L'hydrolienne, l'énergie de demain ?
Le 18 mars 2021 à 23:17:53 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:13:39 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:13:00 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:09:20 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:06:29 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:59:20 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:57:20 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:53:08 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:52:51 Proutozorent2 a écrit :
La logique de décroissance est sur le papier clé, la décroissance et l'énergie n'est que pur marketing, chaque jour on consomme plus d'énergie que le jour précédent et chaque jour on consomme plus d'énergie d'origine non renouvelable que le jour précédent.Je dis pas le contraire, pour autant il faut que ça cesse
Pourquoi investir dans l'hydrolienne plutôt que dans le nucléaire qui est une énergie à haut facteur de charge, peu coûteuse et dont la France a une excellente connaissance, parmi les meilleurs dans le domaine ?
- C'est la plus dangereuse, et qu'on ne me dise pas qu'un accident est impossible, c'est arrivé 3 fois et ça a été désastreux
- L'impact environnemental est non négligeable
- La recherche doit avancer, dans le nucléaire, mais aussi dans d'autres domaines, pourquoi ne se contenter que de ça alors que le champs des possibilités a considérablement augmenté depuis 30 ans ?Non, en terme d'impact sur les humains et l'environnement c'est l'une des plus propres en tenant compte d'absolument tous les facteurs de production de l'énergie, construction, production, démentiellement, recyclage. Les déchets considérés comme dangereux sont une infime partie, et vraiment une infime des déchets "nucléaires" traités en France par exemple, les écolos aiment bien faire croire que certains déchets produits par les hôpitaux et considérés comme "radioactifs" sont liés aux centrales.
Pour autant, on en a énormément dans des zones à risque, même très à risque pour certaines, et elles sont vieillissantes. Dans ce cas-là il faudrait changer tout le parc nucléaire, et avec des technologies nouvelles
Exact, en fait, ce qu'il faut comme énergie et c'est ce qu'on retrouve dans les énergies à base non renouvelable c'est le facteur de charge élevé. Qu'il fasse beau, moche, venteux ou non les humains consommeront de l'électricité et le pétrole, le gaz et l'uranium n'ont pas besoin d'un climat clément pour produire. Du coup de nouveaux types de centrales à fission ont vu le jour, comme évoqués, les centrales à sels fondus, les réacteurs modulaires etc..
En France ?
Je connais mal les centrales à sels fondus mais les SMR (small modular reactor) a un gros futur et commence à être déployé oui + des entreprises françaises comme technicAtome sont dedans oui
Intéressant 
Edit : leur site est down https://www.technicatome.com/en/activites/nucleaire-civil/smr/
Le 18 mars 2021 à 23:19:03 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:17:53 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:13:39 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:13:00 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:09:20 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:06:29 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:59:20 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:57:20 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:53:08 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:52:51 Proutozorent2 a écrit :
La logique de décroissance est sur le papier clé, la décroissance et l'énergie n'est que pur marketing, chaque jour on consomme plus d'énergie que le jour précédent et chaque jour on consomme plus d'énergie d'origine non renouvelable que le jour précédent.Je dis pas le contraire, pour autant il faut que ça cesse
Pourquoi investir dans l'hydrolienne plutôt que dans le nucléaire qui est une énergie à haut facteur de charge, peu coûteuse et dont la France a une excellente connaissance, parmi les meilleurs dans le domaine ?
- C'est la plus dangereuse, et qu'on ne me dise pas qu'un accident est impossible, c'est arrivé 3 fois et ça a été désastreux
- L'impact environnemental est non négligeable
- La recherche doit avancer, dans le nucléaire, mais aussi dans d'autres domaines, pourquoi ne se contenter que de ça alors que le champs des possibilités a considérablement augmenté depuis 30 ans ?Non, en terme d'impact sur les humains et l'environnement c'est l'une des plus propres en tenant compte d'absolument tous les facteurs de production de l'énergie, construction, production, démentiellement, recyclage. Les déchets considérés comme dangereux sont une infime partie, et vraiment une infime des déchets "nucléaires" traités en France par exemple, les écolos aiment bien faire croire que certains déchets produits par les hôpitaux et considérés comme "radioactifs" sont liés aux centrales.
Pour autant, on en a énormément dans des zones à risque, même très à risque pour certaines, et elles sont vieillissantes. Dans ce cas-là il faudrait changer tout le parc nucléaire, et avec des technologies nouvelles
Exact, en fait, ce qu'il faut comme énergie et c'est ce qu'on retrouve dans les énergies à base non renouvelable c'est le facteur de charge élevé. Qu'il fasse beau, moche, venteux ou non les humains consommeront de l'électricité et le pétrole, le gaz et l'uranium n'ont pas besoin d'un climat clément pour produire. Du coup de nouveaux types de centrales à fission ont vu le jour, comme évoqués, les centrales à sels fondus, les réacteurs modulaires etc..
En France ?
Je connais mal les centrales à sels fondus mais les SMR (small modular reactor) a un gros futur et commence à être déployé oui + des entreprises françaises comme technicAtome sont dedans oui
Intéressant
Edit : leur site est down https://www.technicatome.com/en/activites/nucleaire-civil/smr/
L'avantage de ce type de réacteur est qu'on peut le produire à la chaîne, ça fait peut être peur vu comme ça mais l'avion que tu prends et la voiture que tu conduis aussi. Sa petite taille réduit sa dangerosité aussi.
Mais si tu veux avoir de profondes connaissances en énergie, suis le cours des Mines de Jancovici sur youtube, il est gratos et c'est un expert. Si tu veux nuancer ses propos tu peux aller aussi voir des anti nucléaires après. L'anvatage de Janco c'est qu'il ne parle pas que d'électricité, on a l'impression que c'est le coeur de la pollution, on a même tendance, en parlant d'énergie à oublier l'importance du pétrole.
Le 18 mars 2021 à 23:23:44 _Morte_Couille_ a écrit :
Non pas France. On a pris des décennies de retards sur ces types reacprout à sels fondus. Et notre filière n'est pas du tout adaptée pour gérer ces combustibles. Cela demanderait de revoir complètement la filière malgré les milliards investis ces dernières années pour la moderniser.
La fusion est sans doute la solution mais pour un avenir encore lointain.
Il nous faut des solutions pour très vite et pour remplacer les reacprout vieillissants.
Ah voilà donc on est d'accord sur le fait que pour l'instant faut voir dans les énergies "vertes"
Le 18 mars 2021 à 23:23:14 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:19:03 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:17:53 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:13:39 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:13:00 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:09:20 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:06:29 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:59:20 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:57:20 Proutozorent2 a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:53:08 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:52:51 Proutozorent2 a écrit :
La logique de décroissance est sur le papier clé, la décroissance et l'énergie n'est que pur marketing, chaque jour on consomme plus d'énergie que le jour précédent et chaque jour on consomme plus d'énergie d'origine non renouvelable que le jour précédent.Je dis pas le contraire, pour autant il faut que ça cesse
Pourquoi investir dans l'hydrolienne plutôt que dans le nucléaire qui est une énergie à haut facteur de charge, peu coûteuse et dont la France a une excellente connaissance, parmi les meilleurs dans le domaine ?
- C'est la plus dangereuse, et qu'on ne me dise pas qu'un accident est impossible, c'est arrivé 3 fois et ça a été désastreux
- L'impact environnemental est non négligeable
- La recherche doit avancer, dans le nucléaire, mais aussi dans d'autres domaines, pourquoi ne se contenter que de ça alors que le champs des possibilités a considérablement augmenté depuis 30 ans ?Non, en terme d'impact sur les humains et l'environnement c'est l'une des plus propres en tenant compte d'absolument tous les facteurs de production de l'énergie, construction, production, démentiellement, recyclage. Les déchets considérés comme dangereux sont une infime partie, et vraiment une infime des déchets "nucléaires" traités en France par exemple, les écolos aiment bien faire croire que certains déchets produits par les hôpitaux et considérés comme "radioactifs" sont liés aux centrales.
Pour autant, on en a énormément dans des zones à risque, même très à risque pour certaines, et elles sont vieillissantes. Dans ce cas-là il faudrait changer tout le parc nucléaire, et avec des technologies nouvelles
Exact, en fait, ce qu'il faut comme énergie et c'est ce qu'on retrouve dans les énergies à base non renouvelable c'est le facteur de charge élevé. Qu'il fasse beau, moche, venteux ou non les humains consommeront de l'électricité et le pétrole, le gaz et l'uranium n'ont pas besoin d'un climat clément pour produire. Du coup de nouveaux types de centrales à fission ont vu le jour, comme évoqués, les centrales à sels fondus, les réacteurs modulaires etc..
En France ?
Je connais mal les centrales à sels fondus mais les SMR (small modular reactor) a un gros futur et commence à être déployé oui + des entreprises françaises comme technicAtome sont dedans oui
Intéressant
Edit : leur site est down https://www.technicatome.com/en/activites/nucleaire-civil/smr/L'avantage de ce type de réacteur est qu'on peut le produire à la chaîne, ça fait peut être peur vu comme ça mais l'avion que tu prends et la voiture que tu conduis aussi. Sa petite taille réduit sa dangerosité aussi.
Mais si tu veux avoir de profondes connaissances en énergie, suis le cours des Mines de Jancovici sur youtube, il est gratos et c'est un expert. Si tu veux nuancer ses propos tu peux aller aussi voir des anti nucléaires après. L'anvatage de Janco c'est qu'il ne parle pas que d'électricité, on a l'impression que c'est le coeur de la pollution, on a même tendance, en parlant d'énergie à oublier l'importance du pétrole.
Apparemment c'est pas pour avant 20 ans et d'ici là faut trouver des alternatives et vite
Le 18 mars 2021 à 22:44:41 BrouetteVenere a écrit :
Aujourd'hui, l’hydroélectricité représente 89% de la production électrique française d’origine renouvelable, si on réussit collectivement à faire bouger les choses (ça sera pas sous Micron c'est clair) et que dans une logique de décroissance électrique, en en consommant moins et mieux, on arrive à remplacer le nucléaire par ça, on aurait une énergie réellement propre et on supprimerait les risques des centrales nucléaires vieilles de 40 ans ? Sachant que c'est 150 milliards le coût d'entretien des vieilles centrales, qui ne devaient fonctionner que 40 ans, c'était prévu comme ça.
Pourquoi tu parles d’hydrolienne dans le titre, puis d’hydroélectricité dans le post ?
Avant de donner des leçons, faudrait être sûr de savoir de quoi on parle...
Le 18 mars 2021 à 23:34:54 AVerdierMolinie a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:31:10 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:27:27 AVerdierMolinie a écrit :
L'auteur qui oublie de dire que si ça représente 89% de l'énergie renouvelable, la totalité des énergies renouvelables en France représente 11,7% de notre consommation totalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png Et personne ne veut entendre parler de décroissance l'auteur
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png Tu sais que le site sur lequel on échange actuellement est sur un serveur qui tourne à l'énergie nucléaire ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png Bien sûr, j'ai pas parlé d'arrêt, mais de décroissance, et ça passe par l'arrêt de plein d'aberrations en tout genre, par une refonte du modèle agricole, une isolation conséquente pour tous, etc. Mais on peut pas continuer comme ça, et on aura toujours une marche de manoeuvre si on réussit à investir massivement dans la recherche et à être avant-gardiste de ce côté-là
Perso je m'en fou. Je te donne mon sentiment sincère et sans troll. Je pense que se fixer des mesures en France alors que les deux plus gros pollueurs mondiaux sont les USA et la Chine c'est dangereux.
Car en plus de se fixer des barrière à l'innovation, on prend du retard technologique vis à vis d'eux. Aujourd'hui, on sait faire de moins en moins de chose alors tu peux vivre dans ta bulle mais le délire écolo c'est loin d'être la priorité de ses pays.
Et dans le pire des pires des cas. L'espèce humaine s'éteindra et la Terre reprendra un cycle avec une nouvelle espèce dominante. Voilà comment je vois les choses
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/3/1554896314-gueped-negociateur.png
Sauf qu'il faut qu'en parallèle on investisse massivement dans la recherche, et qu'on la nationalise, et dans la recherche aussi pour le nucléaire.
Mais je suis d'accord avec toi sur le coup de l'espèce humaine qui s'éteindra, on y arrive, mais avoue que c'est con quand même 
Le 18 mars 2021 à 23:36:01 The_Deuce_ a écrit :
Le 18 mars 2021 à 22:44:41 BrouetteVenere a écrit :
Aujourd'hui, l’hydroélectricité représente 89% de la production électrique française d’origine renouvelable, si on réussit collectivement à faire bouger les choses (ça sera pas sous Micron c'est clairPourquoi tu parles d’hydrolienne dans le titre, puis d’hydroélectricité dans le post ?
Avant de donner des leçons, faudrait être sûr de savoir de quoi on parle...
Pardon je me suis trompé effectivement
Le 18 mars 2021 à 23:39:20 OskarLeChad a écrit :
Le problème, c'est que tu ne peux pas mettre de l'hydroélectricité partout, les capacités sont déjà largement atteintes
Ah ouais carrément
Bon y a l'équivalent sur terre aussi hein et la géothermie même si apparemment avec nos sols on peut pas aller très loin avec ça ça reste intéressant, et tant qu'on peut démanteler le plus de centrales et investir dans la recherche pour le "vert" et la fusion bah on n'a pas besoin de garder nos centrales actuelles vieillissantes, enfin au moins éliminer les plus problématiques et anciennes
Le 18 mars 2021 à 23:26:33 BrouetteVenere a écrit :
Le 18 mars 2021 à 23:23:44 _Morte_Couille_ a écrit :
Non pas France. On a pris des décennies de retards sur ces types reacprout à sels fondus. Et notre filière n'est pas du tout adaptée pour gérer ces combustibles. Cela demanderait de revoir complètement la filière malgré les milliards investis ces dernières années pour la moderniser.
La fusion est sans doute la solution mais pour un avenir encore lointain.
Il nous faut des solutions pour très vite et pour remplacer les reacprout vieillissants.Ah voilà donc on est d'accord sur le fait que pour l'instant faut voir dans les énergies "vertes"
Ben non perdu aussi. Il faudra aussi des années de recherche en matière de stockage d'énergie et de redistribution pour produire de l'énergie en quantité. Pour moi impossible de se passer du nucléaire en renouvellant une bonne partie du parc actuel vieillissant.
A moins de repasser au charbon comme ces batards de demagos allemands dont le système est viable que grâce au nucléaire français... qui peut absorber leur surplus de production. Il arrive parfois que les allemands nous paient pour qu'on reprenne leur surplus d'électricité sans quoi leur réseau s'effondrerait.
Il nous faut un décideur qui porte ses couilles et qui établisse une feuille de route, pour l'instant on a surtout des politiques qui s'inquiètent avant tout de leur image et de leur électorat.
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