autant?

Les gens qui ont une conscience?

Tu vis dans quel monde, faut sortir des fois

On parle de trucs totalement utopiques (limitation de salaire, mécénat, bonté naturelle, etc).
Tu t'attendais à quoi.

Ceci dit je postule que la vertu engendre la vertu. Que si on admet l'utopie d'un salaire limité à 10k et qu'on encourageait le mécénat, il y aurait un cycle vertueux.
Evidement ça ne se peut pas, le monde est gangréné par le péché, la soif de pouvoir, l'accaparement et la publicité de la richesse. Forcément quand tout ceci est le moteur même de l'économie, on peut difficilement croire en la vertu.

Ben vas y montre l'exemple, gagne bien plus que 10k par mois et limite toi même ton salaire

Je gagne 985€, je fais du bénévolat et je donne quand j'ai aux sdf ou je vais leur acheter à bouffer.

Tu penses bien donc que si j'avais 10k par moi, non seulement je vivrais comme un prince, mais que ça me plairait d'en faire profiter énormément les autres si y'a du surplus.

Moi j'aimerais qu'on m'explique comment on dépense autant d'argent.
Si ce n'est dans le luxe indécent, la poursuite vénale d'encore plus de richesse et dans la vacuité d'asseoir un pouvoir éphémère.

Le 17 avril 2021 à 16:10:49 :
pas de maximum
le système devrait empêcher de lui-même les excès sans qu'on ai à interdire quoi que ce soit

c'est exact
mais le problème est bien de trouver un système qui puisse permettre le développement, et la redistribution, sans que l'un ou l'autre soit impacté, ce qui est utopique, il s'agit donc d'un choix politique et non économique.
D'autre part, ne somme nous pas déjà dans ce genre de système, simplement le mécanisme de limitation serait beaucoup plus lent qu'envisager ici ? Je m'explique, le monde dans lequel nous somme est plus une succession d'individualité qu'un véritable commun. Dans cette succession d'individualité, certain ont réussi personnellement, engrangeant des fortunes colossales. Seulement ces réussites personnelles ne font pas la réussite collective d'une société, pire même, c'est ce qui semble la déstabilisée particulièrement. de ce fait si la société chute trop, et que l'ampleur se fait ressentir dans tout le monde (nous vivons dans des sociétés mondialisés), les personnes ayant réussis personnellement, tout personne à succès soit elle, dépende encore de la société pour tout un tas de besoin primaire, secondaire, ect .. Les sociétés chutant du fais de leur réussite personnelle (et probablement d'autres facteurs aussi) ces personnes ayant réussi vont voir s'écrouler toute leur fortune en même temps que la société. En d'autre terme il serais les acteurs de leur propre fin.

Aucun plafond, les citoyens sont libres de choisir chez qui ils souhaitent dépenser leurs argent, le cas contraire ils sont aussi libre de monter leurs sociétés.