Le 16 avril 2021 à 18:44:21 :
Le 16 avril 2021 à 18:21:58 :
Il faut proportionner le salaire des profs au taux de réussite de leurs élèves.
Et réduire le nombre d'élèves par classe.Parce qu'évidement les profs privilégieront la réussite réel des élèves à leur salaire...
Certains prof haussent déjà artificiellement les notes de leur élèves pour leur propre fierté alors si en plus tu les biaise avec le pognon, ça va être une catastrophe.
C'est déjà le cas actuellement mais au niveau de l'établissement.
Les établissements avec un meilleur taux de réussite reçoivent des primes > les chefs d'établissement n'hésitent pas à demander aux profs de surnoter pour améliorer le taux de réussite
Le 16 avril 2021 à 18:46:32 :
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Le 16 avril 2021 à 18:40:26 :
Le 16 avril 2021 à 18:34:47 :
Le 16 avril 2021 à 18:30:22 :
Le 16 avril 2021 à 18:26:11 :
je serai pour quand lesdits profs seront compétents et impliquéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Attends je t'explique.
Si tu augmentes les salaires, tu rends le métier plus attractif. Si tu rends le métier plus attractif, plus de gens tenteront de passer le concours. Si plus de gens tentent de passer le concours la sélection (naturelle) sera beaucoup plus dure puisque le nombre de place sera le même pour un plus grand nombre de candidats
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png attends je t'explique : on ne devient pas prof pour le salaire ou la reconnaissance sociale mais généralement parce que c'est une vocation, augmenter le salaire ne servirait actuellement à rien à part rameuter des étudiants sans aucune pédagogie au CAPES "parce que c'est bien payé"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Tu vies dans le monde des bisounours. "Mon métier, ma vocation".
En réalité l'argent (salaire) influence bel et bien l'offre de travail (la demande étant l'entreprises, l'état, etc)
Etre professeur est un métier comme un autre et sera privilégié par beaucoup selon le salaire, ses avantages et débouchées.
Il y en a effet des gens qui vont donner moins d'importance au salaire. ( Surtout pour un métier demandant des compétences et au salaire bas ). Mais au plus le salaire monte au plus tu attires des gens compétant, qui ne donnent pas d'importance relative au métier de professeur par rapport à un autre, etc.Il a raison khey
Le salaire de merde attire que les passionnés.
Si ils augmentent les profs, des rapaces comme moi qui ont en rien a foutre d’enseigner se generont pas pour passer le concours
Bah en augmentant le salaire, la sélection (critères d'acceptation) fera le tri. Les professeurs seront tiré parmi ceux étant compétant. Tu peux être passionné et être un prof de merde ( Aimer l'échange avec les étudiants, être sympa, enseigner en le faisant mal). La sélection mettra la pression au passionné pour se former + les rendant ainsi + compétant. Et ils seront plus payé pour ceux y arrivant.
Comme tu peux être passionné de foot et avoir un niveau faible, mais juste jouer par plaisir, c'est le même cas pour les professeurs.
Perso j'y vois une situation gagnant-gagnant. ( élèves, professeurs )
Les seuls qui y perdent quelque chose dans l'histoire c'est le public qui augmente ses dépenses ( Mais en échange il remplie un objectif et fait profiter la population )
Un passionné qui fasse mal son travail ca n’existe pas
Mon prof gagne 5k, il fait que du surf et corrige pas nos copies ce batard
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je serai pour quand lesdits profs seront compétents et impliquéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Attends je t'explique.
Si tu augmentes les salaires, tu rends le métier plus attractif. Si tu rends le métier plus attractif, plus de gens tenteront de passer le concours. Si plus de gens tentent de passer le concours la sélection (naturelle) sera beaucoup plus dure puisque le nombre de place sera le même pour un plus grand nombre de candidats
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png attends je t'explique : on ne devient pas prof pour le salaire ou la reconnaissance sociale mais généralement parce que c'est une vocation, augmenter le salaire ne servirait actuellement à rien à part rameuter des étudiants sans aucune pédagogie au CAPES "parce que c'est bien payé"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Tu vies dans le monde des bisounours. "Mon métier, ma vocation".
En réalité l'argent (salaire) influence bel et bien l'offre de travail (la demande étant l'entreprises, l'état, etc)
Etre professeur est un métier comme un autre et sera privilégié par beaucoup selon le salaire, ses avantages et débouchées.
Il y en a effet des gens qui vont donner moins d'importance au salaire. ( Surtout pour un métier demandant des compétences et au salaire bas ). Mais au plus le salaire monte au plus tu attires des gens compétant, qui ne donnent pas d'importance relative au métier de professeur par rapport à un autre, etc.Il a raison khey
Le salaire de merde attire que les passionnés.
Si ils augmentent les profs, des rapaces comme moi qui ont en rien a foutre d’enseigner se generont pas pour passer le concours
Bah en augmentant le salaire, la sélection (critères d'acceptation) fera le tri. Les professeurs seront tiré parmi ceux étant compétant. Tu peux être passionné et être un prof de merde ( Aimer l'échange avec les étudiants, être sympa, enseigner en le faisant mal). La sélection mettra la pression au passionné pour se former + les rendant ainsi + compétant. Et ils seront plus payé pour ceux y arrivant.
Comme tu peux être passionné de foot et avoir un niveau faible, mais juste jouer par plaisir, c'est le même cas pour les professeurs.
Perso j'y vois une situation gagnant-gagnant. ( élèves, professeurs )
Les seuls qui y perdent quelque chose dans l'histoire c'est le public qui augmente ses dépenses ( Mais en échange il remplie un objectif et fait profiter la population )
Un passionné qui fasse mal son travail ca n’existe pas
Etre passionné par sa matière et savoir l'enseigner sont deux choses différentes. Et malheureusement c'est pas les formations de merde de l'INSPE et leurs délires didacticiens inutiles qui vont apprendre la pédagogie aux profs.
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je serai pour quand lesdits profs seront compétents et impliquéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Attends je t'explique.
Si tu augmentes les salaires, tu rends le métier plus attractif. Si tu rends le métier plus attractif, plus de gens tenteront de passer le concours. Si plus de gens tentent de passer le concours la sélection (naturelle) sera beaucoup plus dure puisque le nombre de place sera le même pour un plus grand nombre de candidats
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png attends je t'explique : on ne devient pas prof pour le salaire ou la reconnaissance sociale mais généralement parce que c'est une vocation, augmenter le salaire ne servirait actuellement à rien à part rameuter des étudiants sans aucune pédagogie au CAPES "parce que c'est bien payé"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Tu vies dans le monde des bisounours. "Mon métier, ma vocation".
En réalité l'argent (salaire) influence bel et bien l'offre de travail (la demande étant l'entreprises, l'état, etc)
Etre professeur est un métier comme un autre et sera privilégié par beaucoup selon le salaire, ses avantages et débouchées.
Il y en a effet des gens qui vont donner moins d'importance au salaire. ( Surtout pour un métier demandant des compétences et au salaire bas ). Mais au plus le salaire monte au plus tu attires des gens compétant, qui ne donnent pas d'importance relative au métier de professeur par rapport à un autre, etc.Il a raison khey
Le salaire de merde attire que les passionnés.
Si ils augmentent les profs, des rapaces comme moi qui ont en rien a foutre d’enseigner se generont pas pour passer le concours
Bah en augmentant le salaire, la sélection (critères d'acceptation) fera le tri. Les professeurs seront tiré parmi ceux étant compétant. Tu peux être passionné et être un prof de merde ( Aimer l'échange avec les étudiants, être sympa, enseigner en le faisant mal). La sélection mettra la pression au passionné pour se former + les rendant ainsi + compétant. Et ils seront plus payé pour ceux y arrivant.
Comme tu peux être passionné de foot et avoir un niveau faible, mais juste jouer par plaisir, c'est le même cas pour les professeurs.
Perso j'y vois une situation gagnant-gagnant. ( élèves, professeurs )
Les seuls qui y perdent quelque chose dans l'histoire c'est le public qui augmente ses dépenses ( Mais en échange il remplie un objectif et fait profiter la population )
Un passionné qui fasse mal son travail ca n’existe pas
Etre passionné par sa matière et savoir l'enseigner sont deux choses différentes. Et malheureusement c'est pas les formations de merde de l'INSPE et leurs délires didacticiens inutiles qui vont apprendre la pédagogie aux profs.
Tu dis n’importe quoi
Je te parle de passionné par un METIER
Le 16 avril 2021 à 18:47:37 :
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je serai pour quand lesdits profs seront compétents et impliquéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Attends je t'explique.
Si tu augmentes les salaires, tu rends le métier plus attractif. Si tu rends le métier plus attractif, plus de gens tenteront de passer le concours. Si plus de gens tentent de passer le concours la sélection (naturelle) sera beaucoup plus dure puisque le nombre de place sera le même pour un plus grand nombre de candidats
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png attends je t'explique : on ne devient pas prof pour le salaire ou la reconnaissance sociale mais généralement parce que c'est une vocation, augmenter le salaire ne servirait actuellement à rien à part rameuter des étudiants sans aucune pédagogie au CAPES "parce que c'est bien payé"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Tu vies dans le monde des bisounours. "Mon métier, ma vocation".
En réalité l'argent (salaire) influence bel et bien l'offre de travail (la demande étant l'entreprises, l'état, etc)
Etre professeur est un métier comme un autre et sera privilégié par beaucoup selon le salaire, ses avantages et débouchées.
Il y en a effet des gens qui vont donner moins d'importance au salaire. ( Surtout pour un métier demandant des compétences et au salaire bas ). Mais au plus le salaire monte au plus tu attires des gens compétant, qui ne donnent pas d'importance relative au métier de professeur par rapport à un autre, etc.Il a raison khey
Le salaire de merde attire que les passionnés.
Si ils augmentent les profs, des rapaces comme moi qui ont en rien a foutre d’enseigner se generont pas pour passer le concours
Bah en augmentant le salaire, la sélection (critères d'acceptation) fera le tri. Les professeurs seront tiré parmi ceux étant compétant. Tu peux être passionné et être un prof de merde ( Aimer l'échange avec les étudiants, être sympa, enseigner en le faisant mal). La sélection mettra la pression au passionné pour se former + les rendant ainsi + compétant. Et ils seront plus payé pour ceux y arrivant.
Comme tu peux être passionné de foot et avoir un niveau faible, mais juste jouer par plaisir, c'est le même cas pour les professeurs.
Perso j'y vois une situation gagnant-gagnant. ( élèves, professeurs )
Les seuls qui y perdent quelque chose dans l'histoire c'est le public qui augmente ses dépenses ( Mais en échange il remplie un objectif et fait profiter la population )
Un passionné qui fasse mal son travail ca n’existe pas
Bah tes croyances sont bien belle. Mais, bon, ça s'arrête à être des croyances. Quand on opère un pays, on ne se base pas sur des croyances mais sur des faits, des études, des statistiques, etc. Aimer faire quelque chose ne veut pas dire bien la faire. Et s'améliorer au cours du temps, tu peux aimer faire les choses comme elles sont, avec ta méthode aussi efficace ou inefficace qu'elle soit.
Le "Je suis passionné donc je fais mieux que les autres qui ont le même objectifs que moi mais pour des raisons différentes" C'est totalement bidon. La passion est une cause de motivation qui va elle même avoir des impacts sur ta recherche d'acquisition de compétences ou de bonne exécution de travail. Mais y'a plein d'autres sources de motivations, et là motivation a elle seule ne fait pas tout. ( Elle est néanmoins nécessaire car une personne non motivée ne fait rien, mais les gens non motivé se font trié lors des sélections. )
edit : Je tiens à le préciser pour ceux qui ce n'est pas évidant, mais l'argent est une des plus grosses source de motivation qui existe pour à peu près n'importe qui.
Le 16 avril 2021 à 18:50:52 :
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je serai pour quand lesdits profs seront compétents et impliquéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Attends je t'explique.
Si tu augmentes les salaires, tu rends le métier plus attractif. Si tu rends le métier plus attractif, plus de gens tenteront de passer le concours. Si plus de gens tentent de passer le concours la sélection (naturelle) sera beaucoup plus dure puisque le nombre de place sera le même pour un plus grand nombre de candidats
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png attends je t'explique : on ne devient pas prof pour le salaire ou la reconnaissance sociale mais généralement parce que c'est une vocation, augmenter le salaire ne servirait actuellement à rien à part rameuter des étudiants sans aucune pédagogie au CAPES "parce que c'est bien payé"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Tu vies dans le monde des bisounours. "Mon métier, ma vocation".
En réalité l'argent (salaire) influence bel et bien l'offre de travail (la demande étant l'entreprises, l'état, etc)
Etre professeur est un métier comme un autre et sera privilégié par beaucoup selon le salaire, ses avantages et débouchées.
Il y en a effet des gens qui vont donner moins d'importance au salaire. ( Surtout pour un métier demandant des compétences et au salaire bas ). Mais au plus le salaire monte au plus tu attires des gens compétant, qui ne donnent pas d'importance relative au métier de professeur par rapport à un autre, etc.Il a raison khey
Le salaire de merde attire que les passionnés.
Si ils augmentent les profs, des rapaces comme moi qui ont en rien a foutre d’enseigner se generont pas pour passer le concours
Bah en augmentant le salaire, la sélection (critères d'acceptation) fera le tri. Les professeurs seront tiré parmi ceux étant compétant. Tu peux être passionné et être un prof de merde ( Aimer l'échange avec les étudiants, être sympa, enseigner en le faisant mal). La sélection mettra la pression au passionné pour se former + les rendant ainsi + compétant. Et ils seront plus payé pour ceux y arrivant.
Comme tu peux être passionné de foot et avoir un niveau faible, mais juste jouer par plaisir, c'est le même cas pour les professeurs.
Perso j'y vois une situation gagnant-gagnant. ( élèves, professeurs )
Les seuls qui y perdent quelque chose dans l'histoire c'est le public qui augmente ses dépenses ( Mais en échange il remplie un objectif et fait profiter la population )
Un passionné qui fasse mal son travail ca n’existe pas
Etre passionné par sa matière et savoir l'enseigner sont deux choses différentes. Et malheureusement c'est pas les formations de merde de l'INSPE et leurs délires didacticiens inutiles qui vont apprendre la pédagogie aux profs.
Tu dis n’importe quoi
Je te parle de passionné par un METIER
C'est un métier à deux composantes : d'un côté tu as la maîtrise de ta discipline, de l'autre tu as le fait de savoir la transmettre efficacement. Pour être un bon prof il faut gérer ces deux aspects
Le 16 avril 2021 à 18:39:04 :
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je serai pour quand lesdits profs seront compétents et impliquéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Attends je t'explique.
Si tu augmentes les salaires, tu rends le métier plus attractif. Si tu rends le métier plus attractif, plus de gens tenteront de passer le concours. Si plus de gens tentent de passer le concours la sélection (naturelle) sera beaucoup plus dure puisque le nombre de place sera le même pour un plus grand nombre de candidats
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png attends je t'explique : on ne devient pas prof pour le salaire ou la reconnaissance sociale mais généralement parce que c'est une vocation, augmenter le salaire ne servirait actuellement à rien à part rameuter des étudiants sans aucune pédagogie au CAPES "parce que c'est bien payé"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Il y a de ça mais pas uniquement. Il y a aussi beaucoup de gens qui sont bons dans leur matière et qui décident de partir dans une autre direction que le CAPES parce que le métier de prof n'est pas valorisé.
Alors après je suis d'accord pour dire qu'il y a de gros soucis au niveau de la formation (surtout au niveau de l'INSPE) mais il y a également un manque de candidats qui affaiblit la sélection. Pour être admis au CAPES de math faut avoir 7/20
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png
d'accord avec toi sur toute la ligne
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je serai pour quand lesdits profs seront compétents et impliquéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Attends je t'explique.
Si tu augmentes les salaires, tu rends le métier plus attractif. Si tu rends le métier plus attractif, plus de gens tenteront de passer le concours. Si plus de gens tentent de passer le concours la sélection (naturelle) sera beaucoup plus dure puisque le nombre de place sera le même pour un plus grand nombre de candidats
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png attends je t'explique : on ne devient pas prof pour le salaire ou la reconnaissance sociale mais généralement parce que c'est une vocation, augmenter le salaire ne servirait actuellement à rien à part rameuter des étudiants sans aucune pédagogie au CAPES "parce que c'est bien payé"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png Tu vies dans le monde des bisounours. "Mon métier, ma vocation".
En réalité l'argent (salaire) influence bel et bien l'offre de travail (la demande étant l'entreprises, l'état, etc)
Etre professeur est un métier comme un autre et sera privilégié par beaucoup selon le salaire, ses avantages et débouchées.
Il y en a effet des gens qui vont donner moins d'importance au salaire. ( Surtout pour un métier demandant des compétences et au salaire bas ). Mais au plus le salaire monte au plus tu attires des gens compétant, qui ne donnent pas d'importance relative au métier de professeur par rapport à un autre, etc.
choisir d'être prof c'est pas du tout comme si on te demandait de choisir entre être auditeur, ingénieur ou je ne sais quel bullshit job interchangeable : si tu choisis d'être prof tu le restes théoriquement pendant toute ta carrière professionnelle
Ça passera pas. Il y a trop de rage contre les vacs des profs. Alors que c’est juste un métier essentiel, vital, prestigieux. Ce pays de jaloux pour tout et n’importe quoi mérite son sort. On verra les dégâts de l’appauvrissement de l’EN dans quelques années. On le paiera très cher à considérer les profs comme de la merde
Le 16 avril 2021 à 18:58:26 :
Ça passera pas. Il y a trop de rage contre les vacs des profs. Alors que c’est juste un métier essentiel, vital, prestigieux. Ce pays de jaloux pour tout et n’importe quoi mérite son sort. On verra les dégâts de l’appauvrissement de l’EN dans quelques années. On le paiera très cher à considérer les profs comme de la merde
Malheureusement ça fait partie de ces métiers que tout le monde croit pouvoir juger parce que tout le monde est allé à l'école donc sait ce que fait un professeur
Le 16 avril 2021 à 18:58:26 :
Ça passera pas. Il y a trop de rage contre les vacs des profs. Alors que c’est juste un métier essentiel, vital, prestigieux. Ce pays de jaloux pour tout et n’importe quoi mérite son sort. On verra les dégâts de l’appauvrissement de l’EN dans quelques années. On le paiera très cher à considérer les profs comme de la merde
Essayez de vous expat même si ça l'air compliqué, perso je reste pas dans ce pays d'ici cette décennie.
Mais après vous allez devoir apprendre à travailler haha, les autres pays ( encore pire les libéraux) ne sont pas branleurs comme nous
Le 16 avril 2021 à 19:06:16 :
Le 16 avril 2021 à 18:58:26 :
Ça passera pas. Il y a trop de rage contre les vacs des profs. Alors que c’est juste un métier essentiel, vital, prestigieux. Ce pays de jaloux pour tout et n’importe quoi mérite son sort. On verra les dégâts de l’appauvrissement de l’EN dans quelques années. On le paiera très cher à considérer les profs comme de la merdeEssayez de vous expat même si ça l'air compliqué, perso je reste pas dans ce pays d'ici cette décennie.
Mais après vous allez devoir apprendre à travailler haha, les autres pays ( encore pire les libéraux) ne sont pas branleurs comme nous
Perso dès que je peux je pars enseigner le français à des petits Vietnamiens, au moins ils seront content de venir en cours eux
Je suis prof et je suis d'accord avec l'auteur Après j'estime faire beaucoup pour mon travail alors que beaucoup de mes collègues sont des glandeurs ou des planqués
Le 16 avril 2021 à 19:15:56 :
Je suis prof et je suis d'accord avec l'auteur Après j'estime faire beaucoup pour mon travail alors que beaucoup de mes collègues sont des glandeurs ou des planqués
les planqués contents de palper 1k7 nets pendant que la planète forum t'explique qu'il faut les augmenter