Viol des GI américains en France : Que pensez vous de ce passage ?

Le 09 avril 2021 à 20:51:23 :

Le 09 avril 2021 à 20:46:31 :
"Selon le journaliste Laurent Joffrin, « Les tribunaux militaires américains ont eu une fâcheuse tendance à sévir surtout contre les soldats noirs et à traiter avec beaucoup plus de légèreté les mêmes faits quand ils étaient imputés à des soldats blancs »[11]. L'armée américaine est à l'époque une institution raciste qui utilise les Noirs comme boucs émissaires pour préserver son image en France[12]. Les Français, qui n'ont parfois jamais vu un Noir auparavant, réagissent selon les « pires clichés coloniaux du sauvage hypersexué » et pendant l'été 1944, parmi les accusations portées, 40 % d'entre elles se révèlent infondées[12]."

On rappelle qu'on est à une époque où il y'avait régulièrement des lynchages, avec mutilation des parties génitales, sur les noirs à la moindre accusation de viol de la part d'une femme blanche

Source pour les "lynchages réguliers" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lynchage_et_loi_de_Lynch
Regarde la rubrique Diverses utilisations de la loi de Lynch aux États-Unis

Le 09 avril 2021 à 20:52:23 :

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Bah nul part, j'ai jamais dit que c'était bien de violer des civils hein
Mais attaquer un civil ennemi a une "utilité" dans le sens que ça fait peser une pression sur l'armée adverse qui a la sensation de ne pas pouvoir protéger sa population, alors qu'attaquer un civil allié n'a aucun intérêt militaire ou stratégique

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Les viols en temps de guerre sont normaux avec des armées non-professionnelles. Par contre, violer les populations alliées n'est pas un phénomène courant.

Un viol est un viol, va dire a un Italien que c'est moins grave parce-que c'est entre ennemis

Super, on va aller loin avec ce genre de phrases, ça fait vraiment avancer les choses
Un meurtre est un meurtre
Un vol est un vol
Un vélo est un vélo
Une bouteille d'eau est une bouteille d'eau
Bravo c'est bien, mais c'est pas le sujet

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De toute façon ils étaient minoritaires dans l'armée américaine.

13%

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Bah nul part, j'ai jamais dit que c'était bien de violer des civils hein
Mais attaquer un civil ennemi a une "utilité" dans le sens que ça fait peser une pression sur l'armée adverse qui a la sensation de ne pas pouvoir protéger sa population, alors qu'attaquer un civil allié n'a aucun intérêt militaire ou stratégique

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Les viols en temps de guerre sont normaux avec des armées non-professionnelles. Par contre, violer les populations alliées n'est pas un phénomène courant.

Un viol est un viol, va dire a un Italien que c'est moins grave parce-que c'est entre ennemis

C'est impossible d'empêcher les viols dans une armée de conscrits, à moins de pendre 1 soldat sur 10, ce qui n'est pas la priorité des Etats-Major dans des conflits si sanglants.

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

Bien sûr, il faut être ravagé pour considérer que des violences commises envers des populations alliées sont comparables à celles imposées aux ennemis.

D'ailleurs, les viols américains étaient bien plus nombreux pendant la deuxième guerre mondiale que pendant la première. La raison ? Les américains avaient prévu de partager la France, et la considéraient donc comme un pays conquis, et non libéré. Malheureusement le propagande massive des ricains nous fait oublier ce genre de "détails".

De Gaulle a passé 4 ans à se battre non seulement contre l'Axe, mais également contre les décisions des Alliés pour protéger la souveraineté française. Pour les Anglo-Saxons et surtout les Américains, la France est un pays vaincu, relégué au passé, sorti des affaires du monde dès le 22 juin 1940. Le dédain pour la souveraineté française se voit concernant Madagascar, l'Afrique du Nord, le sort de l'Indochine et évidemment concernant le territoire continental.

Mais il ne faut pas détruire un mythe (celui des Américains libérateurs, qui voulaient effectivement établir un protectorat) pour le remplacer par un autre. La France ne s'est pas libérée toute seule et, même si des Français étaient présents dans les deux débarquements et ont participé à la Libération, elle n'a pu se faire que grâce aux concours des armées anglo-saxonnes, de la logistique des Alliés et du matériel américain.

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

Bien sûr, il faut être ravagé pour considérer que des violences commises envers des populations alliées sont comparables à celles imposées aux ennemis.

D'ailleurs, les viols américains étaient bien plus nombreux pendant la deuxième guerre mondiale que pendant la première. La raison ? Les américains avaient prévu de partager la France, et la considéraient donc comme un pays conquis, et non libéré. Malheureusement le propagande massive des ricains nous fait oublier ce genre de "détails".

De Gaulle a passé 4 ans à se battre non seulement contre l'Axe, mais également contre les décisions des Alliés pour protéger la souveraineté française. Pour les Anglo-Saxons et surtout les Américains, la France est un pays vaincu, relégué au passé, sorti des affaires du monde dès le 22 juin 1940.

Mais il ne faut pas détruire un mythe (celui des Américains libérateurs, qui voulaient effectivement établir un protectorat) pour le remplacer par un autre. La France ne s'est pas libérée toute seule et, même si des Français étaient présents dans les deux débarquements et ont participé à la Libération, elle n'a pu se faire que grâce aux concours des armées anglo-saxonnes, de la logistique des Alliés et du matériel américain.

Les russes nous ont sauvé des allemands, De Gaulle nous a sauvé des américains. C'est le meilleur résumé possible à mon sens.

A vérifier, mais il me semble que lors des débarquements, le plan de partage de la France est encore dans les cartons.

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Bah nul part, j'ai jamais dit que c'était bien de violer des civils hein
Mais attaquer un civil ennemi a une "utilité" dans le sens que ça fait peser une pression sur l'armée adverse qui a la sensation de ne pas pouvoir protéger sa population, alors qu'attaquer un civil allié n'a aucun intérêt militaire ou stratégique

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Les viols en temps de guerre sont normaux avec des armées non-professionnelles. Par contre, violer les populations alliées n'est pas un phénomène courant.

Un viol est un viol, va dire a un Italien que c'est moins grave parce-que c'est entre ennemis

Super, on va aller loin avec ce genre de phrases, ça fait vraiment avancer les choses
Un meurtre est un meurtre
Un vol est un vol
Un vélo est un vélo
Une bouteille d'eau est une bouteille d'eau
Bravo c'est bien, mais c'est pas le sujet

On parle de la gravité ici, un viol c'est un viol, on peut pas en considérer un plus grave que l'autre, mais enfin si t'arrives pas a comprendre ca

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Bah nul part, j'ai jamais dit que c'était bien de violer des civils hein
Mais attaquer un civil ennemi a une "utilité" dans le sens que ça fait peser une pression sur l'armée adverse qui a la sensation de ne pas pouvoir protéger sa population, alors qu'attaquer un civil allié n'a aucun intérêt militaire ou stratégique

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Les viols en temps de guerre sont normaux avec des armées non-professionnelles. Par contre, violer les populations alliées n'est pas un phénomène courant.

Un viol est un viol, va dire a un Italien que c'est moins grave parce-que c'est entre ennemis

C'est impossible d'empêcher les viols dans une armée de conscrits, à moins de pendre 1 soldat sur 10, ce qui n'est pas la priorité des Etats-Major dans des conflits si sanglants.

T'es HS fréro la

C'est horrible

Le 09 avril 2021 à 20:55:58 :

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

Bien sûr, il faut être ravagé pour considérer que des violences commises envers des populations alliées sont comparables à celles imposées aux ennemis.

D'ailleurs, les viols américains étaient bien plus nombreux pendant la deuxième guerre mondiale que pendant la première. La raison ? Les américains avaient prévu de partager la France, et la considéraient donc comme un pays conquis, et non libéré. Malheureusement le propagande massive des ricains nous fait oublier ce genre de "détails".

De Gaulle a passé 4 ans à se battre non seulement contre l'Axe, mais également contre les décisions des Alliés pour protéger la souveraineté française. Pour les Anglo-Saxons et surtout les Américains, la France est un pays vaincu, relégué au passé, sorti des affaires du monde dès le 22 juin 1940. Le dédain pour la souveraineté française se voit concernant Madagascar, l'Afrique du Nord, le sort de l'Indochine et évidemment concernant le territoire continental.

Mais il ne faut pas détruire un mythe (celui des Américains libérateurs, qui voulaient effectivement établir un protectorat) pour le remplacer par un autre. La France ne s'est pas libérée toute seule et, même si des Français étaient présents dans les deux débarquements et ont participé à la Libération, elle n'a pu se faire que grâce aux concours des armées anglo-saxonnes, de la logistique des Alliés et du matériel américain.

Rendons également aux Russes ce qui appartient aux Russes.
Les américains ont été de très bons opportunistes dans ces deux guerres

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Bah nul part, j'ai jamais dit que c'était bien de violer des civils hein
Mais attaquer un civil ennemi a une "utilité" dans le sens que ça fait peser une pression sur l'armée adverse qui a la sensation de ne pas pouvoir protéger sa population, alors qu'attaquer un civil allié n'a aucun intérêt militaire ou stratégique

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Les viols en temps de guerre sont normaux avec des armées non-professionnelles. Par contre, violer les populations alliées n'est pas un phénomène courant.

Un viol est un viol, va dire a un Italien que c'est moins grave parce-que c'est entre ennemis

Super, on va aller loin avec ce genre de phrases, ça fait vraiment avancer les choses
Un meurtre est un meurtre
Un vol est un vol
Un vélo est un vélo
Une bouteille d'eau est une bouteille d'eau
Bravo c'est bien, mais c'est pas le sujet

On parle de la gravité ici, un viol c'est un viol, on peut pas en considérer un plus grave que l'autre, mais enfin si t'arrives pas a comprendre ca

Le 09 avril 2021 à 20:55:49 :

Le 09 avril 2021 à 20:52:23 :

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Bah nul part, j'ai jamais dit que c'était bien de violer des civils hein
Mais attaquer un civil ennemi a une "utilité" dans le sens que ça fait peser une pression sur l'armée adverse qui a la sensation de ne pas pouvoir protéger sa population, alors qu'attaquer un civil allié n'a aucun intérêt militaire ou stratégique

Le 09 avril 2021 à 20:49:23 :

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Le 09 avril 2021 à 20:36:18 :
Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Les viols en temps de guerre sont normaux avec des armées non-professionnelles. Par contre, violer les populations alliées n'est pas un phénomène courant.

Un viol est un viol, va dire a un Italien que c'est moins grave parce-que c'est entre ennemis

C'est impossible d'empêcher les viols dans une armée de conscrits, à moins de pendre 1 soldat sur 10, ce qui n'est pas la priorité des Etats-Major dans des conflits si sanglants.

T'es HS fréro la

Si on peux.

Le 09 avril 2021 à 20:53:15 :

Le 09 avril 2021 à 20:51:23 :

Le 09 avril 2021 à 20:46:31 :
"Selon le journaliste Laurent Joffrin, « Les tribunaux militaires américains ont eu une fâcheuse tendance à sévir surtout contre les soldats noirs et à traiter avec beaucoup plus de légèreté les mêmes faits quand ils étaient imputés à des soldats blancs »[11]. L'armée américaine est à l'époque une institution raciste qui utilise les Noirs comme boucs émissaires pour préserver son image en France[12]. Les Français, qui n'ont parfois jamais vu un Noir auparavant, réagissent selon les « pires clichés coloniaux du sauvage hypersexué » et pendant l'été 1944, parmi les accusations portées, 40 % d'entre elles se révèlent infondées[12]."

On rappelle qu'on est à une époque où il y'avait régulièrement des lynchages, avec mutilation des parties génitales, sur les noirs à la moindre accusation de viol de la part d'une femme blanche

Source pour les "lynchages réguliers" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lynchage_et_loi_de_Lynch
Regarde la rubrique Diverses utilisations de la loi de Lynch aux États-Unis

Chaud

Mais dans le cas du topic, la majorité des accusés étaient probablement réellement coupables

Le 09 avril 2021 à 20:57:41 :

Le 09 avril 2021 à 20:53:50 :

Le 09 avril 2021 à 20:52:23 :

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Le 09 avril 2021 à 20:36:18 :
Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Bah nul part, j'ai jamais dit que c'était bien de violer des civils hein
Mais attaquer un civil ennemi a une "utilité" dans le sens que ça fait peser une pression sur l'armée adverse qui a la sensation de ne pas pouvoir protéger sa population, alors qu'attaquer un civil allié n'a aucun intérêt militaire ou stratégique

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Les viols en temps de guerre sont normaux avec des armées non-professionnelles. Par contre, violer les populations alliées n'est pas un phénomène courant.

Un viol est un viol, va dire a un Italien que c'est moins grave parce-que c'est entre ennemis

Super, on va aller loin avec ce genre de phrases, ça fait vraiment avancer les choses
Un meurtre est un meurtre
Un vol est un vol
Un vélo est un vélo
Une bouteille d'eau est une bouteille d'eau
Bravo c'est bien, mais c'est pas le sujet

On parle de la gravité ici, un viol c'est un viol, on peut pas en considérer un plus grave que l'autre, mais enfin si t'arrives pas a comprendre ca

Pourtant la notion de circonstance aggravante existe, preuve qu'un viol n'est jamais qu'un viol, et qu'il y a tout un contexte autour, qui le rend plus ou moins sordide.

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Bah nul part, j'ai jamais dit que c'était bien de violer des civils hein
Mais attaquer un civil ennemi a une "utilité" dans le sens que ça fait peser une pression sur l'armée adverse qui a la sensation de ne pas pouvoir protéger sa population, alors qu'attaquer un civil allié n'a aucun intérêt militaire ou stratégique

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Les viols en temps de guerre sont normaux avec des armées non-professionnelles. Par contre, violer les populations alliées n'est pas un phénomène courant.

Un viol est un viol, va dire a un Italien que c'est moins grave parce-que c'est entre ennemis

C'est impossible d'empêcher les viols dans une armée de conscrits, à moins de pendre 1 soldat sur 10, ce qui n'est pas la priorité des Etats-Major dans des conflits si sanglants.

T'es HS fréro la

C'est toi qui part dans des considérations morales anachroniques.

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

Bien sûr, il faut être ravagé pour considérer que des violences commises envers des populations alliées sont comparables à celles imposées aux ennemis.

D'ailleurs, les viols américains étaient bien plus nombreux pendant la deuxième guerre mondiale que pendant la première. La raison ? Les américains avaient prévu de partager la France, et la considéraient donc comme un pays conquis, et non libéré. Malheureusement le propagande massive des ricains nous fait oublier ce genre de "détails".

De Gaulle a passé 4 ans à se battre non seulement contre l'Axe, mais également contre les décisions des Alliés pour protéger la souveraineté française. Pour les Anglo-Saxons et surtout les Américains, la France est un pays vaincu, relégué au passé, sorti des affaires du monde dès le 22 juin 1940.

Mais il ne faut pas détruire un mythe (celui des Américains libérateurs, qui voulaient effectivement établir un protectorat) pour le remplacer par un autre. La France ne s'est pas libérée toute seule et, même si des Français étaient présents dans les deux débarquements et ont participé à la Libération, elle n'a pu se faire que grâce aux concours des armées anglo-saxonnes, de la logistique des Alliés et du matériel américain.

Les russes nous ont sauvé des allemands, De Gaulle nous a sauvé des américains. C'est le meilleur résumé possible à mon sens.

A vérifier, mais il me semble que lors des débarquements, le plan de partage de la France est encore dans les cartons.

De Gaulle coiffe les Américains au poteau en établissant le GPRF et en s'accordant avec Patton pour que Paris soit libérée par des troupes françaises, soutenues par les Alliés. Pour le débarquement de Normandie, le plan d'introduire un franc américain est toujours d'actualité je crois.

Après pour le résumé, je dirais plutôt que les Russes sous perfusion américaine nous ont sauvé des Allemands, les Américains nous ont sauvé des Russes et De Gaulle nous a sauvé des Américains

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Bah nul part, j'ai jamais dit que c'était bien de violer des civils hein
Mais attaquer un civil ennemi a une "utilité" dans le sens que ça fait peser une pression sur l'armée adverse qui a la sensation de ne pas pouvoir protéger sa population, alors qu'attaquer un civil allié n'a aucun intérêt militaire ou stratégique

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C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Les viols en temps de guerre sont normaux avec des armées non-professionnelles. Par contre, violer les populations alliées n'est pas un phénomène courant.

Un viol est un viol, va dire a un Italien que c'est moins grave parce-que c'est entre ennemis

Super, on va aller loin avec ce genre de phrases, ça fait vraiment avancer les choses
Un meurtre est un meurtre
Un vol est un vol
Un vélo est un vélo
Une bouteille d'eau est une bouteille d'eau
Bravo c'est bien, mais c'est pas le sujet

On parle de la gravité ici, un viol c'est un viol, on peut pas en considérer un plus grave que l'autre, mais enfin si t'arrives pas a comprendre ca

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Bah nul part, j'ai jamais dit que c'était bien de violer des civils hein
Mais attaquer un civil ennemi a une "utilité" dans le sens que ça fait peser une pression sur l'armée adverse qui a la sensation de ne pas pouvoir protéger sa population, alors qu'attaquer un civil allié n'a aucun intérêt militaire ou stratégique

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

On parle de viols commis sur des civils

Ou souhaites tu en venir ?

Les viols en temps de guerre sont normaux avec des armées non-professionnelles. Par contre, violer les populations alliées n'est pas un phénomène courant.

Un viol est un viol, va dire a un Italien que c'est moins grave parce-que c'est entre ennemis

C'est impossible d'empêcher les viols dans une armée de conscrits, à moins de pendre 1 soldat sur 10, ce qui n'est pas la priorité des Etats-Major dans des conflits si sanglants.

T'es HS fréro la

Si on peux.

"tu t'es fait violer par des soldat américains du coup c'est plus grave que des soldats marocains" ouais askip

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C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

Bien sûr, il faut être ravagé pour considérer que des violences commises envers des populations alliées sont comparables à celles imposées aux ennemis.

D'ailleurs, les viols américains étaient bien plus nombreux pendant la deuxième guerre mondiale que pendant la première. La raison ? Les américains avaient prévu de partager la France, et la considéraient donc comme un pays conquis, et non libéré. Malheureusement le propagande massive des ricains nous fait oublier ce genre de "détails".

De Gaulle a passé 4 ans à se battre non seulement contre l'Axe, mais également contre les décisions des Alliés pour protéger la souveraineté française. Pour les Anglo-Saxons et surtout les Américains, la France est un pays vaincu, relégué au passé, sorti des affaires du monde dès le 22 juin 1940. Le dédain pour la souveraineté française se voit concernant Madagascar, l'Afrique du Nord, le sort de l'Indochine et évidemment concernant le territoire continental.

Mais il ne faut pas détruire un mythe (celui des Américains libérateurs, qui voulaient effectivement établir un protectorat) pour le remplacer par un autre. La France ne s'est pas libérée toute seule et, même si des Français étaient présents dans les deux débarquements et ont participé à la Libération, elle n'a pu se faire que grâce aux concours des armées anglo-saxonnes, de la logistique des Alliés et du matériel américain.

Rendons également aux Russes ce qui appartient aux Russes.
Les américains ont été de très bons opportunistes dans ces deux guerres

Surtout pour la première. Se pointent en 17, refusent de s'intégrer au commandement français, offrent l'Armistice à des allemands qui pouvaient être poussés à la capitulation, sabotent le traité de Versailles, disent que les français ont trop demandé à l'Allemagne au traité de Versailles.

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

Bien sûr, il faut être ravagé pour considérer que des violences commises envers des populations alliées sont comparables à celles imposées aux ennemis.

D'ailleurs, les viols américains étaient bien plus nombreux pendant la deuxième guerre mondiale que pendant la première. La raison ? Les américains avaient prévu de partager la France, et la considéraient donc comme un pays conquis, et non libéré. Malheureusement le propagande massive des ricains nous fait oublier ce genre de "détails".

De Gaulle a passé 4 ans à se battre non seulement contre l'Axe, mais également contre les décisions des Alliés pour protéger la souveraineté française. Pour les Anglo-Saxons et surtout les Américains, la France est un pays vaincu, relégué au passé, sorti des affaires du monde dès le 22 juin 1940.

Mais il ne faut pas détruire un mythe (celui des Américains libérateurs, qui voulaient effectivement établir un protectorat) pour le remplacer par un autre. La France ne s'est pas libérée toute seule et, même si des Français étaient présents dans les deux débarquements et ont participé à la Libération, elle n'a pu se faire que grâce aux concours des armées anglo-saxonnes, de la logistique des Alliés et du matériel américain.

Les russes nous ont sauvé des allemands, De Gaulle nous a sauvé des américains. C'est le meilleur résumé possible à mon sens.

A vérifier, mais il me semble que lors des débarquements, le plan de partage de la France est encore dans les cartons.

De Gaulle coiffe les Américains au poteau en établissant le GPRF et en s'accordant avec Patton pour que Paris soit libérée par des troupes françaises, soutenues par les Alliés. Pour le débarquement de Normandie, le plan d'introduire un franc américain est toujours d'actualité je crois.

Après pour le résumé, je dirais plutôt que les Russes sous perfusion américaine nous ont sauvé des Allemands, les Américains nous ont sauvé des Russes et De Gaulle nous a sauvé des Américains

Et de Gaulle a poussé De Lattre a passer le Rhin et se tailler une zone d'occupation en Allemagne, alors même que les alliés étaient contre. Et il ne faut pas oublier le rôle de Churchill car sans son soutien De Gaulle n'aurait pas pu faire tout ça.

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C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

Bien sûr, il faut être ravagé pour considérer que des violences commises envers des populations alliées sont comparables à celles imposées aux ennemis.

D'ailleurs, les viols américains étaient bien plus nombreux pendant la deuxième guerre mondiale que pendant la première. La raison ? Les américains avaient prévu de partager la France, et la considéraient donc comme un pays conquis, et non libéré. Malheureusement le propagande massive des ricains nous fait oublier ce genre de "détails".

De Gaulle a passé 4 ans à se battre non seulement contre l'Axe, mais également contre les décisions des Alliés pour protéger la souveraineté française. Pour les Anglo-Saxons et surtout les Américains, la France est un pays vaincu, relégué au passé, sorti des affaires du monde dès le 22 juin 1940. Le dédain pour la souveraineté française se voit concernant Madagascar, l'Afrique du Nord, le sort de l'Indochine et évidemment concernant le territoire continental.

Mais il ne faut pas détruire un mythe (celui des Américains libérateurs, qui voulaient effectivement établir un protectorat) pour le remplacer par un autre. La France ne s'est pas libérée toute seule et, même si des Français étaient présents dans les deux débarquements et ont participé à la Libération, elle n'a pu se faire que grâce aux concours des armées anglo-saxonnes, de la logistique des Alliés et du matériel américain.

Rendons également aux Russes ce qui appartient aux Russes.
Les américains ont été de très bons opportunistes dans ces deux guerres

Je ne néglige évidemment pas le rôle des Russes. Ce sont eux qui ont permis la victoire, évidemment. La guerre s'est jouée à l'Est.

Après il ne faut pas non plus négliger la force de l'industrie américaine. Les Russes ont énormément profité du lend-lease par exemple.

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Y'a ce passage aussi qui est intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_1944_en_Ciociaria

C'est intéressant, mais des viols sur un pays ennemi sont considérés moins graves que sur un pays allié, puisqu'ils sont utilisé comme une arme

Un viol reste un viol, y'a pas de "moins graves"

J'ai dit considéré
Et c'est faux, comme si tu disait "un meurtre reste un meurtre", bah non entre tuer un copain et tuer un ennemi dans une guerre ouverte c'est absolument pas comparable

Bien sûr, il faut être ravagé pour considérer que des violences commises envers des populations alliées sont comparables à celles imposées aux ennemis.

D'ailleurs, les viols américains étaient bien plus nombreux pendant la deuxième guerre mondiale que pendant la première. La raison ? Les américains avaient prévu de partager la France, et la considéraient donc comme un pays conquis, et non libéré. Malheureusement le propagande massive des ricains nous fait oublier ce genre de "détails".

De Gaulle a passé 4 ans à se battre non seulement contre l'Axe, mais également contre les décisions des Alliés pour protéger la souveraineté française. Pour les Anglo-Saxons et surtout les Américains, la France est un pays vaincu, relégué au passé, sorti des affaires du monde dès le 22 juin 1940.

Mais il ne faut pas détruire un mythe (celui des Américains libérateurs, qui voulaient effectivement établir un protectorat) pour le remplacer par un autre. La France ne s'est pas libérée toute seule et, même si des Français étaient présents dans les deux débarquements et ont participé à la Libération, elle n'a pu se faire que grâce aux concours des armées anglo-saxonnes, de la logistique des Alliés et du matériel américain.

Les russes nous ont sauvé des allemands, De Gaulle nous a sauvé des américains. C'est le meilleur résumé possible à mon sens.

A vérifier, mais il me semble que lors des débarquements, le plan de partage de la France est encore dans les cartons.

De Gaulle coiffe les Américains au poteau en établissant le GPRF et en s'accordant avec Patton pour que Paris soit libérée par des troupes françaises, soutenues par les Alliés. Pour le débarquement de Normandie, le plan d'introduire un franc américain est toujours d'actualité je crois.

Après pour le résumé, je dirais plutôt que les Russes sous perfusion américaine nous ont sauvé des Allemands, les Américains nous ont sauvé des Russes et De Gaulle nous a sauvé des Américains

Pas sûr que les soviétiques aient été une véritable menace pour la France dans le contexte d'après-guerre. Au contraire même, la France est devenu le pays le plus marxiste d'Europe de l'ouest parce que (comme d'habitude), les intellectuels étaient à des années-lumières de la réalité.

Boarf c’est soft comparer aux japonais et l’esclavagisme sexuel

https://www.lexpress.fr/culture/livre/gi-americains-un-tsunami-de-libido-a-deferle-sur-la-france-a-la-liberation_1261206.html

Des viols ont lieu, c'est certain. Mais les Noirs en sont rendus responsables de façon disproportionnée. Faute d'être autorisés à combattre, en raison de leur race, ils sont assignés à l'arrière, à des postes sédentaires dans l'intendance. On peut donc les attraper plus facilement qu'un fantassin en route pour le front. Ensuite, l'armée est, à l'époque, une institution raciste, qui les utilise comme boucs émissaires quand son image risque d'être compromise par des crimes. Mais les Français contribuent également à cette injustice. Pour les Noirs, qui vivent dans le mythe d'une société tolérante, nourri par les récits de Joséphine Baker et de James Baldwin, la désillusion est terrible.

Un article qui a servi de source à la page Wikipedia.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/6/1607163539-maxresdefault.jpg