[BMG] Adam et Eve ne sont pas les premiers Hommes :rire:

Weltadel
2021-04-13 11:18:04

Tu as d'autres questions ?

Illustratum
2021-04-13 11:18:48

Le 13 avril 2021 à 11:15:06 :
Awan, la femme de Caïn était sa sœur et la fille d'Adam et Ève.

Pourquoi ce n'est pas clairement préciser dans la genèse ?
On ne parle pas de soeur, alors que la genèse retrace une longue liste de descendant et d'enfant, pourtant on dit juste qu'il trouve sa femme durant son exil.
Pareil pour le fait qu'il a peur de se faire tuer.
ça n'a pas de sens de continuer à croire qu'il n'y avait pas d'autres hommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Polo189
2021-04-13 11:19:27

Le 13 avril 2021 à 10:54:39 :
La Bible est falsifié de toutes façons. :(

Y'a que le coran qui a réussi à relever le niveau avec des versets très cohérents avec l'histoire d'Adam et Eve. :(

Continuez de suivre vos idéologies * les gogoyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

Sélection naturellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

Illustratum
2021-04-13 11:20:54

D'ailleurs l'apparition d'Awan figure dans Les Jubilés apparemment, et sont un exemple de Bible réinventée Produit par des milieux juifs pendant la période du Second Temple, le livre n'a pas obtenu de statut canonique dans le judaïsme rabbinique

Weltadel
2021-04-13 11:21:52

Le 13 avril 2021 à 11:18:48 :

Le 13 avril 2021 à 11:15:06 :
Awan, la femme de Caïn était sa sœur et la fille d'Adam et Ève.

Pourquoi ce n'est pas clairement préciser dans la genèse ?
On ne parle pas de soeur, alors que la genèse retrace une longue liste de descendant et d'enfant, pourtant on dit juste qu'il trouve sa femme durant son exil.
Pareil pour le fait qu'il a peur de se faire tuer.
ça n'a pas de sens de continuer à croire qu'il n'y avait pas d'autres hommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Non non, tout est précisé dans le livre des Jubilés.

C'est juste que les femmes ne sont pas prises en compte hormis Ève.

Weltadel
2021-04-13 11:23:31

Le 13 avril 2021 à 11:20:54 :
D'ailleurs l'apparition d'Awan figure dans Les Jubilés apparemment, et ce sont un exemple de Bible réinventée Produit par des milieux juifs pendant la période du Second Temple, le livre n'a pas obtenu de statut canonique dans le judaïsme rabbinique

Le livre tout entier non mais Awan (elle porte d'autres noms dans d'autres corpus) elle, est bien canon.

La lignée de Seth et de Caïn nécessite une mère.

Et tu parles du canon rabbinique en parlant de supposés hommes pré-Adam/Ève, c'est cocasse.

Tu tournes en rond.

Illustratum
2021-04-13 11:24:05

Le 13 avril 2021 à 11:21:52 :

Le 13 avril 2021 à 11:18:48 :

Le 13 avril 2021 à 11:15:06 :
Awan, la femme de Caïn était sa sœur et la fille d'Adam et Ève.

Pourquoi ce n'est pas clairement préciser dans la genèse ?
On ne parle pas de soeur, alors que la genèse retrace une longue liste de descendant et d'enfant, pourtant on dit juste qu'il trouve sa femme durant son exil.
Pareil pour le fait qu'il a peur de se faire tuer.
ça n'a pas de sens de continuer à croire qu'il n'y avait pas d'autres hommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Non non, tout est précisé dans le livre des Jubilés.

C'est juste que les femmes ne sont pas prises en compte hormis Ève.

Euh, si clairement, le nom des descendant même des femmes sont bien précisé dans la genèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Rockett3
2021-04-13 11:25:33

Le 13 avril 2021 à 11:12:11 :

Le 13 avril 2021 à 11:08:01 :
C'est surtout que la Genèse n'est pas un récit historique et finalement il n' y a que les athées qui croient cela.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

C'est quoi pour les croyants ?

C'est un peu comme une métaphore si tu préfères déjà pour placé le monde comme création de Dieu et ensuite pour montrer une évolution de l'homme qui quitte la nature divine pour devenir pêcheur et mortel, aussi crée un récit généalogique pour l'identité du peuple d'Israël

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Weltadel
2021-04-13 11:25:38

https://judaism.stackexchange.com/questions/23345/who-was-cains-wife

Ici tu as les commentaires de certains gaons.

Rockett3
2021-04-13 11:27:10

Le 13 avril 2021 à 11:00:31 :

Le 13 avril 2021 à 10:57:48 :

Le 13 avril 2021 à 10:54:39 LeBunkerMan3 a écrit :
La Bible est falsifié de toutes façons. :(

Y'a que le coran qui a réussi à relever le niveau avec des versets très cohérents avec l'histoire d'Adam et Eve. :(

HAHAHAAA le Coran plus cohérent que la bible avec comme figure de proue un prophète qui est l'image trait pour trait de l'antéchrist décrit par Jésus :rire:

Les musulmans : La Bible est falsifiée !!!
Toujours les musulmans : La Bible annonce la venue du prophète Mohamed !!

Faudrait savoir, elle est falsifiée ou non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Elle est falsifiée avant qu'ils la reecrivent pour légitimer leur prophète.

Illustratum
2021-04-13 11:28:02

Le 13 avril 2021 à 11:23:31 :

Le 13 avril 2021 à 11:20:54 :
D'ailleurs l'apparition d'Awan figure dans Les Jubilés apparemment, et ce sont un exemple de Bible réinventée Produit par des milieux juifs pendant la période du Second Temple, le livre n'a pas obtenu de statut canonique dans le judaïsme rabbinique

Le livre tout entier non mais Awan (elle porte d'autres noms dans d'autres corpus) elle, est bien canon.

Hein, bah je cherche justement et les seules trace de Awan que je trouve me ramène au Livre des Jubilés

La lignée de Seth et de Caïn nécessite une mère.

Oui, mais pour Cain, c'est précisé qu'il trouva sa femme durant son exilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et tu parles du canon rabbinique en parlant de supposés hommes pré-Adam/Ève, c'est cocasse.

J'ai juste regardé ce qu'était le Livre des Jubilés, puisque justement je voulais en savoir plus sur Awanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu tournes en rond.

Je ne tourne pas en rond, je cherche des réponses et j'avoue ne pas avoir de connaissance en la matièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
je veux justement apprendre, pas critiquer, donc toi tu penses qu'il n'y avait pas d'autres hommes c'est ça ?

CptJebediah
2021-04-13 11:29:55

Le 13 avril 2021 à 10:54:39 :
La Bible est falsifié de toutes façons. :(

Y'a que le coran qui a réussi à relever le niveau avec des versets très cohérents avec l'histoire d'Adam et Eve. :(

Aucune variation avec les sources historiques les plus anciennes mais okenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Weltadel
2021-04-13 11:32:53

je veux justement apprendre, pas critiquer, donc toi tu penses qu'il n'y avait pas d'autres hommes c'est ça ?

Selon la tradition tanakhienne non. Il n'y a que Adam et Ève, et leurs enfants (des paires garçon/fille) au nombre de six.

Après y'a des histoires concernant Samael et Lilith (première femme d'Adam) dans la Kabbale : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lilith

Mais Samael n'est qu'un ange (supposément Satan).

Chalenfion
2021-04-13 11:33:41

D'ailleurs c'est durant son exil qu'il trouve sa femme, pourtant, Adam et Eve n'avaient eu que Abel et Cain comme enfanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Tu n'as pas l'air très futé l'auteur, je te conseille de t'orienter vers un métier manuel. Tout le monde sait qu'Abel et Caïn ne furent pas les seuls enfants d'Adam et Ève

Illustratum
2021-04-13 11:35:14

Le 13 avril 2021 à 11:32:53 :

je veux justement apprendre, pas critiquer, donc toi tu penses qu'il n'y avait pas d'autres hommes c'est ça ?

Selon la tradition tanakhienne non. Il n'y a que Adam et Ève, et leurs enfants (des paires garçon/fille) au nombre de six.

Après y'a des histoires concernant Samael et Lilith (première femme d'Adam) dans la Kabbale : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lilith

Mais Samael n'est qu'un ange (supposément Satan).

Je ne trouve rien sur la tradition tanakhienne :( https://www.google.fr/search?q=tradition+tanakhienne&ei=ZGV1YP2hM9KblwTi-JfoCQ&oq=tradition+tanakhienne&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAM6BAgAEA06BggAEA0QHjoICAAQCBANEB5Q5tMCWJ7gAmD64AJoBHAAeACAAb4BiAGgB5IBBDExLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6wAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwj945eT9frvAhXSzYUKHWL8BZ0Q4dUDCA4&uact=5

CptJebediah
2021-04-13 11:36:52

Le 13 avril 2021 à 11:07:11 :

Le 13 avril 2021 à 11:04:20 :

Le 13 avril 2021 à 11:01:17 :

Le 13 avril 2021 à 11:00:42 :

Le 13 avril 2021 à 10:54:39 :
La Bible est falsifié de toutes façons. :(

Y'a que le coran qui a réussi à relever le niveau avec des versets très cohérents avec l'histoire d'Adam et Eve. :(

J'ai hurlé alors que le Coran a été écrit + 1 siècle après Mahomet et on dirait un livre de CM1 avec Dieu qui coupe la lune pour montrer que c'est bien Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Et il me semble que la version du Coran que l'on connaît n'a été vraiment finalisé qu'au IXe-Xe siècle

Exactement alors que La Bible a été écrite très rapidement par souvent des contemporains de Jésus sauf l'évangile selon St Jean le plus tardif écrit vraisemblablement par une communauté Johannique un peu moins d'un siècle après la mort de Jésus.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Les Evangiles ont été écrits rapidement certes, après faut rappeler que parmi ces évangiles l'Eglise n'en a retenu que 4 mais il y en avait d'autres dont celui de Philippe ou de Judas.

Pour l'Ancien Testament c'est encore plus étalé sur la période de l'existence du royaume de Judas jusqu'à notre ère.

L'Eglise a quand même pris le soin de conserver les apocryphes dont une partie ont d'ailleurs engendré une "tradition" non canonique mais largement tolérée tel que la vie de la vierge Marie ou l'enfance de Jésus. A noter que certains apocryphes sont non seulement contradictoire avec les évangiles canoniques, mais contiennent des grossièreté historiques pour certains (confusion grave sur la toponymie par exemple).

Weltadel
2021-04-13 11:36:55

Mais si tu te plonges dans les écrits kabbalistiques de la genèse, tu vas vite manquer de connaissance/compétence.

Les rabbins qui s'y essayent sont tous des experts en Torah avec 40 ans d'étude derrière eux. Et sont tous globalement des érudits de génie en théologie.

Weltadel
2021-04-13 11:37:58

Le 13 avril 2021 à 11:35:14 :

Le 13 avril 2021 à 11:32:53 :

je veux justement apprendre, pas critiquer, donc toi tu penses qu'il n'y avait pas d'autres hommes c'est ça ?

Selon la tradition tanakhienne non. Il n'y a que Adam et Ève, et leurs enfants (des paires garçon/fille) au nombre de six.

Après y'a des histoires concernant Samael et Lilith (première femme d'Adam) dans la Kabbale : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lilith

Mais Samael n'est qu'un ange (supposément Satan).

Je ne trouve rien sur la tradition tanakhienne :( https://www.google.fr/search?q=tradition+tanakhienne&ei=ZGV1YP2hM9KblwTi-JfoCQ&oq=tradition+tanakhienne&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAM6BAgAEA06BggAEA0QHjoICAAQCBANEB5Q5tMCWJ7gAmD64AJoBHAAeACAAb4BiAGgB5IBBDExLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6wAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwj945eT9frvAhXSzYUKHWL8BZ0Q4dUDCA4&uact=5

Le Tanakh. :sarcastic:

La Torah, les Nevi'im et les Ketouvim.

Chalenfion
2021-04-13 11:37:58

Le 13 avril 2021 à 11:36:52 :

Le 13 avril 2021 à 11:07:11 :

Le 13 avril 2021 à 11:04:20 :

Le 13 avril 2021 à 11:01:17 :

Le 13 avril 2021 à 11:00:42 :

Le 13 avril 2021 à 10:54:39 :
La Bible est falsifié de toutes façons. :(

Y'a que le coran qui a réussi à relever le niveau avec des versets très cohérents avec l'histoire d'Adam et Eve. :(

J'ai hurlé alors que le Coran a été écrit + 1 siècle après Mahomet et on dirait un livre de CM1 avec Dieu qui coupe la lune pour montrer que c'est bien Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Et il me semble que la version du Coran que l'on connaît n'a été vraiment finalisé qu'au IXe-Xe siècle

Exactement alors que La Bible a été écrite très rapidement par souvent des contemporains de Jésus sauf l'évangile selon St Jean le plus tardif écrit vraisemblablement par une communauté Johannique un peu moins d'un siècle après la mort de Jésus.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Les Evangiles ont été écrits rapidement certes, après faut rappeler que parmi ces évangiles l'Eglise n'en a retenu que 4 mais il y en avait d'autres dont celui de Philippe ou de Judas.

Pour l'Ancien Testament c'est encore plus étalé sur la période de l'existence du royaume de Judas jusqu'à notre ère.

L'Eglise a quand même pris le soin de conserver les apocryphes dont une partie ont d'ailleurs engendré une "tradition" non canonique mais largement tolérée tel que la vie de la vierge Marie ou l'enfance de Jésus. A noter que certains apocryphes sont non seulement contradictoire avec les évangiles canoniques, mais contiennent des grossièreté historiques pour certains (confusion grave sur la toponymie par exemple).

Récits apocryphes tardifs et grotesques que l'on retrouve d'ailleurs... dans le coran.

doigtsauvage7
2021-04-13 11:38:35

Le 13 avril 2021 à 10:54:39 :
La Bible est falsifié de toutes façons. :(

Y'a que le coran qui a réussi à relever le niveau avec des versets très cohérents avec l'histoire d'Adam et Eve. :(

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

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